Työttömiä ennen lamaa 5-600.000 !
Mihin katosi ne 280.000 ihmistä, ne on rangaistus työllistettiin jo ennen vuoden 2006 voimaan tulluta lakia.
En käytä konserttisaleja, urheiluhalleja, moottoriteitä, katuvaloja jne...
Haluan riittävästi rahaa valtiolta jolla elää ihmisarvoista elämää, elämää joka ei ole vastoin kansainvälisiä ihmisoikeuksia.
Rahaa tai ruokaa valtiolla on mutta kyse on... TAHDON ASIA Mutta EI HE TAHDO !
>>> voi hallitsijaa joka pidättää kaiken viljan itsellään > KAVERIA EI JÄTETÄ!... EIHÄN?
Mihin katosi ne 280.000 ihmistä, ne on rangaistus työllistettiin jo ennen vuoden 2006 voimaan tulluta lakia.
En käytä konserttisaleja, urheiluhalleja, moottoriteitä, katuvaloja jne...
Haluan riittävästi rahaa valtiolta jolla elää ihmisarvoista elämää, elämää joka ei ole vastoin kansainvälisiä ihmisoikeuksia.
Rahaa tai ruokaa valtiolla on mutta kyse on... TAHDON ASIA Mutta EI HE TAHDO !
>>> voi hallitsijaa joka pidättää kaiken viljan itsellään > KAVERIA EI JÄTETÄ!... EIHÄN?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jatkuvasti on työllistynyt työnhakijoita, mitä ihmeen ragaistustyötä kokoajan jauhat? Kaikesta työstähän tehdään sopimus, ei ole mitään työrangaistusta Suomessa ollut moniin kymmeeniin vuosiin!
Työllistämistoimista tuettuna työmarkkinoille tehdään myös sopimus, jopa työllistymis- tai aktivointisuunitelma, jota sitäkään ei ole pakko allekirjoittaa ja hyväksyä. Kummaahan se tietysti on, jos ei halua työllistymistään edistettävän? Ei siis ole pakko olla työmarkkinoiden käytettävissä. Suomessa on sopimusvapaus, voi siis olla halutessaan solmimatta sopimuksia.
Suomessa saa elää vaikka yritys-, perintö-, vuokra-, osake- tai korkotuloilla, erämiehenä luonnon antimin tai vaikka peräkamari poikana/tyttönä metsän tuotoilla ym. On siis elinkeinonvapaus, kunhan se elannonhankinta on laillista. Voihan viimesijaista toimeentuloturvaakin sosiaalitoimistosta hakea, jos ei elantoaan osaa tai pysty muuten järjestämään.
Aktivointisuunnitelmat eivät johda mihinkään koska palkkatyötä ei ole tarjolla riittävästi ja en itse ole turhan nirso mitä voisin tehdä,mutta ilmaiseksi en omaa aikaani firmalle tarjoa.Työvoimatoimistoille ja nyrkkipajoille kyllä sopisi että painun sinne 8€ ylläpitokorvauksella "töihin"
Rekrytointivaikeuksia entistä enemmän, ei vaan löydy sopivaa osaavaa työvoimaa. Onko mielestäsi kymmenen vuotta kaljoitellut "kortistopunanenä" työkuntoisuuden suhteen ihan OK? Ei ilmaiseksi tehdä, kun vapaaehtoistyötä ja talkootyöstäkin saa yleisesti ruokapalkan.
Työmarkkinatuki on rahaa, samoin se ylläpitokorvaus, määrästä voi toki olla montaa mieltä, minunkin mielestäni se on alhainen! Pitäisi tulla korotus, kun palkatkin ovat nousseet aika reippaasti.
Olen samaa mieltä työsuhteessa tulee palkka saada.
Valtion puoleta käskytetään, määrätään , kiristetään, pakotetaan.
Sopimus on aina kaksi puolinen ei yksipuolinen KÄSKYTTÄMINEN TAI MÄÄRÄYS JA UHKAILU RANGAISTUS TOIMILLA
Epäsuorasti KUOLEMAN UHALLA !
Jos ei ota rangasitustyötä vastaan
Kuoleman uhalla koska ensin menee terveys henkinen ja fyysinen ja jokaisella on erinlainen henkinen ja fyysinen kestävyys, kestää sitä että on joutunut ihmisoikeus loukkauksen kohteeksi. ja rahat eivät riitä terveelliseen moni puoliseen ravintoon ja se vaikutta henkiseen ja fyysiseen terveyteen.
En usko että Suomen sotien aikana edes rintamalla palvelleet sotilaat saivat jatkuvasti niin vähän ravintoa kuin työttömyys korvauksilla elävät voivat käytää ravintoon vuorokaudessa (noin 5 euroa päivä). Terveellisestä ravinnosta ei voida silloin puhua. Kun EU-Suomen tilanne vaatii tämän kaltaiset toimet ja ihmisoikeuksien polkemiset niin eikö myös rintamalla vaihdettu miehiä määrä ajoin!!!
Professorin tutkimus
Ruokaan 5.5e/vrk muu meno 5.5e/vrk = 11 euroa
Köyhyys 14.11.2007 Näin eletään 11 eurolla päivässä
http://www.iltalehti.fi/koyhyys/200711146842951_kh.shtml
8 euron päiväpalkka
http://www.iltalehti.fi/koyhyys/200711146838538_kh.shtml
Yli 600.000 elää EU-Suomessa alle EU:n köyhyys rajan yli 100.000 heistä on lapsia, koko EU:ssa 50 milj. (köyhyys raja EU:ssa 700-750e/kk)
"Suomessa on vaiettu yhteiskuntaluokista"
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomessa on vaiettu yhteiskuntaluokista/1135232208953
on varmasti työvoimapulaa mutta aika kapealla sektorilla.Enemmän tuntuu olevan työnantajapulaa ja varsinkin palkanmaksajapulaa.
"työharjoittelua" en pidä täysin tuomittavana,mutta sen aika pitäisi lyhentää.2kk pitäisi riittää varsin hyvin työnjohdolle vakuuttamaan onko oikea henkilö hommaan vai ei.ja jos lafka ei palkkaa viimeistään kolmatta harjoittelijaa firma vähintään vuodeksi ns.jäähylle harjoittelijoista.Ilmaistyövoiman käyttö sitä paitsi vääristää kilpailutilannetta ainankin raksoilla.
että sulle nauretaan täällä? Sääliksi käy, melkein.
> Valtion puoleta käskytetään,
En usko, kuka käskee, voihan aina kieltäytyä kohteliaasti ja poistua paikalta, sitä ei varmasti kukaan estä.
> määrätään
Miten määrätään, tuleeko joku kenties kotiovelle määräilemään, en usko, ei myöskään ole mikään pakko uskoa tai noudataa saahan "se joku" ihan rauhassa määräillä vaikka puiston puita.
> kiristetään
Jos joku sinua todistetusti kiristää hommaa todistajat ja tee rikosilmoitus, sehän on lain rikkomista.
> pakotetaan
Kuka pakottaa ja missä, toimi kuten edellä, voi olla laitonta pakottamista, joka on rangaitavaa.
> Sopimus on aina kaksipuolinen ei yksipuolinen
Näin on, ja jos toinen osapuoli ei solmi sopimusta, niin silloinhan sitä ei ole edes syntynyt.
> KÄSKYTTÄMINEN TAI MÄÄRÄYS JA
Ei sinua voi kukaan käskyttää tai määrätä, jos et satu olemaan esim. asepalveuksessa tai solimassasi työ- tai muussa sopimus-suhteessa.
Siitäkin pääsee eroon irtisanomalla sopimus tai vain kieltäytymällä noudattamasta käskyjä tai määräyksiä.
Voi lähteä lätkimään vaikka kotiin, jos niin haluaa.
> UHKAILU RANGAISTUS TOIMILLA
En tiedä mitä rangaistustoimia, ja kuka sinua uhkailee, mutta voi olla myös kysymys laittomasta uhkauksesta, jos näin on, toimi kuten edellä neuvoin.
Taas heitit varmasti puutaheinää ja näät uhkaharhakuvia!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000031281458
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000031280408
SAmaa mieltä harjoittelusta. Alkuperäinen ideakin varmaan on ollut tämäntyylinen: Harjoittelu vain niille, joilla ei ole mitään ammattia ennestään tai ammatinvaihtajille, myös tapaukset, joissa on oltu pitkään työelämästä omalta alalta voisi ehkä harjoittelu auttaa, mutta tämän ajan pitäisi olla luokkaa 5 vuotta. Perheenäitien ei tarvitse harjoitella kahvinkeittoa eikä kauppaopiston tai vastaavan käyneiden mapitusta. Harjoittelua ei myös tulisi sallia tehtäviin, joista voi selvitä ilman koulutustakin. Mm. kahvikeitto/hyllyjenjärjestelijäpaikat ovat tällaisia.
Työnantajan pitäisi myös sitoutua maksamaan vähän harjoittelijan kustannuksista itse. Mielellään siten, että työntekijä saa sen työmarkkinatuen ja sen päälle vielä työnantajan maksaman korvauksen. Harjoittelijahan on työnantajalle veroton etu, se on kohtuutonta, paitsi harjoittelijaa kohtaan, niin vielä enemmän niitä työnantajia kohtaan, jotka maksavat kaikille työntekijöilleen palkkaa. Niitäkin on. Tiedän muutaman.
Olisi myös kohtuullista tosiaan, että työnantajan pitäisi välillä selvitään kokonaan ilman harjoittelijoita, esim. harjoittelijoita voisi olla vain puoli vuotta vuodesta. Jos harjoittelijoista on vaivaa ja kuluja, niinkuin jotkut väittävät, tämän ei pitäisi olla mikään ongelma. Näin saataisiin myös epäterveet yritykset karsittua pois kilpailusta.
Kilpailuvirasto,kantaa ottamassa moiseen tosi
suureen epäkohtaan joka vääristää kilpailua?
Ja asettaa firmat eri asemaan kun toiset käyttää
suorastaan orjatyövoimaa kun taas toiset "joutuvat" maksamaan normi palkkaa.
Koskahan aletaan puhumaan suomessa minimipalkasta,
koska harjoittelu kurssin kautta hanttihommissa
ei valmista mihinkään ammattiin jossa olisi työntekijälle mitään hyötyä?Ainoastaan työnantaja
saa ilmaisia työtunteja joka on tulonsiirto suoraan firman omistajille.
Lue ne ihan ajatuksella.
"Lue ne ihan ajatuksella."
Voi olla vähän turhan vaativa tehtävä ...
> Kilpailuvirasto,kantaa ottamassa moiseen tosi
> suureen epäkohtaan joka vääristää kilpailua?
Kilpaluvirastolle ei kuulu työsuhdeasiat, työllistämistoimenpiteet ei työharjoittelut/työkokeilut/työelämävalmennus/kuntouttava työtoiminta vaan uudelle työ- ja elinkeinoministeriölle.
> Koskahan aletaan puhumaan suomessa
> minimipalkasta,
Kyllä jo löytyy, joka alan TES:in tehtäväkohtainen minimipalkka.
> harjoittelu kurssin kautta hanttihommissa
> ei valmista mihinkään ammattiin jossa olisi
> työntekijälle mitään hyötyä?
Vastaan näin, "ei työ miestä pahenna, jos ei mies työtä", harjoittelu pitäisi liittyä kurssin ammattialaan edes osin. Työharjoitelija saa myös työkokemusta, jopa uudelta täysin eri kokemusalalta.
jo.
Nice try, mutta kun harjoittelijoihin ei tarvitse solveltaa sitä puhkikulunutta TES:ä, vaikka teettäisivät tietyn alan töitä, eikä mikään tai kukaan taho vaadi työnantajaa palkkaamaan harjoittelijaa. Näin ollen järjestelmässä on työttömän mentävä AUKKO, eikä se aukko ole siellä mistään muusta syystä kuin siitä, että saadaan:
A) Tilastot siisteiksi ja
B) Ilmaista työvoimaa ja
C) Jotain "vastikkeelista" tekemistä tuille.
Ketään ei myöskään luonnollisesti tilanne kiinnosta, koska siitä ei puhuta ja työttömyydestä työllä rankaiseminen työttömyydestä kärsivässä maassa näyttää olevan OK. Ei kai tässä voi muuta todeta kuin, että tyhmällä kansalla on tyhmät päättäjät.
Siinä on monta vääristymää ja ereellistä tulkintaa asioista.
On myös hyvä pitää mielessä selvät tosiseikat, sosiaaliturva on jokaisen maan omassa päätösvallassa EU:ssa.
Suomessa ei riistetä kenenkään vapautta valita työnsä, voi olla pois työelämästä, jos haluaa. On myös ohjausta työllisyystoimin työmarkkinoille, ettei syrjäydy yhteiskunnasta. Sosiaaliturva ja viimesijainen toimeentuloturva on euroopan keskitason paikkeella suunnilleen.
Aina on parannettavaa vähimmäisetuuksissa, köyhien asemassa, mutta yksioikoinen ja turhan räikeä tarkoitushakuinen tulkinta, ei siinä auta. Sosiaali- ja työttömyysturvaa muuten koko ajan uudistetaan, ja sinne voi esittää myös näkemyksiään epäkohdista.
Voi toki lähettää esim. kirjeen paaville ja polvistua rukoilemaan, jos se olisi tehokkainta ehkä?
ja täältä löytyy lisäinfoa:
http://www.kerrolisaa.com/image.php?image_id=249
> harjoittelijoihin ei tarvitse solveltaa
> sitä puhkikulunutta TES:ä
Riippuu harjoittelijasopimuksesta, sillä miltei joka alan TES tuntee harjoittelijapalkkaluokat ja harjoittelijalle voidaan näinollen solmia myös harjoittelijan työsopimus.
B) Ilmaista työvoimaa ja
Vastaan taas inhoealistisesti, ilmaista työvoimaa ei ole kun vapaaehtoistyöntekijät.
> työllä rankaiseminen
Työrangaistus Suomessa on yhdyskuntapalvelu ja se seuraa tuomitusta lain rikkomisesta, voi sen kärsiä kyllä vankilassa sellissä, jos ei palvella halua.
> tyhmällä kansalla on tyhmät päättäjät
Heh.. ja kansa on puhunut.. mutta kysyttiinkö Tapsalta?
Eero Heinäluoma yritti viime eduskunta kaudella elää äitiyspäivä rahalla 2 viikkoa mutta hän lopetti leikin kesken... miksi ?
Voisko joku viime ja tämän kauden porvari kansanedustajista (kok,kesk,sdp...ne 147 hyväksyjää) yrittää elää sillä toimeentulotuella vaikkapa 6kk näin aluksi.
Kukaan yksityis henkilö ei omista valtion varallisuutta tai mikään puolue ei omista valtion varallisuutta, omastaan ei virkamiehet jaa vaan valtion ja se on tarkoitettu ensin köyhille ja sitten muille.
En kehoita kumartaa paavia mutta rukoilla kaikki voi.... vaikkapa aluksi näin
ISÄ meidän joka olet taivaassa,
pyhitetty olkoon sinun nimesi,
tulkoon sinun valtakuntasi,
tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa,
JA ANNA TÄNÄ PÄIVÄNÄ MEIDÄN JOKA PÄIVÄINEN LEIPÄMME,
ja anna meille meidän velkamme anteeksi niin kuin mekin annamme anteeksi heille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet,
äläkä saata meitä kiusaukseen vaan päästä meidät pahasta,
sillä sinun valtakunta voima ja kunnia iankaikkisesti
Isän, Pojan ja Pyhänhengen nimeen
Aamen
ps.just tässä rangaistus pakko työssä ilman kunnon palkkaa on tapahtunut vakava ihmisoikeus rikkomus, ja se on korjattava mahdollisimman pikaisesti vaikka YK:n kautta koska kyseessä on yli 280.000 ihmisestä ja lisää tulee.
> YK:n kautta koska kyseessä on yli
> 280.000 ihmisestä
Mistä saat tuon luvun ja miten, missä kohdassa se "utopistinen rikkomus" muka tapahtuu?
> pakko työssä
Ei tätä ole, ei ole pakko mihinkään työhön mennä, pakkotyö rangaistus on Suomessa vangeiltakin poistettu.
> SDP ja EERO
Eikö se Eero nyt ollutkaan työväen puolustaja, vaikka taustat vahvasti AY-liikkeessä?
"Kertaus opintojen äiti"
v.2006
280.000 työttömiä
280.000 rangaistus toimeenpiteissä (65% yksityisillä loput valtiolla ja kunnalla)
560.000 summa
Ainoastaan
200.000 työtöntä
45.000 avointa työpaikaa
70% silppu pätkä työtä
Älä usko porvari mediaan he omistaa sen !
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/08_tyollisyyskatsaukset/08_2006/TAMMI06.pdf
Oletko tollo vai paaduttanut sydämmesi? Ei voi palvella Jumalaa ja mammonaa!
Tässä YK:lle lähtevä kirje
http://tyottomyys-wiki.freehostia.com/index.php?title=Kirje_YK:lle
Ei ole rangaistustyö poistunut Suomesta
Linkki
http://tyottomyys-wiki.freehostia.com/index.php?title=Kirje_YK:lle
Muuuten hei
AY-liikeitä ja SDP kiinostaa niin kauan ihmisten asiat kun heidän rahakirstuun kilisee ropoja, ja jos he hyötyvät jostain. Yksittäiset vääryydet ei kiinosta suuri AY johtajia ne on jo porvareita.
ps.SDP hyväksyi hallitus kaudellaan sen rangaistustyölain ja nykyinen jatkaa. Samaa ... mutta vain eri nimi paketissa.
> AY-liikeitä ja SDP kiinostaa niin kauan
> ihmisten asiat kun heidän rahakirstuun kilisee
> ropoja, ja jos he hyötyvät jostain. Yksittäiset
> vääryydet ei kiinosta suuri AY johtajia ne on
> jo porvareita.
Kyllä kiinnostaa yksittäisen jäsenen asiat AY-liikettä, myös työttömyysturva eteenkin ansiosidonnainen päiväraha ja mutosturva. Kyllä AY-pampuista suurin osa on vasemmistoa, vain harva esim. Kokoomuslaisia.
> SDP hyväksyi hallitus kaudellaan sen
> rangaistustyölain ja nykyinen jatkaa.
> Samaa ... mutta vain eri nimi paketissa.
Eihän Suomessa ole muuta rangaistustyötä, kun yhdyskuntapalvelu, jota tuomitsee vain tuomioistuin lain rikkomisesta.
Voihan työtön siis myös tulla tuomioistuimessa tuomituksi yhdyskuntapalvelukseen. Tämän voi kyllä istua perinteisesti vankilassa, jos rankaistustyö yhdyskuntapalvelussa, ei onnistu tai ei sitä halua.
> 280.000 rangaistus toimeenpiteissä (65%
> yksityisillä loput valtiolla ja kunnalla)
Siis missä tarkoitatko tuota em. yhdyskuntapalvelua, ei varmasti noin paljon ole!
jankkaamasta tuosta yhdyskuntapalvelusta, kun tasan tarkkaan kuitenkin tiedät, mitä rangaistustoimenpiteillä tällä palstalla tarkoitetaan. Ei tuo ole enää yhtään nokkelaa.
Mä todella ihmettelen sun motiivia roikkua tällä palstalla. Jos mulle naurettaisiin ja v...uiltaisiin jollain palstalla niin paljon kuin sulle täällä, keksisin kyllä paremman tavan käyttää aikaani.
Olen kuullut tapauksesta, jossa eräs yrittäjä teki valituksen siitä, että toimistosihteeri otettiin työllistämistuella, koska ko. tehtävissä toimistosihteeri on välttämätön. Tukea ei ennen ainakaan saanut maksaa tehtäviin, joiden katsotaan täyttyvän muutenkin. En tiedä miten kävi, mutta aika korkealle oikeusasteelle se kuulemma meni. Kyllä kilpailuviraston hommiin hyvinkin kuuluu tietää, saako yrittäjä kohtuutonta etua kilpailijaan työllistämistukien muodossa.
Olen kuullut aina luotettavasta puskaradiosta tapauksesta, jossa eräs yrittäjä teki valituksen siitä, että toimistosihteeri otettiin työllistämistuella, koska ko. tehtävissä toimistosihteeri on välttämätön (puskaradio mainitsi yrityksen nimen, on sellainen jossa todella pitää olla ilmoittautujien vastaanottaja jatkuvasti). Tukea ei ennen ainakaan saanut maksaa tehtäviin, joiden katsotaan täyttyvän muutenkin. En tiedä miten kävi, mutta aika korkealle oikeusasteelle se kuulemma meni. Kyllä kilpailuviraston hommiin hyvinkin kuuluu tietää, saako yrittäjä kohtuutonta etua kilpailijaan työllistämistukien muodossa.
Olen kuullut aina luotettavasta puskaradiosta tapauksesta, jossa eräs yrittäjä teki valituksen siitä, että toimistosihteeri otettiin työllistämistuella, koska ko. tehtävissä toimistosihteeri on välttämätön (puskaradio mainitsi yrityksen nimen, on sellainen jossa todella pitää olla ilmoittautujien vastaanottaja jatkuvasti). Tukea ei ennen ainakaan saanut maksaa tehtäviin, joiden katsotaan täyttyvän muutenkin. En tiedä miten kävi, mutta aika korkealle oikeusasteelle se kuulemma meni. Kyllä kilpailuviraston hommiin hyvinkin kuuluu tietää, saako yrittäjä kohtuutonta etua kilpailijaan työllistämistukien muodossa.