hei!
onko kelleen käynyt kuin minulle? olen ollut monta vuotta naimisissa turkin kurdin kanssa. nyt minulle on selvinnyt että hän on edellisestä vaimostaan turkissa eronnut vaan nimellisesti. ovat siis olleet koko ajan yhdessä..
juuri olisi mies saanut pysyvän luvan ja kun jäi kiinni asiasta otti ja häipyi ja jätti minut yksin maha pystyssä vauvaamme odottamaan.
minulla ei ole mitään vedenpitäviä todisteita ja en tässä halua kamalan tarkasti kertoa asiasta kun pelkään mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
mutta minulle on jopa viranomaistaholta sanottu että näinhän moni heistä toimii..
tuntuu vain että on ihan sekaisin kun niin moni vuosi elämästä on ollut yhtä valhetta.
eli onko jollekin muulle käynyt näin? ja miten on selvinnyt elämässä eteenpäin?
onko kelleen käynyt kuin minulle? olen ollut monta vuotta naimisissa turkin kurdin kanssa. nyt minulle on selvinnyt että hän on edellisestä vaimostaan turkissa eronnut vaan nimellisesti. ovat siis olleet koko ajan yhdessä..
juuri olisi mies saanut pysyvän luvan ja kun jäi kiinni asiasta otti ja häipyi ja jätti minut yksin maha pystyssä vauvaamme odottamaan.
minulla ei ole mitään vedenpitäviä todisteita ja en tässä halua kamalan tarkasti kertoa asiasta kun pelkään mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
mutta minulle on jopa viranomaistaholta sanottu että näinhän moni heistä toimii..
tuntuu vain että on ihan sekaisin kun niin moni vuosi elämästä on ollut yhtä valhetta.
eli onko jollekin muulle käynyt näin? ja miten on selvinnyt elämässä eteenpäin?
Vastaukset 81
Vanhimmat
Oli surullista lukea, miten sinulle on käynyt.Itse en ollut naimisissa Turkkilaisen kanssa, mutta hyvin hyvin vaikeassa parisuhteessa jota kesti neljä vuotta.Jos haluat keskustella kanssani, niin laita meiliä minulle. Olisi kiva jakaa näitä kokemuksia ja tietää, ettei ole yksin ja ainut ihminen, kenen kohdalle sattuu tälläisia juttuja. Meiliosoitteeni on [email protected]
Oikeesti, näitä on. Häpeissään harva näistä puhuu, se on näiden miestenkin etu.
Tavoite on alun alkaen saada perhettä eurooppaan. Avioliitossa käynti on osa keinoa joka on tarkoituksen pyhittämä.
Egyptiläinen mieheni kerran heikkona hetkenään kertoi miten häntä hiukan häiritsee muutaman ystävänsä temput jotka olivat. ed. kuvattuja. Yksi kävi jpa suomalaisen vaimonsa kanssa kotimaassaan, esitteli hänet työpaikkansa pomona (nainen oli miestä vanhempi) ja vannotti että mitään läheisyyttä saanut osoittaa julkisesti koska se ei ollut kulttuurisesti ja uskonnollisesti sopivaa.
Suomalainen kiltisti totteli eikä tajunnut vierailleensa edes aviomiehensä vaimon ja lasten kodissa.
Islamin sallittu moniavioisuus miehille mahdollistaa ed mainitut jutut ja esteettömyystodistuksia saa helposti lähetystövirkailijoilta pikku lahjuksilla.
varokaa tytöt oikeesti.
Vain islamilaiseen kulttuuriin, tuo monen vaimon pito samaan aikaan? Voimia aloittajalle vilpittömästi.
"Islamin sallittu moniavioisuus miehille mahdollistaa ed mainitut jutut ja esteettömyystodistuksia saa helposti lähetystövirkailijoilta pikku lahjuksilla.
varokaa tytöt oikeesti."
Lisäksi islamissa vääräuskoiselle saa valehdella ja tätä saa muutenkin huijata. Useat imaamit jopa kehoittavat muslimeja tekemään näin.
turkkilaiset toimi näin.
Tiedän useampiakin kansallisuuksia, joka toimii näin, esim. moni Kosovolainen.
Myös minä tiedän esim. Kosovolaisia jotka ovat näin toimineet.
Ehkä nyt olisi syytä muistaa, että kyse oli Turkin kurdista. Niin monesti täällä ties mistä syystä halutaan vetää ero aiheesta tai aiheetta turkkilaisten ja kurdien välille. Sen vois kyllä tehdä tässäkin asiassa.
Onko sillä sitten mitään merkitystä? On tai ei, mutta hyvä olis kuitenkin tehdä se aina eikä valikoivasti aiheesta riippuen.
kyllä oli niin salaperäistä koko oleminen,missään ei voinut näyttäytyä yhdessä,johonkin tosin oli pakko välillä tietenkin mennä etten epäilisi mitään.Esim. kaupassa mies meni heti johonkin elektroniikkaosastolle eikä näyttäytynyt koko aikana vierelläni.Ravintolassa oli aina selkä ihmisiin päin ja pälyili taakseen ja sivuille.
Tuo kaikki oli niin läpinäkyvää,että oikein nauratti. Onneksi en koskaan rakastunut mieheen.
Ai niin,kerran häneellä oli kellon remmiin tarttunut tiukasti pitkä vaalea hius,oli kuulemma uimahallista tullut.Mietin vain huvittuneena että koska se oli alkanut uimahallissa käymään.
Yhtään ei saanut kysellä hänen menemisiään tai ihmetellä kun ei koskaan vastaa puhelimeen,silloin äijä oikeen sähisi ja suuttui silmittömästi,vaikka vaan normaalisti ihmetelin miksei muka kolmeen päivään pysty kertaakaan vastaamaan puhelimeen!
No kusetusta kerrakseen,mutta mitään rahallista hyötyä ei saanut minusta,vaikka sitäkin kyllä yritti.
Kosovolaiset harrastaa kyllä tuota samaa. Olen antanut aikaisemminkin vinkkejä, mistä selviää onko kusetusta:
- Mies ei vie näytille perheelle ja suvulleen
- Kieltää kaiken kontaktin kosovolaisiin yleensäkin
- Ei vie koskaan Kosovoon tai jos vie, niin nainen asuu hotellissa ja mies itse perheen luona
- Mies väittää ettei halua lapsia, kuin vasta paljon myöhemmin, koska todellisuudessa haluavat nopeasti kun avioituvat
- Ei liiku julkisilla paikoilla, kuten edellinen kirjoittaja kertoi
Siinä olisi apuja kosovolaisten uhreille tai voi tulkita miten on oma suhde. Älkää uskoko niitä niin sinisilmäisesti, pystyvät valehtelemaan ilman huonoa omaatuntoa pokeristi.
minulla veljiä,ja millaiset on perhesuhteet muuten. Se olisi tietenkin ollut uhka suunnitelmillensa. Kovasti jätkä tosiaan puhui perheenperustamisesta ym. mutta minulla ei kyllä ollut aikomustakaan hänen kanssaan perhettä perustaa. Hänellä olikin tarkoitus vain saada minut roikkumaan haaveessa ihanasta tulevaisuudesta. Mutta kuten jo sanottu, en koskaan rakastunut mieheen,koska oli niin tungetteleva jo alussa.Kova kiire oli aloittamaan seurustelu ja kovasilmäisenä tivasi
"oletko sinä minun tyttöystävä" ja kuulemma hän kolme kertaa kysyy ja vastaus on tultava.
Tämä oli parin tapaamiskerran jälkeen,olisi heti pitänyt päättää,kun normaalisti ollaan ja kattellaan mitä tulee. Tuo oli jo niin luotaantyöntävää.
Seurustelu,jos sitä sellaiseksi voi sanoa,oli sitä että mies ilmestyi kun halusi seksiä,minun kanssani sellainen ei sitten taas onnistu että odottelisin täällä jalat levällään koska herra suvaitsee saapua. Ja siitä se alkoikin aina kiukuttelemaan. Tyhmä ja läpinäkyvä koko mies.
Varokaa siskot näitä!
minulla veljiä,ja millaiset on perhesuhteet muuten. Se olisi tietenkin ollut uhka suunnitelmillensa. Kovasti jätkä tosiaan puhui perheenperustamisesta ym. mutta minulla ei kyllä ollut aikomustakaan hänen kanssaan perhettä perustaa. Hänellä olikin tarkoitus vain saada minut roikkumaan haaveessa ihanasta tulevaisuudesta. Mutta kuten jo sanottu, en koskaan rakastunut mieheen,koska oli niin tungetteleva jo alussa.Kova kiire oli aloittamaan seurustelu ja kovasilmäisenä tivasi
"oletko sinä minun tyttöystävä" ja kuulemma hän kolme kertaa kysyy ja vastaus on tultava.
Tämä oli parin tapaamiskerran jälkeen,olisi heti pitänyt päättää,kun normaalisti ollaan ja kattellaan mitä tulee. Tuo oli jo niin luotaantyöntävää.
Seurustelu,jos sitä sellaiseksi voi sanoa,oli sitä että mies ilmestyi kun halusi seksiä,minun kanssani sellainen ei sitten taas onnistu että odottelisin täällä jalat levällään koska herra suvaitsee saapua. Ja siitä se alkoikin aina kiukuttelemaan. Tyhmä ja läpinäkyvä koko mies.
Varokaa siskot näitä!!
saat kaiken sympatian minulta ja uskon, että fiilikset on pohjalukemissa.. Paskoja ihmisiä mahtuu tähän maailmaan 13 tusinaan :/
Itselläkin turkin kurdi miehenä, ja enpä tietäisi mitä tekisin jos hänet samasta syystä kiinni saisin. Kyllä suomalainen nainen osaa näyttää mistä kana kusee, vai mitä?
Kaikkea hyvää sinulle ja parempaa tulevaisuutta vuodelle 2008.
Tsemppiä ja iloa viattomasta lapsesta.
Viittaus islamilaiseen kulttyyriin johtuu kaiketi siitä että islamin salliessa miehelle mahdollisuuden neljään vaimoon (eroamatta edellisistä) he onnistuvat saamaan omiltaan virallisen tuen näihin systeemeihinsä. Kaksinnaiminen ei siis ole heille rikos kuten eurooppalaisessa kulttuurissa.
Saat varmasti ihanan lapsen!
hei!
kiitokset tuestanne kaikille ja jotka viitsitte vastata! :)
jos on konyasta tai ankarasta kotoisin ero heti sousittelen
Itse olen ollut avioliitossa yli 10v ja mieheni on Konyasta. Älä sinä mitään sOusittele kun et asiasta mitään tiedä.
Eihän tuossa edellisessä ollut kyse muusta kuin samasta mistä tällä palstalla yleensä, ennakkoluuloista.
Eli miten sait tietoon, että hänellä vaimo/ex-vaimo turkissa vai tiesitkö sen jo suhteenne alussa? Esittäytyikö eronneeksi miheksi?
Elän samantapaisessa elämäntilanteessa, omalla kohdallani epäilen vasta...Minulla ei ole kauheasti todisteita. Olen kysynyt suoraan, ei myönnä ja minun kanssa haluaa elämää jatkaa, mutta, mutta... Kovasti epäilyttää, todella ahdistava tilanne...
Keskity omaan hyvinvointiisi mahd. paljon, että jaksat sitten vauvan kanssa, Voimia!!!
Voit halutessasi laittaa meiliä myös muut asian kanssa elelevät ([email protected])
hei!
koska pelkään että minut tunnistetaan, en voi kertoa miten sain tietää mutta kun kerroin miehelleni puhelimessa että puhuin vaimosi kanssa puhelimessa hän sanoi no mitä se sano?
sanoin taidat jo tietää. johon hän sanoi no mitä sitten?
sanoin että jospa häipyisit muualle.
hän tuli töistä ja sanaakaan sanomatta pakkasi tavaransa ja lähti.
myöhemmin hän vain väittää että minä olen hullu ja hänellä ei ole muuta vaimoa.
hän myöskin yritti muutama vuosi takaperin naittaa äidilleni miestä jonka sukulaislapsi hiljakkoin paljasti mieheni siskon aviomieheksi ja siskon pienten lapsien isäksi. tämänkin hän kiistää.
mitään kiinnostusta miten mulla menee tai vauvalla ei ollut kunnes tossa vähän aikaa sitten muuttui ääni kellossa ja soitteli ja taas niii muka rakastaa mua ja päläpälä ja mitä vauvalle kuuluu ja tuo rahaa.
olen saanut tietooni että suurinpiirtein tuossa vaiheessa on hänen pysyvän oleskeluluvan käsittelyyn tullut mutka matkaan.. (kiitos minun..)
tämä kaikki on aivan mielipuolista välillä epäilee jo omaa järkeäänkin.
mainittakoon vielä että meillä on ollut onnellinen liitto tai niinhän minä olen kuvitellut. on niin vaikea tajuta että toinen voi esittää rakastavansa vuodesta toiseen..
uskallankohan enää ikinä uskoa rakkauteen?
Elämääsi, ja varmasti myöhemmin uskallat rakastuakin:) Minulla kävi suomalaisen miehen kanssa, että olin viimeisilläni raskaana, ja kun itse epäilin ja tivasin , sain tietää hänellä olevan toinen nainen. Ajoin pois, ja raskasta oli elämä pienen lapsen ja vähän vanhemman lapseni kanssa, mutta selvisin, ja nyt yli 10- vuoden jälkeen olen naimisissa, mutta en suomalaisen kanssa.
niin eriitäin suurella todennäköisyydellä hänellä on jo vaimo. Ja kolmekymppisellä on aivan takuuvarmasti,ei siellä esim. Turkissa mitään poikamiespäiviä vietellä nelikymppiseksi niin kuin täällä.
Kun avioliitto - ja lapsi - on monista maista tulleille edelleenkin varmin ja vaivattomin tapa saada pysyvä oleskelulupa Suomesta, keinoa käytetään ahkerasti. Suomen elintaso ja sosiaaliturva houkuttelee.
Kaava on tämä: Kurjalassa asuvan perheen isä yrittää päästä Suomeen ja saada oleskeluluvan täällä. Siinä vaiheessa tarvitaan yleensä avuksi suomalaista naista, joka suostuu naimisiin. Kun pysyvä oleskelulupa on saatu, voi suomalaisesta vaimosta erota ja ryhtyä hankkimaan alkuperäistä perhettä tänne perheenyhdistämisohjelman avulla.
Aikaa siinä tietysti menee ja hieman vaivaakin, mutta elintaso nousee ratkaisevasti, niin että kyllä se kannattaa.
Tekisit varmaan samassa tilanteessa itsekin samoin.
Voit lohduttautua sillä, että olet auttanut surkeissa oloissa elävää perhettä. Ja tietysti myös sillä, että ero tuli ennen kuin avioliitto ehti tulla aivan sietämättömäksi.
Ollaan oltu aviossa pian 10 vuotta.
Monesti kävit ensinäkin hänen luonaan, tutustumassa sukulaisiin ja perheeseen? Etkö epäillyt mitään?
Tällainen on niin tavallista, kun uskotaan ja toivotaan että toinen on niin vilpitön, niin vilpitön että. :(
Pahoillani olen vuoksesi, toivottavasti mies kuitenkin ottaa vastuun tekosistaan? Mikäli olen ymmärtänyt oikein, kurdit hyvin lapsirakkaita...?
hei!
alkuaikoina kävin useammin kun mies odotti lupaa. yhteensä olen ollut siellä useampia kuukausia.
muutamaan vuoteen en ole enää käynyt. kun en aiemmin kieltä juurikaan osannut en minä mitään epäillyt. taidan olla aika puusilmä. uskoin kaiken mitä mies minulle puhui.
juu kurdit on lapsirakkaita mies jo uhkas minua että jos hän joutuu takaisin turkkiin hän ottaa oman vauvansa mukaan.. mutta jos on suomessa niin lapsi saa olla minun kanssa..
en oikein edes tiedä kumpaa pelkään enemmän sitä että on kiinnostunut lapsesta vai ettei kiinnosta ollenkaan..
hän myös antaa ilmeisesti kaikkien kavareidensa ymmärtää että minä olen huijannut itseni raskaaksi vaikka ilman ehkäisyä olimme muutaman vuoden.ja hän sen todellakin tiesi!
tämä kaikki tuntuu niin kohtuuttomalta odotan ensimmäistä lastani ja tämän pitäisi olla elämäni onnellisinta aikaa..
Enää pelkkä lapsirakkaus auta, ja eikös ne käytä ruumiillista kuritustakin. En antaisi anteeksi tuollaisen teon jälkeen.
Ei löydu omakohtaista kokemusta, enkä tunne tai tiedä ketään, joka olisi tuohon jamaan joutunut, mutta piti tulla sanomaan, että pahaa teki lukea kirjoituksesi. Olet ajatuksissa, vaikka vieras oletkin... Elämä on joskus niin helvetin julmaa - koita jaksaa.
Kaikkeista eniten!!! :( Että omalle kohdalla kävis noin :( Toivottavasti sinulla oma perhe ja tuttavapiiri turvana :(
Kun rakastetaan ja halutaan niitä lapsia heti nyt... Niin mikä on lopputulos? Valitettavasti juuri tällainen :(
me yhdessä monta vuotta ennenkuin uskaltauduin yrittämään raskautta.. ja joo olen siitä onnellinen et mulla on ihmisiä jotka jaksaa auttaa ja kuunnella :)
tämäkin tuki mitä olen täältä ihmisiltä saanut on tuonut hyvää mieltä! :)
Rasistille ei tietystikään käy näin. Tunnen useita kymmeniä lähi-idästä ja Afrikasta peräisin olevia ihmisiä.
Tämä kulttuuriero lähtee mielestäni siitä että talvi on jo vuosituhansia sitten karsinut täällä epärehellisiä pelureita. Etelässä taas menestyksen on ratkaissut kuka nopeimmin oivaltaa keinot.
Menestyminen ei edellytä mitään pitkäjännitteisyyttä tai rehellisyyttä. Evoluutio toimii sielläkin, lopputulos on vain erilainen.
Kun täällä huomattavasti yli puolet ihmisistä on luotettavia niin siellä huomattavasti alle puolet. Jos annan omakohtaisia prosenttilukuja niin heti joku syyttää rasistiksi.
Selvyyden vuoksi olen näiden kanssa tekemisissä päivittäin ja kun tunnen heidän tapansa niin harvoin tulee ongelmia.
miksi ette valitse miehiänne vaikka kreikasta tai italiasta?? olisivat kristinuskoisia, eikä tällaista tilannetta pääsisi edes syntymään. Miksi aina se turkki? :/
en myöskään ole rasisti,mutta näiden kanssa joka päivä tekemisissä myös olevana voin sanoa että ulkomaalaisvastainen minusta pakostikin on tullut. Piste on tullut sille mitä voi sietää ja kuinka pitkälle pitää ymmärtää ja joustaa.
Maassa maan tavalla,suomalaiset ei vaan ymmärrä tätä vaatia ennen kuin on liian myöhäistä.
Eihän naisten kusetus ole mikään kansallisuuskysymys. Sen taidon osaa miehet kuin miehet olipa uskonto mikä hyvänsä. Pidä sinäkin varasi kun olet noin äärimmäisen naiivi.
Ole erittäin varovainen ettei tämä miehesi ala vaatimaan lasta itselleen. Islam sallii moniavioisuuden ja lapset kuuluvat sen mukaan isälleen, eivät äidilleen. Yksi kaverini on tehnyt lapsen muslimin kanssa josta erosi ja tämä tilanne ajoi hänet itsemurhan partaalle.
tässä tapauksessa ainakin. Ja kannattaa erota heti, ja hankkia yksinhuoltajuus heti. Ei mitään tunteilua mieheen päin. Niin makaa kuin petaa, voi lapsensa perään itkevälle isälle sanoa.
Ja myös islamin mukaan lapset kuuluvat äidille, mutta murrosiän jälkeen pojat isälle ja tytöt ädille.
Kannattaa tukeutua suomen sosiaaliviranomaisiin, ja mieluiten hakeutua miespuolisen lastenvalvojan asiakkaaksi, jos mahdollista.
Jos tämä yhtään lohduttaa niin muista että olet auttanut köyhää kurdiperhettä jossain Kurdistanissa selviytymään kovasta arjesta. Et sanonut ehtikö miehesi saada oleskeluluvan tai jopa kansalaisuuden Suomesta mutta jos ehti niin voit myös lohduttautua sillä tiedolla että tuo köyhä perhe on pian Suomessa perheidenyhdistämissäännön nojalla. Ei enää kurjuutta eikä nälkää...
Olet tämän kurdiperheen sankari vaikka ehkä juuri nyt ei sellainen ajatus päällimmäisenä olekaan. Mutta onneksi aika parantaa haavat. Ehkä vielä jonain päivänä tapaat ex-miehesi, tämän vaimon ja lapset ja nämä voivat kiittää sinua avusta :)
muslimien uskonto sallii kaikenlaisen kusetuksen ja petturuuden.
Ompa suurta sankaruutta "auttaa" koko sakki tänne loisimaan.
Voi helvetti sentään,eikö ihmiset koskaan opi.
Pysyköön siellä,ei ole mitään kurjuutta yleisesti Turkissa,ja köyhyyttä on Suomessakin.
Luulevat vaan että täällä ovat kaikki rikkaita ja kieritään rahoissa. Suomalainen säästää rahaa koko vuoden ja lähtee etelään ja antaa palaa,ja niille kusettajille tulee kuva että rikkaita ollaan.
Tarkoitin tietysti että aloittaja on sankari tälle kurdiperheelle. Suomalaiselle veronmaksajalle aloittaja on tietysti maanpetturi kun rahtaa lisää sosiaalielättejä yhteiskunnan kontolle. Sama koskee oikeastaan suurinta osaa tämän palstan vakkareista. He ovat sankareita kehitysmaalaisille, mutta maanpettureita suomalaisille. Mutta niin se. Kaikkia ei voi miellyttää.
miten suomalainen voikin olla tyhmä ja miten helposti hyväksikäytettävissä, kun vähän rakkautta lurittaa. Se tyttö ei merkitse niille mitään,ei yhtään mitään,yrittävät vain hyötyä ja sen jälkeen sen vois heittää vaikka leijonille vääräuskoisena.
Tosi ilkee provo, mutta HITON hauska!
Näinhän se menee sairaassa nykymaailmassa: tyhmiä höynäytetään ja koko kansa saa välillisesti maksaa.
Joo, mun miehelläni oli toinen nainen, suomalainen (se oikea rakas) Suomessa, mutta meni mun kanssa naimisiin, kun oleskeluluvan saamis todennäköisyys oli paljon korkeampi mun kanssa kuin sen toisen kanssa. No hääyöksi karkasi "käyn vähän teellä kavereiden kanssa, 1,5 h korkeintaan" tämän oikean rakkaan luo. Yön kuljin pitkin kaupungin puistoja ja mietin mitä mulle on sattunut, en pelännyt miehen joutuneen onnettomuuten yms. Seuraavana päivänä tulee meikkivoidetta paidassa kotiin..."anteeksi anteeksi" Pakkohan se oli antaa, kun Häpeä omasta typerästä valinnasta oli niin suuri. Kenelle - kaikille varottelijoilleko - sen olisi voinut kertoa. Ja sama jatkui, kunnes erosimme.
mutta löydät ne voimat kyllä itsestäsi,ihan varmasti. Olet tullut todellakin kusetetuksi,mutta niinkin voi käydä kenelle vain.Kukapa meistä ei haluaisi uskoa rakkauteen.
Nyt sun pitää unohtaa se kusipää ja keskittyä vain lapseesi,se on viaton siihen mikä sen isä on.
siitä miehestä eroon, sekään ei ole mikään automaatio....
Tietäisitpä vain, kuinka ne pitää vaimot vaimoina, vaikka vaimo haluaisi erota!!
Tiedän näitäkin tapauksia. Ja asumme kuitenkin suomessa, jossa laki pitäisi olla uhatun(suomalaisen)vaimon puolella, mutta käytännössä ei näin ole.
Ja kyse on Kosovosta...
Joten ole onnellinen, että olet saanut vapautesi ja saat pitää lapsesi sekä henkesi!!
Tsemppiä!
...missä kaikki eksotiikka, toiseus ja uusien kulttuurien rikastava vaikutus??? ei kai täällä vaan olla rassisteja???
tämän ketjun. en viitsi klikata jokaisen viestin "ilmoita asiaton viesti" nappulaa, että jos ilmoitus kävisi näin yleisesti. kaikki vaan pois heti !!!!
pitäisi "heti poistaa"?
Käykö kipeätä kun tosiasioista puhutaan.
Sinut täältä pitäisi poistaa,kun olet noin nuija.
heheheh.... Siis jos joku kosovolainen tai turkkilainen kusettaa täällä suominaista, niin niistä ei saisi puhua???? On todella parempi että kaikki tuodaan julki, koska se voi kuitenkin auttaa jotain toista.
Kosovolaisista voi ainakin sanoa, on jotkut todella alhaista sakkia, kehtaa pyytää rahaa kun joku pummi, ne miehet ei taida osata kunnioittaa itseään jos nyt ketään muutakaan. Suomalainen mies ei ainakaan pummi naisilta rahaa ja en ole kyllä tavannut muunkaan maalaisista tuollaista piirrettä, kun taas kosovolaiset sitä harrastavat urakalla. Naurettavia pummeja, ei osaa edes itseään ja perhettä elättää ilman suomalaista naista. Menkää kosovolaiset miehet töihin ja samalla teidän albaani muijat, ja lopettakaa se pummiminen täällä meidän kotimaassa!!!!!!
on poistanut omasta mielestäni ihan asiallisen viestin???? siis mitä, kertomani asiat olivat totta,ja jos sillä saa estettyä edes yhden turkki-suomi-liiton,jossa mies on naimisissa turkissa... niin en näe siinä mitään pahaa,varsinkaan kun viesti ei (mielestäni) ollut asiaton. kun itsellänikin on turkkilainen mies,niin tuskin olen voinut käyttää liian karkeaa kieltä.. mutta kiitos.
hieman samantapainen kuva täällä asuvista kosovolaisista, vaikka tunnenkin heitä kohtaan myötätuntoa.
Yrittäkää te, kosovolaisten ystävät ja omaiset, rohkaista ja patistaa heitä ammatilliseen koulutukseen ja oikeisiin töihin - ei vain pizzerioiden hämärähommiin. Suomessa tarvitaan työväkeä monille aloille, esim. metalli-, rakennus- ja varastotöihin. Koulutuspaikkoja löytyy työvoimatoimiston kautta, ja Kela maksaa opinnot.
Sekin on totta, että myös naisten pitäisi mennä työelämään. Ei Suomessa ole työttömällä varaa pitää kotirouvaa.
Elämä menee hukkaan notkumalla ja pummaamalla. Valitettavasti monet kosovolaiset ovat hukanneet kohta kaksikymmentä vuotta elämästään juuri siten.
kosovolaisen kanssa, hän on kunnon töissä suomalaisessa pikkufirmassa ja häntä on myös firman rahoilla koulutettu lisää. Ja hyvä työntekijä onkin.
että kosovolaiset toimivat sataprosenttisesti kuvaamallani tavalla. Mutta 50 prosenttiakin on aivan liikaa.
Luulen tuntevani useampia kosovolaisia kuin sinä, useita kymmeniä. Joukkoon mahtuu monenlaisia, mutta huolestuttavan suuri joukko, huomattava enemmistö, heistä on edelleenkin ilman normaalia työsuhdetta ja minkäänlaista ammattikoulutusta. Toivoisinkin, että heidän tuttavansa ja omaisensa rohkaisisivat heitä tarttumaan toimeen. Maleksimisesta tulee helposti elämäntapa.
Olen iloinen tuttavasi puolesta. Kunnon työpaikka on jokaiselle ihmiselle erittäin tärkeä.
Puhut aivan asiaa, ja en minäkään kaikkia kosovolaisia tarkoita, jotka huijaavat naisia tai ei tekisi töitä.
Tunnen kanssa useita, ja siksi minua ottaakin joskus päähän, kun suurin osa niiden muijista maleksii kotona ja hinkkaa sitä kotia. Ja sossusta haetaan rahaa, kun ei viitsi mennä töihin tai suurin syy taitaa olla kun niiden aviomies ei päästä heitä töihin, ja sitten on juuri osa noista miehistä, mitä ei kanssa kiinnosta työnteko.
että onko kaikki kosovolaiset muka tollasia. Se on aika paha tapa, että yleistetää kaikki sitte samaa kastiin. Mun kosovolainen mies suomessa ollessaan ainakii anto mulle rahaa, ehkä vähän liikaakin. No, nyt hän on omassa kotimaassaan, yhteyttä pidetään pääasiassa mesen välityksellä päivittäin ja jossain vaiheessa menen siellä käymään, mutta en naimisiin meno tarkotuksessa, vaan haluan nähdä, että millanen hän on omassa kotimaassaan, kun ainakin suomessa ollessaan, en yli puolessa vuodessa oikein minkäänlaisia merkittäviä vikoja löytäny.. varmaan sitte esitti sekin pirulainen? Aina hoen itelleni, ettei kannata miettiä toisten sanomisista, mutta väkisinkin tulee hieman epätoivonen olo, kun jokin vetää lueskelemaan tämän palstan kirjoituksia. Ja olen menossa hänen vanhempien luokse, kun matka on ajankohtainen, en hotelliin.. No, toivotaan että poikkeuksia löytyy niin kosovolaisista, kuin turkkilaisistakin (ja eipä ne suomimiehetkään todellakaan mitään enkeleitä ole)
iloitsemaan. Itse hän on työpaikkansa etsinyt.Ei ole ihan helppoa kun sinäkin täällä levittelet ennakkoluuloja juuri kosovolaisista.
Itse tiedän noita maleksijoita ja ne tulevat kyllä aivan eri puolelta maailmaa kun kosovosta.
tosiaankaan tarvitse alentua enkä ole alentunut. Iloita toki saan toisen onnistumisesta, sitä et sinä pysty estämään. Se hieman ihmetyttää, että sellainen edes juolahtaa mieleesi.
En levittele ennakkoluulojani. Tosiasia on, että muun muassa kosovolaiset ovat Suomessa työllistyneet huonosti. Tiedän senkin, että monet heistä haluaisivat työllistyä. Siksi olenkin vedonnut kosovolaisia tunteviin, että he rohkaisivat tuttaviaan hakeutumaan ammattikoulutukseen. Suomessa on kouluttamattoman vaikea löytää työtä. Poikkeuksia tietysti on aina.
Ikävää, että olet pahoittanut mielesi noin kovasti hyvää tarkoittavista viesteistäni. Jotakin se kertoo sinusta ja omista asenteistasi.
löytyy aina.
Toivoisin kuitenkin, että rehellinen, työssäkäyvä ihminen olisi normi ja pummaileva maleksija poikkeus.
Suomen valtio ja kunnat tekevät suunnitelmia ja osoittavat varoja maahanmuuttajien kotoutukseen ja koulutukseen. Näitä maailmanlaajuisesti harvinaisen hyviä etuja kannattaa käyttää hyväkseen. Toivon, että te kaikki kosovolaisten ja muiden maahanmuuttajien ystävät ja tuttavat rohkaisette heitä tekemään niin.
eihän se heidän kannustuksensa mitään muuta, aikuisia ihmisiä,kyllä se on niiden oma halu, joka puuttuu... Nämä joita minä tunnen, pysyvät hyvässä elintasossa suomalaisen vaimon sekä hämäräbisnestensä avulla!!!
Ja hyvin pysyvätkin....
Joten kaikki kannustus niille, ketä se kiinnostaa.
No voi hyvänen aika, kuka täällä on yleistänyt, ei minun tietääkseni kukaan.
Olen itse aviossa Kosovon albaanin kanssa, ja juuri siksi tiedän kanssa noista maleksijoista sun muista hämärähepuista.
Olethan itse ollut vain yhden albaanin kanssa, taitaa sinun tuntemus muihin olla aika olematon, jos et ole tavannut noita "maleksijoita".
Tiedoksi, sinun mies ei ole samanlainen sitten Kosovossa, eli turha odotella mitään kuhertelua, ja päivisin siellä on aikas tavalla vieraita ja käytte varmasti paljon kylässä. Mutta on silti varmasti antoisa ja kiva reissu, ja silloin varmasti opit enemmän kulttuurista. Ja kerro kuulumiset millaista siellä oli??? Koska en vihaa yleensäkään albaaneja, vaan noita maleksijoita ja naisten kusettajia.
luopumaan ennakkoluulojesi levittämisestä esim. tällä palstalla. Tuo on ikävää käytöstä, anna jo kosovolaisten elää elämäänsä. Ja tee itse samoin.
Olen toinen kirjoittaja täällä, ja olen aviossa kosovolaisen kanssa. Mutta kieltämättä tämä toinen ihminen puhuu asiaa, ja ainakin minusta tuntuu, että hän tietää asioista aika tavalla enemmän kuin sinä. Kyllä kuule joka maassa on omat mätämunat, sitä ei voi todella kieltää kukaan. Vaikka mieheni on kosovolainen, ei minun silti tarvitse kaikista kosovolaisista tykätä. Ja toisekseen, ei minunkaan mieheni kaikista maanmiehistään pidä.
ennakkoluuloja. Minulla ei ole erityisempiä ennakkoluuloja kosovolaisia kohtaan, pikemminkin tunnen heitä kohtaan lukkarinrakkautta. Minulla on monta kosovolaista ystävää ja tuttavaa. Olen yrittänyt auttaa heitä sekä täällä Suomessa että myös heidän kotimaassaan. Apu on tullut tosi tarpeeseen.
On tosiasia, että Suomessa asuvat kosovolaiset ovat työllistyneet huonosti. Yksi syy siihen on heidän matala koulutustasonsa. Toisaalta Suomeen rekrytoidaan koko ajan työntekijöitä esimerkiksi juuri ex-Jugoslaviasta. Toivoisin, että täällä jo asuvat saisivat myös osansa työstä ja hyvinvoinnista.
En tiedä, mikä sinua ärsyttää noin suuresti viesteissäni. Luulisi, että olisi kaikkien etu, jos myös täällä asuvat kosovolaiset hankkisivat itselleen ammattikoulutuksen ja työpaikan. Omin neuvoin he eivät aina esimerkiksi puutteellisesta kielitaidosta ja suomalaisten menettelytapojen tuntemisesta johtuen osaa niitä hankkia.
Kyllä minä elän omaa elämääni vaikka tänne kirjoittelenkin. Kirjoittelethan sinäkin. Voisitko kertoa vielä tarkemmin, mikä minun käytöksessäni on ikävää? Minusta sinun käytöksesi minua kohtaan alkaa jo olla melko ikävää. En kuitenkaan anna sen vaikuttaa elämääni.
todellakaan odota mitään kuherruslomaa. En ole niin tyhmä, että ajattelisin "sitte kun sinne menen, niin ollaan vaan kahdestaan koko ajan". Kai nyt tiedän suunilleen, että mikä homman nimi sitten on.
Olen ollut parin kosovolaisen kanssa, mutta ne jutut ei ole olleet niin vakavia kun tämä, koska tarvin myös omaa tilaa, jota en silloin tarpeeksi saanut. Ja tunnen aika monta tyyppiä siitä maasta, enkä voi sanoa, millaisia he ovat suhteissa, mutta mitään lusmuilijoita eivät ainakaan ole.
Olet varmasti aika nuori, noiden vastauksien perusteella.
Ja toisekseen, sinun ymmärryksessä on todella vikaa, ilmeisesti et ymmärrä lukemaasi tekstiä, koska en viitsi enään kertoa ja vääntää rautalangasta sinulle..
Oho, oikea kosovolaisten haaremi sinulla...
kosovot sut nikottelematta vaikka tietävät sun maanneen toisen kosovon kans...??
Siitä voit päätellä kuinka tosissaan ne on sun kans...
Oles nyt tyttö varovainen ja silleen.
Ne voi tehdä jopa lapsia sun kanssa ajattelematta silti sua vakavasti otettavana naisena ja vaimona, niin ja naida sut myös.
Mutta miten voi tietää onko tosissaan vai ei, kun tekevät aivan samaa myös oman maalaisilleen naisille...
Ne on ne kulttuurierot.
Meikäläiset ei tota moni `naimista` sulata, mutta kosovoille se on ok. Joten...jos se on sulle ok ja pystyt sekoomatta elään niin, anna palaa.. öitä :)
todellakaan ole nuori, mutta en kyllä mikään ikäloppukaan. Ja ymmärrän oikein hyvin, mitä luen. Saat vääntää sitä rautalankaa niin paljon kun itteäs huvittaa, kun en kuitenkaan ymmärrä mitään *heh heh*. Just tollaset mua ärsyttää, jotka luulevat aina tietävänsä kaikesta kaiken. Maailma katsos on aika iso paikka ja tänne mahtuu vaikka minkälaisia ihmisiä, onneksi.
Useamman vuoden aviossa olleena, voin sanoa jo aika paljon tietäväni, ja todella useasti Kosovossa käyneenä, todella paljon tiedän asioista ja kulttuurista ja tavoista.
Sinun kirjoituksesi on niin lapsellista, että siksi ajattelin sinun olevan nuori, mutta jos jo ikää on niin sitten voit alkaa olemaan huolissaan, koska olet tainnut jäädä jonnekkin murrosiän tasolle.
Kun opit vielä tuntemaan kosovolaisia paremmin, sitten varmaan ymmärrät enemmän miksi kirjoitin näin. Jos olet vain seurustellut parin kanssa ja nyt kolmannen kanssa ryntäät avioon, niin huh huh...
katsot noita kosovolaisia alentuvasti ikään kuin itse itsesi korokkeelle nostaneena.
Sinulla tuntuu olevan paljon hampaankolossa kosovolaisia kohtaan. Minusta he ovat sellaista jengiä joilla on hyvät mahdollisuudet sulautua tänne jos vain haluavat.
Pahempi ongelma minusta on töitä tekemättömät somalit,eivät ole tosiaankaan kulttuurissaan oppineet töitä tekemään.Omassa työpaikassani silloin tällöin käy myös somaleita yrittämässä,töitä kyllä annetaan mutta eivät pysy töissä. Vaikeuksia tulee myös heti,kun pitäisi työpaikalla totella naistyönjohtajaa,ja vielä nuorempaa sellaista. Tämän tiedän omasta kokemuksestani.
Joten jätä jo kosovolaiset rauhaan.
niin ei se myös sinusta välitä niin kuin haluaisit.
Sillä on joku toinen tärkeempi olemassa,ja sä vaan luulet että se tajuaa antaa sulle tilaa.
Sellasia ne oikeesti on,tukehduttaa naisen vaatimalla koko ajan läsnäoloa ja huomiota.
Ne ei todellakaan anna tilaa.
jättää kosovolaisia rauhaan. Minulla on Kosovossa avustuskohteita, ja myös täällä Suomessa autan ko. kansallisuuden edustajia sikäli kuin voin. Heidän tilanteensa vaikeutuisi, jos jättäisin heidät rauhaan kuten ehdotat. Se olisi mielestäni vastuutonta. Hampaankolossani ei ole mitään varsinkaan kosovolaisia eikä myöskään somalialaisia vastaan. Sinulla sen sijaan taitaa olla.
Olen todennut, että parasta auttamista olisi rohkaista ihmisiä, myös kosovolaisia, auttamaan itse itseään. Siinä onnistuakseen he tarvitsevat koulutusta ja tukea. Suomen valtio ja kunnat tukevat suurilla investoinneilla sellaista toimintaa.
Tuntuu erittäin pahalta nähdä, että monien terveiden reippaiden ihmisten elämä kapenee täällä Suomessa pelkäksi maleksimiseksi, "sosiaalirahan" nostamiseksi ja jonkin mahdottoman unelman toteutumisen odotteluksi tai sitten epätyypillisissä pimeissä työsuhteissa roikkumiseksi ilman mitään oikeusturvaa.
Haaveet eivät toteudu, ne täytyy toteuttaa. Unelman paremmasta elämästä on alettava kouluttautumisesta ja usein vielä sitä ennen ajattelutavan muutoksesta. Vuodet vierivät nopeasti, taas yksi on lopussa. Mainio uuden vuoden päätös olisi se, että auttaisi jotakuta maahanmuuttajaa löytämään itselleen mielekästä, tavoitteellista tekemistä heti vuoden 2008 alusta. Itse aion tehdä juuri niin. Tehkää te muutkin.
Gezuar Krishtlindjet!
Siis et vieläkään ymmärrä, siis et todella tunne kuin kourallisen kosovolaisia, olet heti jo purnaamassa täällä, vaikka vieläkin sanon tämän toisen keskustelijan tietävän todella asioista. Puhut somalialaisista rumasti kuitenkaan tietämättä heidän kulttuuriaan, tähän on kanssa yksi lääke, yritetään sopeuttaa heidät tänne, ei siinä ole muuta vaihtoehtoa.
Tämä toinen keskustelija, en voi ymmärtää miksi haukut häntä koko aika, vaikka hän on todella perillä asioista. Ja tietää ongelman ytimen, jos itse avaisit muutakin kuin reisien välin, niin voisit ymmärtää enempi asioita.
Minulla ei ole todella kosovolaisia mitään vastaan, onhan mieheni kosovolainen. Mutta Suomella on vielä enempi töitä, saada homma rullaamaan. Koska yhä edelleen kosovolaiset asuvat vieri vieressä ja on varmasti suuri kynnys lähteä elämään omaa elämää. He ovat erittäin ystävällisiä ihmisiä, mutta ei ole silti niin helppo päästä heidän omaan sisäpiiriin.
osuit niin naulan kantaan...
Loppupeleissä en tiiä kumpi on parempi, mutta totta puhut!!!
alas katselet. Vai oikein olet korvaamaton kosovolaisille, noin paksua itsekehuskelua harvoin kuulee. Harhaa on sinun suuret luulot itsestäsi.
Jos autat,auta nöyrällä sydämellä,äläkä yritä tehdä siitä noin suurta numeroa.
olevani korvaamaton kenellekään. Sen sijaan antamani avustukset ovat tulleet hyvään tarpeeseen. Niitä on toisinaan pyydetty, toisinaan ei, mutta aina niistä on kiitetty vilpittömästi. Olen myös nähnyt niiden vaikutuksen ihmisten elämässä, ja se riittää. Ei minun tarvitse tehdä niistä suurta eikä pientä numeroa. En ole ennen niistä maininnut enkä mainitsisi nytkään, jos minut olisi mahdollista tunnistaa, enkä myöskään, ellei minun olisi väitetty jollakin tavoin tuntevan vastenmielisyyttä kosovolaisia kohtaan.
Mistä sinä tiedät, millaiset luulot minulla on itsestäni? Itse asiassa uskon, että melkein kuka tahansa, sinäkin, voi auttaa lähimmäisiään merkittävästi, ja juuri siitähän tämä keskustelu lähtikin. Vetosin teihin kosovolaisten ystäviin ja tuttaviin, että rohkaisisitte tuttavianne hakeutumaan koulutukseen tai työhön. Se on itse asiassa paljon parempi tapa auttaa kuin rahan antaminen. Raha auttaa vain hetken - joskus kyllä aivan ratkaisevan hetken - mutta hyvästä ammattitaidosta on hyötyä ja iloa koko elämän ajaksi.
Sinä et tiedä mitään minun sydämeni nöyryydestä. Sen kuitenkin tiedän, että hätää kärsivä ei järjestä auttajalleen nöyryystestiä.
Kerronpa nyt vielä senkin, että monilla tuntemillani kosovolaisilla on voimakas kunnian- ja velvollisuudentunto, ja useimmat haluavat kantaa vastuun perheestään, joka käsittää muutakin kuin pelkän ydinperheen. Suomeen päässeisiin kosovolaisiin kohdistuu suuria taloudellisia odotuksia. Suurin osa heistä, niin väitän, haluaisi ansaita rahaa ja lähettää sitä rutiköyhille sukulaisilleen. Ilman työtä ei rahaa kuitenkaan tule - paitsi se "sotsiaaliraha", joka on mitoitettu vain oman perheen vähimmäistoimeentulon kattavaksi - ja rehellistä työtä taas on lähes mahdoton saada Suomessa ilman koulutusta. Monilta kosovolaisilta ja tietysti myös muilta, mutta nythän puhumme kosovolaisista, on kulunut täällä ammatillisessa mielessä hukkaan toistakymmentä vuotta.
En tosiaankaan ymmärrä, miksi pahoitat mielesi viesteistäni noin syvästi. Etkö sinä haluaisi, että ystäväsi tai tuttavasti hankkisi itselleen ammatin?
jos tiedät heistä ja heidän kulttuuristaan paljon. Haluaisin myös itsekkin oppia siitä enemmän ja toivon, että saankin oppia. Mutta en edelleenkään ole ryntäämässä avioon hänen kanssaan. Katsotaan mitä se aika tuo tullessaan. Eikä nyt todellakaan millään pahalla, mutta ajattelin, että onkohan sulla ihan kaikki matot suorassa, kun voit noin vain ihmistä tuntematta ja näkemättä arvostella keskenkasvuseksi, mut se on hyvä, jos sulla on ton kaiken muun älykkyyden lisäksi myös hyvä ihmistuntemus. Ihailen sua suuresti.
eli, oon ollu aviossa kosovolaisenkaa lähes 12 vuotta, olin aika nuori, kun avioidumme, mut päivääkään en ole katunu. meillä on myös kolme ihanaa lasta.
meidän suhteessa saan kyllä käydä kavereittenkaa baarissa, jos niin haluun ja olen aina saanut käydä. mieheni pystyy/osaa jäädä kotiin lasten kanssa ja ei varmast ole toista naista miejen kuvioissa mukana. se varmaan johtuu aika paljo miehen vanhemmista, miten lapsensa kasvattaa ja kaupungista, mistä mies on, mun mies on mitrovicasta.
jokainen suhde vaatii töitä ja molemminpuolista luottamusta. jos sinusta "ihmettelijä" mies on sinulle se oikea, nii anna palaa vaan, kerranhan täällä vaa ollaa, äläkä turhaan vaivu epätoivoon ja mieti mitä muut sanovat, koska vain sinä ja sinun sydän tietää, mikä on oikein.
En todella tunne sinua, mutta sinun kirjoitustyyli kertoo aika paljon.
Yhä edelleen pysyn kannassani, että kaikki kosovolaiset eivät ole niin puhtaita pulmusia kuin luulet, enkä nyt tarkoita sinun miestä, vaan ihan niitä joita tunnen ja tiedän täältä Suomesta ja Kosovosta.
Pidän heidän kulttuuristaan, mutta kyllä löydän myös omasta maastanikin hyviä puolia. Kyllä mun matot on joskus rytyssä, taitaa olla ihan normaalia. Ihmistuntemus on minulla aika hyvä ja älykkyydestäni olen kanssa kuullut ihan positiivista, että kiitos vaan...
Olen seurannut viestejäsi, samalla kun olen itse kirjoitellut tänne. Puhut ihan asiaa ja olet varmasti perillä asioista. En itse saanut sinusta mitään itsekehuskelian kuvaa. Jatka vain samaan malliin auttamistyötä, uskon siitä vain saavan positiivista touhua aikaan.
Luulen että toinen äksy viestittelijä taitaa olla sinulle vain kateellinen, ehkä hän luulee omistavansa kaikki kosovolaiset, jos nyt seurustelee yhden kosovolaisen kanssa. Teet kuitenkin hienoa työtä ja toisen viestittelijä ei ehkä tiedä näistä asioista mitään.
Todella kiva homma, kun miehesi on myös omaksunut Suomalaista kulttuuria teidän perhe-elämään, mutta hän on kuitenkin asunut niin kauan Suomessa ja aviossa suomalaisen kanssa ja siitä varmaan apua ollut.
Mutta uskon että olet käynyt miehesi kotona Kosovossa, ja varmasti teidän perheen elämä on sillä hetkellä erillaista. Tai no ainakin meillä on.
Tämä onkin juuri sitä oikeaa rakkautta ja kunnioitusta, kumpikin tulee vastaan kulttuuriin yhteensovittamisessa.
Onnea vaan koko perheelle!! Pitäkää huolta toisistanne!!
Kosovossa!
Emme tiedä sinun perhetilanteestasi mitään,emme tunne sinun miestäsi emmekä tiedä vaikka salaisit kaikki ikävät kokemuksesi.
Netissä voi uskotella mitä vaan.
Ja erityisesti sinulle vaimo vm1996.
Rauhallista joulua myös kaikille muillekin. Vaikka olemmekin olleet asioista jonkin verran eri mieltä, niin jokaisella varmasti on hyviä ja huonoja asioita, sekä muistoja kaiken maalaisista miehistä, tuskin pelkästään kosovolaisista tai turkkilaisista. En todellakaan voi tietää, millanen hirviö minunkin poikaystävästä voi mahdollisesti tulla, mutta todella toivon, että hän on myöhemminkin (jos olemme yhdessä) yhtä huomaavainen ja kiltti, kun tähänkin asti.
Eipä muuta, kun pitäkäähän huolta parisuhteistanne.
Uvi tietää,väärillä papereilla tullaan taas leskimiehinä naruttamaan suominaisia.
Voi olla vaimo turkissa 2 belgiassa ja suomessa kolme.
Sitten kun jää kiinni ja palautetaan,tulevat takas.
Ei muuta kuin linnaan täällä,tuleehan siinäkin ilmanen leipä suuhun.
Loppuu naruttaminen.
Tarinasi on tuttu, olen elänyt snankaltaisen..
lapsikin on. Omaan kokemukseen nojaten kehoitan sinua, että katkaise kaikki vlisi tähän mieheen, siten suojelet itseäsi ja lastasi. Sinä kyllä pärjäät.