Lihaksikkuus ja poikamaisuus

Täällä ihannenaispalstalla miehet tuntuvat enimmäkseen peräänkuuluttavan naisellisuutta, pientä kokoa kaikin puolin (tietenkin tissejä lukuunottamatta) ja suorastaan diivamaista ulkonäöstä huolehtimista. Päässäni on tyttösestä lähtien muhinut ajatusmalli, jossa edelläkuvatun kaltaiset naiset olisivat joka miehen suurimpia unelmia. Alkaessani seurustella nykyisen mieheni kanssa tajusin kuitenkin, että miehillä on ihan oikeasti erilaisia makuja. Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin, ajattelin, että väitteellä miesten erilaisista mauista yritettiin vain lohduttaa meitä lihavia ja rumia.

Mieheni ilmoitti kuitenkin, että hän pitää "poikamaisista ja sporttisista naisista". Luulin sen aluksi tarkoittavan sitä, että nainen on urheilullut itsensä niin laihaksi, ettei hänellä enää ole naisellisia muotoja. Tämä sopi parhaiten käsitykseeni siitä, millaisia naisia kaikki miehet oikeasti haluavat. Ihmettelinkin kovasti, että miten minä, pari kiloa ylipainoinen tiimalasivartaloinen tyttö kelpaan hänelle. Jälkeenpäin kuulin, että häneen vetoavat vahvarakenteiset ja bodadut (lähinnä käsivarsista) naiset. Samalla hän kehui, että hartiani näyttävät vahvoilta ja ryhdikkäiltä. Minulla on ehkä vähän jytyä ylävartalossa, mutta en kai näytä mitenkään miehekkäältä, leveä lantion tasapainottaa vartaloani. Hävettää tunnustaa, mutta itkin varmaan viikon hänen kommenttiaan vartaloni rakenteesta. Olin aina pelännyt, että hartiani ovat liian leveät. Olisin aina halunnut (ja haluaisinn edelleenkin) olla pienirakenteinen, suorastaan heiveröinen tyttö. Nyt en puhu mistään lihavuuteen liittyvästä vaan vartalon synnynnäisestä rakenteesta (esim. luusto), joten ihan turha tulla mässyttämään jostain laihduttamisesta tähän hätään.

Monet miehet täällä valittavat, kun naiset eivät meikkaa eivätkä pukeudu naisellisesti. Minun mieheni taas motkottaa siitä, että olen liian turhamainen ja käytän aivan liikaa hameita. Olen suht naisellinen, haluan vaatteilla ja meikillä tehdä itsestäni taideteoksen. En oikein pidä housuista, pukeudun lähes aina hameeseen tai mekkoon. Lisäksi hän on toivonut, että korostaisin pukeutumisellani enemmän vahvaa selkääni, hartioitani ja paksuja käsivarsiani (niissä on kai vähän lihasta, tai ainakin mieheni kuvittelee niin). Itse olen yrittänyt häpeillen piilotella näitä osia, koska ne ovat mielestäni todella rumia ja epänaisellisia.

Mies on myös pyytänyt minua treenaamaan itselleni ison haban. Itse en sellaista vartalooni välttämättä halua, koska naisen lihaksikkuus ei miellytä silmääni. Olen kuitenkin niin heikko paska, että olen nostellut painoja muun liikuntani lomassa (kyllä, harrastan liikuntaa vähintään 3 kertaa viikossa, vaikka ylipainoinen olenkin) ja sillä on kai ollut jotain vaikutustakin. Inhoan itseäni tämän takia, en olisi ikinä uskonut alistuvani toteuttamaan miehen haluja, jotka ovat ristiriidassa omieni kanssa. Ja minä vielä kutsun itseäni feministiksi...

Oikeastaan miehelläni taitaa olla fetissi lihaksikkaisiin naisiin. Sängyssä hän kiihottuu eniten, kun käytän voimaani ja kun hän saa hyväillä vahvoja kohtiani. Hyväksyn fetissin, ei siinä mitään. En vain oikein koe sopivani hänen fantasioihinsa, minua kun ei juuri nappaa se, että koen itseni vahvaksi ja maskuliiniseksi olennoksi.

Olemme kyllä puhuneet asiasta, itse asiassa aika paljonkin. Pahimmillaan mieheni on epäillyt, voiko suhdetta jatkaa, kun käsityksemme ihannenaisesta ovat niin erilaiset. Mieheni toivoisi, että pystyisin olemaan onnellinen ulkonäöstäni, myös vahvarakenteisuudestani. Nykyään kuitenkin tunnen itseni lähinnä maskuliiniseksi sekasikiöksi ja olen alkanut hävetä naisellisia tapojani ja luonteenpiirteitäni mieheni puheiden seurauksena.

Hei, pystyn vielä perustelemaankin, miksi laitoin tämän keskustelun Ihannenainen-palstalle. Haluaisin tietää, onko olemassa moniakin miehiä, jotka syttyvät poikamaisista ja sporttisista tytöistä? Kuinka monen ihanteeseen kuuluu esimerkisi jotain tällaista: http://www.girlsbiceps.fempoint.net/

Lopuksi vielä toivotan oikein onnellista ja rentouttavaan joulunaikaa kaikille!
131850
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Seksuaalisesti olen määritellyt itseni biseksuaaliseksi vaikka nykyään ei miehet kiinnosta tippaakaan. Poikamaiset tytöt, varsinkin pukeutumisen kannalta kylläkin paljon kiinnostavat. Liian naisellinen on jotenkin kovin etäinen. En kaipaa lihasta, pelkkää olemusta, ehkä osittain jopa huonoja tapoja.
Mutta minun mieltymykseni ei todellakaan ole kiveen kaiverrettu. Jatkuvasti saa syödä sanojaan, kun kohtaa ihmisiä tuolla ulkona.
Voihan niitä fantasioita toteuttaa pienissä määrin eikä rakentaa koko elämäänsä niiden ympärille...

Äänestä

Jotenkin tuntuisi siltä, jotta tuijotatte liikaa vain yhteen kohtaan -sinun ulkonäköösi..

Mielestäni kumppania voi toki miellyttää vaan siinäkin pitää olla selkeät rajat, jottei hukkaa itseänsä kuten mielestäni sinulle on käymässä. Laita stoppi sille.

Ei toista saa tuolla tavalla painostaa jne sorvata, pitäisi kunnioittaa toisen mieltymyksiä ja periaatteita sekä luonnetta eikä muovata niitä oman mielensä mukaan.. Koska pitkällä tähtäimellä kaikki hajoaa muuten käsiin ja/tai jommalla kummalla naksahtaa siihen tahtiin, jotta tapahtuu jotain typerää. Siksi toisekseen mielenkiinto toiseen ihmiseen lakastuu jos toisesta tulee täysin oman haavekuvan kaltainen sekä olemukseltaan että mieleltään.

Sano suoraan kumppanillesi mitä haluat olla ja p y s y sitkeästi niissä sanomisissasi, vaikka kumppani kuinka yrittäisiä vääntää juttujasi toiseksi.

Ja jos hän ei usko niin silloin hän on yksinkertaisesti väärä kumppani sinulle.

Äänestä
  • Jotenkin tuntuisi siltä, jotta tuijotatte liikaa vain yhteen kohtaan -sinun ulkonäköösi..

    Ei, emme me pelkästään tuijota minun ulkonäköäni ja olemustani. Toivottavasti en kuulostanut viestissäni martyyrilta. Olemme myös puhuneet minun mieltymyksistäni, joita kumppanini edustaa melko täydellisesti ulkoisesti ja sisäisesti.

    Olen kuitenkin vastavuoroisesti esittänyt hänelle toiveen hänen ulkoista olemustaan koskien. Olen toivonut, että hän pukeutuisi tyylikkäämmin, sillä hyvinpukeutunut mies on minulle todellinen turn on. Minulle tietynlainen tyylikäs pukeutuminen miehellä taitaa olla melkeinpä fetissi. En painosta häntä muuttamaan tyyliään mutta hän taisi sanoa, että hän olisi halunnutkin muuttaa tyyliään siihen suuntaan, jota minä rakastan. Tyyli ei ole ristiriidassa hänen persoonansa kanssa, se sopisi hänellä aivan loistavasti. Hyväksyn hänet kuitenkin täysin hänen nykyiselläkin pukeutumistyylillä.

    Kyllä minäkin ajattelin pitäää selkeät rajat miellyttämisessä. Oikeastaan toimintani tuntuu minusta itsestäni mielistelyltä. Mies sanoi jälkeenpäin, ettei minun tarvitsekaan mitään treenata ja olenkin kuulemma yhtäkkiä juuri sopiva sellaisena kuin olen. Minulle on kuitenkin ehtinyt jäädä päähän jo joku pakkomielle siitä, ettei mieheni halua minua, ellen ole hänen mieltymystensä mukainen.

    Mieheni ei siis ole missään vaiheessa painostanut minua muuttamaan itseäni. Mielestäni hän on kuitenkin vihjaillut, ettei hän pysty välttämättä olemaan naisen kanssa, joka ei pysty jakamaan hänen mieltymystään. Ymmärrän kyllä senkin.

    Pelkään kyllä tosin, että tällä menolla minulla naksahtaa jotain päässä vielä jonain päivänä. Olen niin sekaisin, kun olen niin rakastunut, enkä haluaisi erota missään tapauksessa. En kuitenkaan haluaisi muuttaa itseäni... No, kyllä tähän vielä löytyy jokin ratkaisu.

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Jotenkin tuntuisi siltä, jotta tuijotatte liikaa vain yhteen kohtaan -sinun ulkonäköösi..

    Ei, emme me pelkästään tuijota minun ulkonäköäni ja olemustani. Toivottavasti en kuulostanut viestissäni martyyrilta. Olemme myös puhuneet minun mieltymyksistäni, joita kumppanini edustaa melko täydellisesti ulkoisesti ja sisäisesti.

    Olen kuitenkin vastavuoroisesti esittänyt hänelle toiveen hänen ulkoista olemustaan koskien. Olen toivonut, että hän pukeutuisi tyylikkäämmin, sillä hyvinpukeutunut mies on minulle todellinen turn on. Minulle tietynlainen tyylikäs pukeutuminen miehellä taitaa olla melkeinpä fetissi. En painosta häntä muuttamaan tyyliään mutta hän taisi sanoa, että hän olisi halunnutkin muuttaa tyyliään siihen suuntaan, jota minä rakastan. Tyyli ei ole ristiriidassa hänen persoonansa kanssa, se sopisi hänellä aivan loistavasti. Hyväksyn hänet kuitenkin täysin hänen nykyiselläkin pukeutumistyylillä.

    Kyllä minäkin ajattelin pitäää selkeät rajat miellyttämisessä. Oikeastaan toimintani tuntuu minusta itsestäni mielistelyltä. Mies sanoi jälkeenpäin, ettei minun tarvitsekaan mitään treenata ja olenkin kuulemma yhtäkkiä juuri sopiva sellaisena kuin olen. Minulle on kuitenkin ehtinyt jäädä päähän jo joku pakkomielle siitä, ettei mieheni halua minua, ellen ole hänen mieltymystensä mukainen.

    Mieheni ei siis ole missään vaiheessa painostanut minua muuttamaan itseäni. Mielestäni hän on kuitenkin vihjaillut, ettei hän pysty välttämättä olemaan naisen kanssa, joka ei pysty jakamaan hänen mieltymystään. Ymmärrän kyllä senkin.

    Pelkään kyllä tosin, että tällä menolla minulla naksahtaa jotain päässä vielä jonain päivänä. Olen niin sekaisin, kun olen niin rakastunut, enkä haluaisi erota missään tapauksessa. En kuitenkaan haluaisi muuttaa itseäni... No, kyllä tähän vielä löytyy jokin ratkaisu.

    teillä asiat. Miten ihmeessä toisen ulkomuotoa tai pukeutumista voi arvostella noin? Minä rakastan ja haluan avopuolisoani, en kiinnitä mitään huomiota hänen haboisinsa tai pukeutumisiinsa, eläköön aikuinen nainen tavallaan. Tärkeintä on, että on kiva olla yhdessä!

    Äänestä

Taitaapa miehesi olla kaappihomo. Bodatut poikamaisen näköiset naiset ovat juuri sopivia sellaisille; Kuitenkin vielä nainen, joten kukaan ei pääse haukkumaan homoksi, mutta niin poikamaisen näköinen, että nussiessa saa jopa jotain kiksejäkin.

Äänestä
  • Voi juntteuden tiivistymä!

    Voi sua. Sun suurin pelko tässä maailmassa on siis että joku vois vihjata sun olevan homo. Siintä ainakin kommenttisi kertoo.
    Voisko jutut mennä enään yhtään juntimmaksi?

    Äänestä

kauhean näköistä.. miksi naisen pitäisi näyttää mieheltä?

Äänestä

Ensinnäkin samoilta kuulostavat "käsitteet" (sporttinen, poikamainen jne.) voivat tarkoittaa eri asioita eri miehillä. Sporttinen voi tarkoittaa pituushyppääjän vartaloa, 100 metrin juoksijan vartaloa, kestävyysjuoksijan vartaloa, jalkapalloilijan / jääkiekkoilijan / lento- tai koripalloilijan vartaloa, uimarin vartaloa, aerobiccaajan vartaloa tai vaikkapa normaalia naisvartaloa missä ei kuitenkaan ole runsaita muotoja. Sopusuhtainen vartalo, melko pienet rinnat ja niin edelleen. Tai sitten sillä sporttisella voidaan tarkoittaa bodaajan vartaloa. Näihin ei naisten kannata tuijottaa koska mieltymyksiä on monia ja kuka mitäkin niillä ymmärtää. Poikamaisella vartalolla tarkoitetaan yleensä poikamaisen vartalon omaavaa naista, pienet rinnat, tasapaksu vyötärö, kapea lantio ja pieni takapuoli.

Itse olen huomannut pitäväni myös hartiakkaista naisista, hieman samantyylisistä mitä naisuimareilla näkee. Ei tämä mikään varsinainen fetissi ole, mutta samanlainen mielenkiihottaja kuin muodokkaat naisten takapuoletkin. Joissakin tapauksissa myös sopivan lihaksikkaat naisvartalot ovat kiehtovia. Sellainen pieni lihaksikkuus. Mutta tämäkään ei ole mikään ehdoton must naisella, yhtälailla kiihotun myös ei-lihaksikkaista vartaloista. Tai poikamaisista vartaloista. Kaikki riippuu siitä naisesta itsestään ja hänen koko olemuksestaan.

Minusta sinun ei pidä tehdä miehesi mielen mukaan, treenata itsellesi lihaksia vain koska hän pitää niistä. On jotenkin puistattavaa että joku edes vaatii tuollaista omalta kumppaniltaan. Jos miehesi lähtee tuon takia kävelemään niin anna mennä. Mun mielipiteeni on tämä.

Mukavaa joulunaikaa sinullekin.

Äänestä

Siis aivan karmea tuo antamasi linkki. Miksi nätit tytöt ovat menneet pilaamaan ulkonäkönsä tuollaisella?

Äänestä

..Näistä naisen vartalomalleista syttymismielessä on varsin ysärilukulainen.Silloin piti olla joko timmi, tanakka tai todella taitava toppaaja.Oli pieniä fuskuja siellä sun täällä mutta nykyään on B) ja C) asia fuksisti muuttunut.Hot or not on nykyään enemmänkin individualist, plastic on sallittua, meikki saa valua huulitextuurilta suupieliin, hiuksissa saa olla tupeeraus lisäkkeitä..Explore More on päivän sana, 97 se oli Look Divine.
Mutta.Jos haluaa vaihtaa ihanteet ja olla ihan No Sex Delete My Sex niin frigiditeetti, kylmäsavustettu lohi sinkkuna lounaspaikassa, oma mieshieroja jolle ei koskaan mennä vaan jonka tapaamiset CANCELLED, niin kyllä ihan selibaatissakin saa pieni herttäinen näinen äsyä.

Äänestä

Mun mielestä on ihan kiva, jos naisella näkyy urheilullisuus hieman myös päälle päin. Sellaiset lihaskimput on ihan karmeen näkösiä, mutta se, että hieman lihaksia näkyy on todella seksikästä. Tuota lähettämäsi kuvan naista en ihan tuon perusteella osaa arvioida, mutta tuo saattaa olla jo hieman liian lihaksikas.

Tuosta antamastasi osoitteesta näin pikaisella vilkaisulla löytyä ainakin tuollaisia kivan näkösiä typyjä:
http://www.girlsbiceps.fempoint.net/images/g2/40.jpg
http://www.girlsbiceps.fempoint.net/images/g4/12.jpg
http://www.girlsbiceps.fempoint.net/images/g9/45.jpg

Äänestä
  • Aloittajan kuvissa tarkoitushakuisesti
    oli jännitettynä lihakset, eihän
    lihakset normaali olotilassa ole
    tälläisiä, vaan enemmän kuten
    tässä linkitetyissä kuvissa.

    Kohtuulliset eivät ole pahasta.

    Äänestä

Olen koko ikäni harrastanut liikuntaa monipuolisesti.Ikääkin on jo 40 .Elämäni kunnossa.Aina olen pitänyt itseäni jotenkin poikamaisena tasapaksuna pötikkänä, jolla ei ole kunnon vyötäröä nimeksikään...ikimaailmassa en voisi itseäni kuvailla sanalla naisellinen...urheilullinen on sana, mikä kuvaa minua...myös pukeutumisen suhteen...kerran ollessani ravintolassa samalla salilla käyvä minua n. 10 vuotta nuorempi mies tuli juttelemaan baaritiskillä ja siinä jutustelun ohessa kertoi kiinnittäneensä minuun huomiota salilla, kun "sinä olet niin naisellinen"...voi helvata...mullahan meinasi mennä juoma väärään kurkkuun ja tipahtaminen baarijakkaralta oli lähellä...tota mä en ole ikinä kuullut keneltäkään mieheltä...niin erilailla ihmiset näkee toisen ulkonäon...no kyllähän se vähän imarteli ja kohotti itsetuntoa...no, mulle on aina ollut ulkonäköä tärkeämpää se että treenaaminen tuo hyvän olon ja hyvän fysiikan myötä jaksaa pyörittää tätä elämän arkeakin paremmin.Viis siitä mitä miehet ajattelevat...toiset pitää poikamaisista urheilullisista ja toiset muodokkaista naisellisista...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


rijiaea9u04w934j3aäjaamf kirjoitti:

Täällä ihannenaispalstalla miehet tuntuvat enimmäkseen peräänkuuluttavan naisellisuutta, pientä kokoa kaikin puolin (tietenkin tissejä lukuunottamatta) ja suorastaan diivamaista ulkonäöstä huolehtimista. Päässäni on tyttösestä lähtien muhinut ajatusmalli, jossa edelläkuvatun kaltaiset naiset olisivat joka miehen suurimpia unelmia. Alkaessani seurustella nykyisen mieheni kanssa tajusin kuitenkin, että miehillä on ihan oikeasti erilaisia makuja. Niin tyhmältä kuin se kuulostaakin, ajattelin, että väitteellä miesten erilaisista mauista yritettiin vain lohduttaa meitä lihavia ja rumia.

Mieheni ilmoitti kuitenkin, että hän pitää "poikamaisista ja sporttisista naisista". Luulin sen aluksi tarkoittavan sitä, että nainen on urheilullut itsensä niin laihaksi, ettei hänellä enää ole naisellisia muotoja. Tämä sopi parhaiten käsitykseeni siitä, millaisia naisia kaikki miehet oikeasti haluavat. Ihmettelinkin kovasti, että miten minä, pari kiloa ylipainoinen tiimalasivartaloinen tyttö kelpaan hänelle. Jälkeenpäin kuulin, että häneen vetoavat vahvarakenteiset ja bodadut (lähinnä käsivarsista) naiset. Samalla hän kehui, että hartiani näyttävät vahvoilta ja ryhdikkäiltä. Minulla on ehkä vähän jytyä ylävartalossa, mutta en kai näytä mitenkään miehekkäältä, leveä lantion tasapainottaa vartaloani. Hävettää tunnustaa, mutta itkin varmaan viikon hänen kommenttiaan vartaloni rakenteesta. Olin aina pelännyt, että hartiani ovat liian leveät. Olisin aina halunnut (ja haluaisinn edelleenkin) olla pienirakenteinen, suorastaan heiveröinen tyttö. Nyt en puhu mistään lihavuuteen liittyvästä vaan vartalon synnynnäisestä rakenteesta (esim. luusto), joten ihan turha tulla mässyttämään jostain laihduttamisesta tähän hätään.

Monet miehet täällä valittavat, kun naiset eivät meikkaa eivätkä pukeudu naisellisesti. Minun mieheni taas motkottaa siitä, että olen liian turhamainen ja käytän aivan liikaa hameita. Olen suht naisellinen, haluan vaatteilla ja meikillä tehdä itsestäni taideteoksen. En oikein pidä housuista, pukeudun lähes aina hameeseen tai mekkoon. Lisäksi hän on toivonut, että korostaisin pukeutumisellani enemmän vahvaa selkääni, hartioitani ja paksuja käsivarsiani (niissä on kai vähän lihasta, tai ainakin mieheni kuvittelee niin). Itse olen yrittänyt häpeillen piilotella näitä osia, koska ne ovat mielestäni todella rumia ja epänaisellisia.

Mies on myös pyytänyt minua treenaamaan itselleni ison haban. Itse en sellaista vartalooni välttämättä halua, koska naisen lihaksikkuus ei miellytä silmääni. Olen kuitenkin niin heikko paska, että olen nostellut painoja muun liikuntani lomassa (kyllä, harrastan liikuntaa vähintään 3 kertaa viikossa, vaikka ylipainoinen olenkin) ja sillä on kai ollut jotain vaikutustakin. Inhoan itseäni tämän takia, en olisi ikinä uskonut alistuvani toteuttamaan miehen haluja, jotka ovat ristiriidassa omieni kanssa. Ja minä vielä kutsun itseäni feministiksi...

Oikeastaan miehelläni taitaa olla fetissi lihaksikkaisiin naisiin. Sängyssä hän kiihottuu eniten, kun käytän voimaani ja kun hän saa hyväillä vahvoja kohtiani. Hyväksyn fetissin, ei siinä mitään. En vain oikein koe sopivani hänen fantasioihinsa, minua kun ei juuri nappaa se, että koen itseni vahvaksi ja maskuliiniseksi olennoksi.

Olemme kyllä puhuneet asiasta, itse asiassa aika paljonkin. Pahimmillaan mieheni on epäillyt, voiko suhdetta jatkaa, kun käsityksemme ihannenaisesta ovat niin erilaiset. Mieheni toivoisi, että pystyisin olemaan onnellinen ulkonäöstäni, myös vahvarakenteisuudestani. Nykyään kuitenkin tunnen itseni lähinnä maskuliiniseksi sekasikiöksi ja olen alkanut hävetä naisellisia tapojani ja luonteenpiirteitäni mieheni puheiden seurauksena.

Hei, pystyn vielä perustelemaankin, miksi laitoin tämän keskustelun Ihannenainen-palstalle. Haluaisin tietää, onko olemassa moniakin miehiä, jotka syttyvät poikamaisista ja sporttisista tytöistä? Kuinka monen ihanteeseen kuuluu esimerkisi jotain tällaista: http://www.girlsbiceps.fempoint.net/

Lopuksi vielä toivotan oikein onnellista ja rentouttavaan joulunaikaa kaikille!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu