Kysymys Mattilalle "sokerinpolttovaiheesta"

Jäi aikaisemmin tuo "sokerinpolttovaihe" jos kirjakauppias Antti Heikkilä puhuu VHH-kirjoissaan. Mitä se sitten oiken olikaan?

Jos lähdetään siitä että palaminen on aineen yhtymistä happeen ja kyseisen palaminen tuottaa energiaa ja sen jälkeen palamistuotteet poistuvat elimistöstä. Palaminen ei siis ole aineen varastoitumista mahdollisten kemiallisen rakenteen muuttumisineen päivineen tai ilman niitä. Vai onko joku asiaan liittyvä aine jonka palamistuotteet jäävät elimistöön?

Varsinkin jos "sokeripalaminen" alkaa Heikkilän kirjan mukaan heti ruokailun jälkeen. Tietääkseni syödyn sokerin muuttuminen glugoosiksi kestää aikansa, se ei ole käytettävissä heti ruokailun jälkeen. Ja sen lisäksi glugoosia ei pala elimistössä kuin 140 grammaa vuorokaudessa, ja se on vakio aivojen käyttämä glugoosimäärä, sen aivot kuluttavat tasaisesti, riippumatta mitä ja milloin syödään. Vai onko aivojen kulutus VHH:lla se "sokerinpolttovaihe", ainoa tilanne jolloin VHH:laisen aivot käyttävät energiaa, muun ajan ne ovat ilman sitä?

Hapetonta palamista elimistössä tapahtuu vain erittäin korkeassa lihasrasituksessa, ns. anaerobisella aluelle, jolloin energiaa epätaydellisen palamisen seurauksena kuluu n. 20 kertaisesti se mikä alemmilla kuormilla. Eli 2 min. kestävä intervalli kuluttaa enemmän energiaa reipas puolen tunnin kävely.

Joten mikä on tuo "sokerinpolttovaihe"? Mitä on se "sokeri" jota elimistössä silloin palaa ja missä elimissä se palaa? Mihin menee vapautunut energia?

Veikkaan, että A. Heikkilä ei oikein ymmärrä elimistön energiankäytön perusteita(kaan) joten hänen on käytettävä epätieteellisiä kiertoilmauksia kertoessaan omasta virheellisestä kaupallisesta teoriastaan, ja tavallisiin puupää-tupauunohin moinen teksti tietysti uppoaa kuin häkä päähän, ilmaisu kun tuo juuri sellaisia mielleyhtymiä kuin tupauunot odottavat.
10559
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

että vhh onkin ainoa oikea vaihtoehto tavallisille ihmisille. Jos glukoosia ei pala kuin 140 grammaa aivoja varten niin silloinhan ei kannata syödä suuria hiilihydraattikuormia, koska suurin osa glukoosista varastoituu maksaan ja lihaksiin glykogeeniksi. Glykogeeniä ihminen pystyy varastoimaan 400-500 grammaa. Aterioiden väliaikoina maksassa oleva glykogeeni sitten pilkkoutuu glukoosiksi ja lopuksi kaikki ylimääräinen hiilihydraatti muuttuu rasvaksi elimistöön.

Eli ihminen ei periaatteessa tarvitse hiilihydraatteja lainkaan, koska kaikesta huolimatta maksa tuottaa aivoille niiden tarvitseman sokerin ruokavaliosta riippumatta.

Loistavaa, että lopuksi myönnät itsekin että sitä "sokerinpolttoa" tai palamista tapahtuu elimistössä ja on sitten hiuksien halkomista jos puhutaan sokerin palamisesta tai glukoosista, joka sekin on sokeri.

Muuten missäs elimissä se lihasrasituksessa palava sokeri palaa?

Äänestä
  • Tuo ei ollut mikään vastaus sokerinpolttokysymykseen. Mitä on se sokeri sokerinpolttovaiheessa joka palaminen tehostuu ja missä elimisssä? Josko yrittäisit vastata uudelleen.

    Korjaan kuitenkin joitakin outoja käsityksiäsi asioista:

    Aivot käyttävä glugoosia jatkuvalla syötöllä, se ei muutu sen mukaan milloin tai mitä syö, aivoilla ei ole mitään erityistä sokerinpolttovaihetta. Jos glygoosia ei saa tarpeeksi hiilihydraateista, sitä muodostetaan maksasta. Mutta onhan siinä kauppamies Heikkilä keksinyt oivan vedon ottaa elimistön vakiotoiminta mukaan VHH:n etuihin. Kas kun hän ei keksinyt ottaa myös näkö- ja kuulokykyä mukaan VHH:n etuihin, ns. "näkemis- ja kuulemisvaihe". Tai vaikka "munuaisten virtsaneritysvaihe". Tai "hiusten kasvuvaihe". Kai nekin olisivat uponneet täysillä oppimattomiin juntteihin.

    Lihasrasituksessa ei pala siinäkään sokeria, vaan ATP:tä, yhdistettä jota muodostetaan sekä rasvastaa että glygogeenista. Ja se palaa lihaksen mitokondrioissa.

    Ylimääräinen hiilihydraatti, siis se mitä ei muualla tarvita, todella muuttuu rasvaksi prosessissa, joka vie enemmän energiaa kuin ylimääräisten rasvojen varatointi, jotka mätkähtävät vyötärölle ihan tuosta vaan ilman sen kummempaa käsittelyä.

    Jos ravinnosta saa 1000 kcal hiilihydraatteja ja 1000 kcal rasvaa, ja kulutus on 2000 kcal niin missä vaiheessa tapahtuu lihominen?

    Eikö sinua ollenkaan hävetä aina selittää tuota samaa jargoniasi ja tuoda sillä tavoin esille se ettei sinulla oikeasti ole ollenkaan käsitystä siitä mitä elimistön energialle tapahtuu? Eikö olisi jo aikalukea joku muukin kuin pelkästään Heikkilän kirja?

    Äänestä

  • hävittäjäpommittaja. kirjoitti:

    Tuo ei ollut mikään vastaus sokerinpolttokysymykseen. Mitä on se sokeri sokerinpolttovaiheessa joka palaminen tehostuu ja missä elimisssä? Josko yrittäisit vastata uudelleen.

    Korjaan kuitenkin joitakin outoja käsityksiäsi asioista:

    Aivot käyttävä glugoosia jatkuvalla syötöllä, se ei muutu sen mukaan milloin tai mitä syö, aivoilla ei ole mitään erityistä sokerinpolttovaihetta. Jos glygoosia ei saa tarpeeksi hiilihydraateista, sitä muodostetaan maksasta. Mutta onhan siinä kauppamies Heikkilä keksinyt oivan vedon ottaa elimistön vakiotoiminta mukaan VHH:n etuihin. Kas kun hän ei keksinyt ottaa myös näkö- ja kuulokykyä mukaan VHH:n etuihin, ns. "näkemis- ja kuulemisvaihe". Tai vaikka "munuaisten virtsaneritysvaihe". Tai "hiusten kasvuvaihe". Kai nekin olisivat uponneet täysillä oppimattomiin juntteihin.

    Lihasrasituksessa ei pala siinäkään sokeria, vaan ATP:tä, yhdistettä jota muodostetaan sekä rasvastaa että glygogeenista. Ja se palaa lihaksen mitokondrioissa.

    Ylimääräinen hiilihydraatti, siis se mitä ei muualla tarvita, todella muuttuu rasvaksi prosessissa, joka vie enemmän energiaa kuin ylimääräisten rasvojen varatointi, jotka mätkähtävät vyötärölle ihan tuosta vaan ilman sen kummempaa käsittelyä.

    Jos ravinnosta saa 1000 kcal hiilihydraatteja ja 1000 kcal rasvaa, ja kulutus on 2000 kcal niin missä vaiheessa tapahtuu lihominen?

    Eikö sinua ollenkaan hävetä aina selittää tuota samaa jargoniasi ja tuoda sillä tavoin esille se ettei sinulla oikeasti ole ollenkaan käsitystä siitä mitä elimistön energialle tapahtuu? Eikö olisi jo aikalukea joku muukin kuin pelkästään Heikkilän kirja?

    "Lihasrasituksessa ei pala siinäkään sokeria, vaan ATP:tä, yhdistettä jota muodostetaan sekä rasvastaa että glygogeenista. Ja se palaa lihaksen mitokondrioissa."

    Tulihan se taas sieltä. Siis sokeri palaa mitokondrioissa. Suurin osa ravinnossamme olevista sokereista ja rasvoista päätyy solujen mitokondrioihin. Nämä ovat soluelimiä, jotka muuttavat ravinnon ATP-energiaksi.

    Sultahan alkaa pohja putoamaan pois näistä jatkuvasti toistuvista mitokondrio ja ATP jutuista. Taitaa olla vain oman nenän nostamista kun käyttää vieraita termejä tavallisen kansan palstalla ja harva niistä mitään ymmärtää, mutta saahan sitä sen varjolla taas haukkua Mattilaa joka ketjussa.

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    "Lihasrasituksessa ei pala siinäkään sokeria, vaan ATP:tä, yhdistettä jota muodostetaan sekä rasvastaa että glygogeenista. Ja se palaa lihaksen mitokondrioissa."

    Tulihan se taas sieltä. Siis sokeri palaa mitokondrioissa. Suurin osa ravinnossamme olevista sokereista ja rasvoista päätyy solujen mitokondrioihin. Nämä ovat soluelimiä, jotka muuttavat ravinnon ATP-energiaksi.

    Sultahan alkaa pohja putoamaan pois näistä jatkuvasti toistuvista mitokondrio ja ATP jutuista. Taitaa olla vain oman nenän nostamista kun käyttää vieraita termejä tavallisen kansan palstalla ja harva niistä mitään ymmärtää, mutta saahan sitä sen varjolla taas haukkua Mattilaa joka ketjussa.

    Aloitus oli varsin helppotajuinen, kansan kielellä kysytty ja se käsitteli asiaa jota olet itse siteerannut ja mainostanut. Ja sinä sanot täällä itseäsi asiantuntijaksi mutta vastauksesi kysymykseen oli kiertelevä ja typerä eikä vastannut kysymykseen ollenkaan. Sitten kyselet enemmän ja enemmän pikkuseikkoja ja kun niihin vastaa niin sitten et edes ymmärrä vastausta mutta ihmettelet vaan että miksi pitää selittää niin vaikeaselkoisia asioita -siis kun itse olet asian niihin johdattanut. Sinä et todellakaan tee tällä palstalla muuta kuin häiriköit sotkemalla asiatiedon levittäjiä ja hakemalla mikroskoopilla niistä jutuista pieniä epäolennaisia virheitä joista sitten alat närppiä. Huomaan kuitenkin ettet ymmärrä kokonaisuudesta YHTÄÄN mitään, ensi kertaa varmaan olet kuullut nyt mitokondriosta ja siihen yrität nyt puuttua ymmärtämättä kuitenkaan asiasta mitään. Varsinaisen kysymyksen, mikä on sokerinpolttovaihe, sinä olet kuitenkin jo tarkoituksella unohtanut koska sellaista ei ihmisellä ole. Miten jotakuta voi noin vituttaa se että pyritään jakamaan oikeaa tietoa? Hauskinta on kuitenkin se että jos palstalle tulee joku uusi hakemaan VHH tietoa niin hän kyllä nopeasti huomaa mikä turhanpäiväinen tuulihattu sinä olet ja pelkkä... häirikkö.

    Äänestä

  • Tavallisen kansan mies kirjoitti:

    Aloitus oli varsin helppotajuinen, kansan kielellä kysytty ja se käsitteli asiaa jota olet itse siteerannut ja mainostanut. Ja sinä sanot täällä itseäsi asiantuntijaksi mutta vastauksesi kysymykseen oli kiertelevä ja typerä eikä vastannut kysymykseen ollenkaan. Sitten kyselet enemmän ja enemmän pikkuseikkoja ja kun niihin vastaa niin sitten et edes ymmärrä vastausta mutta ihmettelet vaan että miksi pitää selittää niin vaikeaselkoisia asioita -siis kun itse olet asian niihin johdattanut. Sinä et todellakaan tee tällä palstalla muuta kuin häiriköit sotkemalla asiatiedon levittäjiä ja hakemalla mikroskoopilla niistä jutuista pieniä epäolennaisia virheitä joista sitten alat närppiä. Huomaan kuitenkin ettet ymmärrä kokonaisuudesta YHTÄÄN mitään, ensi kertaa varmaan olet kuullut nyt mitokondriosta ja siihen yrität nyt puuttua ymmärtämättä kuitenkaan asiasta mitään. Varsinaisen kysymyksen, mikä on sokerinpolttovaihe, sinä olet kuitenkin jo tarkoituksella unohtanut koska sellaista ei ihmisellä ole. Miten jotakuta voi noin vituttaa se että pyritään jakamaan oikeaa tietoa? Hauskinta on kuitenkin se että jos palstalle tulee joku uusi hakemaan VHH tietoa niin hän kyllä nopeasti huomaa mikä turhanpäiväinen tuulihattu sinä olet ja pelkkä... häirikkö.

    Ihmeellistä tarkoitushakuista venkoilua ja änkyröintiä selvästä asiasta. Minä kyllä ymmärrän, niinkuin lääkärit Heikkilä ja Salmenkaitakin kokonaisuuksia, mutta kun te olette menneet pieniin yksityiskohtiin kirjoittamalla mitokondrioista ja ATP:stä niin kuka täällä viilaa pilkkuja. Nämä lääkärit kyllä pystyvät kirjoittamaan helppotajuisesti niin että tavallisen kansan mieskin ymmärtää, mutta tämän viestiketjun aloittaja ei.

    "Mitokondrioiden tärkeimpiä tehtäviä on energian ja lämmön tuotto. Siellä syömämme glukoosi ja rasvat palavat hapen avulla mitokondrioissa solun käyttöenergiaksi, adenosiinitrifosfaatiksi (ATP). Energiantuotannon keskusyksikkö on mitokondrion hengitysketju, ja itse tapahtumaa kutsutaan soluhengitykseksi."

    LÄHDE: ANU WARTIOVAARA, dosentti, akatemiatutkija
    Biomedicum Helsinki, neurotieteen tutkimusohjelma
    PL 63, Helsingin yliopisto
    ja HYKS:n neurologian klinikka

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    Ihmeellistä tarkoitushakuista venkoilua ja änkyröintiä selvästä asiasta. Minä kyllä ymmärrän, niinkuin lääkärit Heikkilä ja Salmenkaitakin kokonaisuuksia, mutta kun te olette menneet pieniin yksityiskohtiin kirjoittamalla mitokondrioista ja ATP:stä niin kuka täällä viilaa pilkkuja. Nämä lääkärit kyllä pystyvät kirjoittamaan helppotajuisesti niin että tavallisen kansan mieskin ymmärtää, mutta tämän viestiketjun aloittaja ei.

    "Mitokondrioiden tärkeimpiä tehtäviä on energian ja lämmön tuotto. Siellä syömämme glukoosi ja rasvat palavat hapen avulla mitokondrioissa solun käyttöenergiaksi, adenosiinitrifosfaatiksi (ATP). Energiantuotannon keskusyksikkö on mitokondrion hengitysketju, ja itse tapahtumaa kutsutaan soluhengitykseksi."

    LÄHDE: ANU WARTIOVAARA, dosentti, akatemiatutkija
    Biomedicum Helsinki, neurotieteen tutkimusohjelma
    PL 63, Helsingin yliopisto
    ja HYKS:n neurologian klinikka

    Missäö sijaistee nuo mitokondriot?

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    Ihmeellistä tarkoitushakuista venkoilua ja änkyröintiä selvästä asiasta. Minä kyllä ymmärrän, niinkuin lääkärit Heikkilä ja Salmenkaitakin kokonaisuuksia, mutta kun te olette menneet pieniin yksityiskohtiin kirjoittamalla mitokondrioista ja ATP:stä niin kuka täällä viilaa pilkkuja. Nämä lääkärit kyllä pystyvät kirjoittamaan helppotajuisesti niin että tavallisen kansan mieskin ymmärtää, mutta tämän viestiketjun aloittaja ei.

    "Mitokondrioiden tärkeimpiä tehtäviä on energian ja lämmön tuotto. Siellä syömämme glukoosi ja rasvat palavat hapen avulla mitokondrioissa solun käyttöenergiaksi, adenosiinitrifosfaatiksi (ATP). Energiantuotannon keskusyksikkö on mitokondrion hengitysketju, ja itse tapahtumaa kutsutaan soluhengitykseksi."

    LÄHDE: ANU WARTIOVAARA, dosentti, akatemiatutkija
    Biomedicum Helsinki, neurotieteen tutkimusohjelma
    PL 63, Helsingin yliopisto
    ja HYKS:n neurologian klinikka

    Joita en ymmärrä M.....a?
    Onko hienoa lukea ysävän lääkärilehteä.
    Mistä saa muuten tilata lääkärilehteä?

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    Ihmeellistä tarkoitushakuista venkoilua ja änkyröintiä selvästä asiasta. Minä kyllä ymmärrän, niinkuin lääkärit Heikkilä ja Salmenkaitakin kokonaisuuksia, mutta kun te olette menneet pieniin yksityiskohtiin kirjoittamalla mitokondrioista ja ATP:stä niin kuka täällä viilaa pilkkuja. Nämä lääkärit kyllä pystyvät kirjoittamaan helppotajuisesti niin että tavallisen kansan mieskin ymmärtää, mutta tämän viestiketjun aloittaja ei.

    "Mitokondrioiden tärkeimpiä tehtäviä on energian ja lämmön tuotto. Siellä syömämme glukoosi ja rasvat palavat hapen avulla mitokondrioissa solun käyttöenergiaksi, adenosiinitrifosfaatiksi (ATP). Energiantuotannon keskusyksikkö on mitokondrion hengitysketju, ja itse tapahtumaa kutsutaan soluhengitykseksi."

    LÄHDE: ANU WARTIOVAARA, dosentti, akatemiatutkija
    Biomedicum Helsinki, neurotieteen tutkimusohjelma
    PL 63, Helsingin yliopisto
    ja HYKS:n neurologian klinikka

    aina voi googlettaa. Ai että mä oon viisas.

    http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/Dlehti2.tunnista?a=Y&t=H&fname=duo95038.htm

    Äänestä

  • old_profile_40156 kirjoitti:

    Ihmeellistä tarkoitushakuista venkoilua ja änkyröintiä selvästä asiasta. Minä kyllä ymmärrän, niinkuin lääkärit Heikkilä ja Salmenkaitakin kokonaisuuksia, mutta kun te olette menneet pieniin yksityiskohtiin kirjoittamalla mitokondrioista ja ATP:stä niin kuka täällä viilaa pilkkuja. Nämä lääkärit kyllä pystyvät kirjoittamaan helppotajuisesti niin että tavallisen kansan mieskin ymmärtää, mutta tämän viestiketjun aloittaja ei.

    "Mitokondrioiden tärkeimpiä tehtäviä on energian ja lämmön tuotto. Siellä syömämme glukoosi ja rasvat palavat hapen avulla mitokondrioissa solun käyttöenergiaksi, adenosiinitrifosfaatiksi (ATP). Energiantuotannon keskusyksikkö on mitokondrion hengitysketju, ja itse tapahtumaa kutsutaan soluhengitykseksi."

    LÄHDE: ANU WARTIOVAARA, dosentti, akatemiatutkija
    Biomedicum Helsinki, neurotieteen tutkimusohjelma
    PL 63, Helsingin yliopisto
    ja HYKS:n neurologian klinikka

    linkki, (vei siis täysin ranskankieliseen artikkeliin) siinä piti olla kovaa faktaa vhh:n puolesta. Kukaan vaan ei osannut sen vertaa ranskaa että olisi huomannut että artikkelilla ei ollut mitään tekemistä vhh:n kanssa, oli vaan joku lääketieteellinen artikkeli.

    Äänestä

No, eipä itseopiskelleilta voi juurikaan mitään vaatia. Kyllä sen huomaa itseoppineiden vhh-ihmisten selostuksista, että aika hataralla pohjalla on tiedon taso. Toivottavasti eivät saa pahaa aikaiseksi noilla itse oppimillaan jutuilla. Jospa päättäisivät ryhtyä vaikka ydinfyysikoiksi ja suunnitella ja rakentaa 6:n ydinvoimalan Suomeen...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hävittäjäpommittaja. kirjoitti:

Jäi aikaisemmin tuo "sokerinpolttovaihe" jos kirjakauppias Antti Heikkilä puhuu VHH-kirjoissaan. Mitä se sitten oiken olikaan?

Jos lähdetään siitä että palaminen on aineen yhtymistä happeen ja kyseisen palaminen tuottaa energiaa ja sen jälkeen palamistuotteet poistuvat elimistöstä. Palaminen ei siis ole aineen varastoitumista mahdollisten kemiallisen rakenteen muuttumisineen päivineen tai ilman niitä. Vai onko joku asiaan liittyvä aine jonka palamistuotteet jäävät elimistöön?

Varsinkin jos "sokeripalaminen" alkaa Heikkilän kirjan mukaan heti ruokailun jälkeen. Tietääkseni syödyn sokerin muuttuminen glugoosiksi kestää aikansa, se ei ole käytettävissä heti ruokailun jälkeen. Ja sen lisäksi glugoosia ei pala elimistössä kuin 140 grammaa vuorokaudessa, ja se on vakio aivojen käyttämä glugoosimäärä, sen aivot kuluttavat tasaisesti, riippumatta mitä ja milloin syödään. Vai onko aivojen kulutus VHH:lla se "sokerinpolttovaihe", ainoa tilanne jolloin VHH:laisen aivot käyttävät energiaa, muun ajan ne ovat ilman sitä?

Hapetonta palamista elimistössä tapahtuu vain erittäin korkeassa lihasrasituksessa, ns. anaerobisella aluelle, jolloin energiaa epätaydellisen palamisen seurauksena kuluu n. 20 kertaisesti se mikä alemmilla kuormilla. Eli 2 min. kestävä intervalli kuluttaa enemmän energiaa reipas puolen tunnin kävely.

Joten mikä on tuo "sokerinpolttovaihe"? Mitä on se "sokeri" jota elimistössä silloin palaa ja missä elimissä se palaa? Mihin menee vapautunut energia?

Veikkaan, että A. Heikkilä ei oikein ymmärrä elimistön energiankäytön perusteita(kaan) joten hänen on käytettävä epätieteellisiä kiertoilmauksia kertoessaan omasta virheellisestä kaupallisesta teoriastaan, ja tavallisiin puupää-tupauunohin moinen teksti tietysti uppoaa kuin häkä päähän, ilmaisu kun tuo juuri sellaisia mielleyhtymiä kuin tupauunot odottavat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu