Tunteeko joku YT-lakia niin hyvin, että osaa vastata tähän kysymykseen?
Yrityksessämme on yt-nevottelut kesken. 19 ihmistä irtisanottiin ja neuvottelut jatkuvat. Kun ensimmäiset irtisanomiset tapahtuivat oli neuvotteluja käyty jo yli 6 viikkoa.
Myös neuvottelujen päämäärä on muuttunut jo kahdesti. Ensin neuvoteltiin tuotannon lopettamisesta, sitten puolittamisesta ja nyt taas kokonaan lopettamisesta.
Eli se kysymys: voiko YT-neuvotteluja "osittaa" ja pistää osa porukkaa pihalle samalla kun YT-neuvottelut jatkuvat?
Irtisanomiset olivat tuotannollis taloudelliset ja itse irtisanomisille varmasti on perusteet varsinkin, jos koko tuotanto lopetetaan. Kysymys onkin lähinnä siitä voidaanko ne toteuttaa kun neuvottelut ovat vielä kesken?
Ps. tehdas on tuottanut selvästi plusmerkkistä tulosta. Voittoa tuhansia euroja per työntekijä, joten tässäkin tapauksessa voiton maksimointi on ajanut konsernin tekemään tämän päätöksen.
Irtisanominen YT:n aikana
6
6022
Vastaukset
- ....
Tuossa voi olla kyseessä useamman henkilöstön vähentämiseen tähtäävän YT-neuvottelun ketjuttamisesta.
Eli ensimmäisessä päästään tilanteeseen missä irtisanomisia ei tarvita niin paljon kuin alunperin ajateltiin, vaan tehdään muita toimenpiteitä. Neuvottelut käytiin tältä osin loppuun, teoteutettiin vähennykset ja aloitettiin seuraavat neuvottelut sen toisen vaihtoehdon käsittelemiseksi. Mikään ei tätä kiellä ja jos näin, varmaan työntekijöidenkin kannalta hyvä että asiaa oikeasti mietitään.
On sitten täysin eri asia onko taloudellisia syitä irtisanoa jos tehdas tuottaa voittoa eikä negatiivista suhdannetta (ehkä) ole näkyvissä. Tuotannollisia syitä voi tässäkin tilanteessa olla. Mahdollisesti juuri tämä seikka muutti myös YT-neuvotteluiden luonteen kuvaamallasi tavalla.- Irtisanottu
Elikäs. Alunperin YT neuvottelujen lähtökohta oli sulkea koko tehdas. Ennen kuuden viikon määräajan umpeutumista tuli uusi suunnitelma jolla puolet tuotannosta olisi pyritty pitämään. YT:n kulku muuttui, mutta suljetuksi päätetyn linjaston väki irtisanottiin noin 8 vko neuvottelujen alusta. Samalla irtisanottiin myös muita työntekijöitä, jotka eivät suoraan toimi sulkemispäätöksen saaneella linjastolla. Linjaston ihmisten "kohtalo" oli päätetty kun sen sulkemispäätös tehtiin, mutta YT:t jatkuivat koskien muuta toiminta ja sitä miten se organisoitaisiin puolella tuotannolla. Nämä neuvottelut liittyivät luonnollisesti myös tukitoimiin. Nyt kuitenkin myös tukitoimiin kuuluvia oli irtisanottu jo ennen kuin tukitoimien järjestelyistä oli sovittu.
Myöhemmin YT:t siirtyivät taas alkuperäisille uomille, eli koko tehtaan sulkemiseksi.
Toinen linja kuitenkin suljetaan vasta muutama kuukausi myöhemmin kuin ensimmäinen ja sillä työskenteleviä on tarkoitus irtisanoa myöhemmin. Se miten tukitoimet tullaan hoitamaan on myös vielä neuvottelupöydällä.
Näin ollen näkisin, että niiden henkilöiden työsuhteita jotka eivät suoraan ole töissä suljetuksi jo päätetyllä linjastolla ei olisi saanut irtisanoa ennen kuin YT:t koskien heidän tehtäviään on saatettu päätökseen. Irtisanomisperusteet ovat luonnollisesti olemassa jos koko tuotanto suljetaan, mutta niiden ajankohta oli liian aikainen ja täten YT-lain vastainen.
Pilkunviilaamistahan tuo on, mutta niin lain tulkinta usein onkin ja ei irtisanominen koskaan varmasti hyvältä tunnu. Siksi haluankin selvittää itseni ja työtovereideni vuoksi sen onko irtisanomiset olleet oikeudenmukaisesti tehdyt. - yhtä tyhjän kanssa
Irtisanottu kirjoitti:
Elikäs. Alunperin YT neuvottelujen lähtökohta oli sulkea koko tehdas. Ennen kuuden viikon määräajan umpeutumista tuli uusi suunnitelma jolla puolet tuotannosta olisi pyritty pitämään. YT:n kulku muuttui, mutta suljetuksi päätetyn linjaston väki irtisanottiin noin 8 vko neuvottelujen alusta. Samalla irtisanottiin myös muita työntekijöitä, jotka eivät suoraan toimi sulkemispäätöksen saaneella linjastolla. Linjaston ihmisten "kohtalo" oli päätetty kun sen sulkemispäätös tehtiin, mutta YT:t jatkuivat koskien muuta toiminta ja sitä miten se organisoitaisiin puolella tuotannolla. Nämä neuvottelut liittyivät luonnollisesti myös tukitoimiin. Nyt kuitenkin myös tukitoimiin kuuluvia oli irtisanottu jo ennen kuin tukitoimien järjestelyistä oli sovittu.
Myöhemmin YT:t siirtyivät taas alkuperäisille uomille, eli koko tehtaan sulkemiseksi.
Toinen linja kuitenkin suljetaan vasta muutama kuukausi myöhemmin kuin ensimmäinen ja sillä työskenteleviä on tarkoitus irtisanoa myöhemmin. Se miten tukitoimet tullaan hoitamaan on myös vielä neuvottelupöydällä.
Näin ollen näkisin, että niiden henkilöiden työsuhteita jotka eivät suoraan ole töissä suljetuksi jo päätetyllä linjastolla ei olisi saanut irtisanoa ennen kuin YT:t koskien heidän tehtäviään on saatettu päätökseen. Irtisanomisperusteet ovat luonnollisesti olemassa jos koko tuotanto suljetaan, mutta niiden ajankohta oli liian aikainen ja täten YT-lain vastainen.
Pilkunviilaamistahan tuo on, mutta niin lain tulkinta usein onkin ja ei irtisanominen koskaan varmasti hyvältä tunnu. Siksi haluankin selvittää itseni ja työtovereideni vuoksi sen onko irtisanomiset olleet oikeudenmukaisesti tehdyt.Yt-laki velvoittaa työnantajaa neuvottelemaan tietyn ajan (14 päivää tai 6 viikkoa) henkilöstön kanssa, ennenkuin henkilöstön irtisanomisia voidaan laillisesti tehdä taloudellis-tuotannollisella perusteella.
Jos alunperin on ilmoitettu koko henkilöstöä koskevista yt-neuvotteluista ja henkilöstön kanssa (henkilöstön edustaja tai irtisanomisuhan alainen henkilö itse) on neuvoteltu lain edellyttämällä tavalla, niin yt-lain vaatimukset on silloin täytetty. Työnantajan on noudatettava tekemäänsä neuvotteluesitystä, mutta tottakai siinä pyritään etsimään keinoja työpaikkojen säilyttämiseksi, kun sitä vartenhan siinä neuvotellaan.
Taloudellis-tuotannollisten irtisanomissyiden olemassaolo määräytyy työsopimuslain mukaisesti. - oleeeeeeeee
yhtä tyhjän kanssa kirjoitti:
Yt-laki velvoittaa työnantajaa neuvottelemaan tietyn ajan (14 päivää tai 6 viikkoa) henkilöstön kanssa, ennenkuin henkilöstön irtisanomisia voidaan laillisesti tehdä taloudellis-tuotannollisella perusteella.
Jos alunperin on ilmoitettu koko henkilöstöä koskevista yt-neuvotteluista ja henkilöstön kanssa (henkilöstön edustaja tai irtisanomisuhan alainen henkilö itse) on neuvoteltu lain edellyttämällä tavalla, niin yt-lain vaatimukset on silloin täytetty. Työnantajan on noudatettava tekemäänsä neuvotteluesitystä, mutta tottakai siinä pyritään etsimään keinoja työpaikkojen säilyttämiseksi, kun sitä vartenhan siinä neuvotellaan.
Taloudellis-tuotannollisten irtisanomissyiden olemassaolo määräytyy työsopimuslain mukaisesti.mitä tarkoittaa neuvotella työntekijän kanssa?
Akessa ainakin ilmoitusluontoinen asia, ekaks kerrottiin ettei ole paikkaa uudessa organisaatiossa (eikä olis auttanu vaikka pitä sanot ne on päätetty etukäteen)
Ens viikolla näytetään ovea ja näennäisesti tarjotaan apua, näyttäis että on puhtaat jauhot pussissa.
irtisanottavat n. 15-35 vuotta talossa olleet!!!!
- pyörii yt
eipä naurata, on totintn tosi joutua työttömäksi, vaikka pitkään palvellut ja jotkut pikku pomot leikkii ihmisten toimeentulolla ja pistää pihalle. Samaan aikaan nostaa omia palkkoja ja pitää huolta omasta "hovistaan"!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun513755Näen jatkuvasti Sompasaunalla alastomia miehiä ja naisia
jotka menevät siihen viereiseen rantaan myös uimaan alasti. Sompasaunat on siis Mustikkamaalla Helsingissä, ja kuljen si1182797Kova karman laki
Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko6422460Päivieni piristys, missä olet?
Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei202097KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar862054Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo441751- 221713
Helena ja Mikko Koivun ero jatkuu edelleen ja loppua ei näy.
Voi eikä, miksi menee noin vaikeaksi avioero ja sopua ei tää ex- pari vaan saa.1431665Millainen kaivattusi luonne on?
Millaisia luonteenpiirteitä arvostat kaivatussa? Oletteko samanlaisia luonteeltanne?971516- 281486