Irtisanominen YT:n aikana

Irtisanottu

Tunteeko joku YT-lakia niin hyvin, että osaa vastata tähän kysymykseen?

Yrityksessämme on yt-nevottelut kesken. 19 ihmistä irtisanottiin ja neuvottelut jatkuvat. Kun ensimmäiset irtisanomiset tapahtuivat oli neuvotteluja käyty jo yli 6 viikkoa.
Myös neuvottelujen päämäärä on muuttunut jo kahdesti. Ensin neuvoteltiin tuotannon lopettamisesta, sitten puolittamisesta ja nyt taas kokonaan lopettamisesta.

Eli se kysymys: voiko YT-neuvotteluja "osittaa" ja pistää osa porukkaa pihalle samalla kun YT-neuvottelut jatkuvat?

Irtisanomiset olivat tuotannollis taloudelliset ja itse irtisanomisille varmasti on perusteet varsinkin, jos koko tuotanto lopetetaan. Kysymys onkin lähinnä siitä voidaanko ne toteuttaa kun neuvottelut ovat vielä kesken?

Ps. tehdas on tuottanut selvästi plusmerkkistä tulosta. Voittoa tuhansia euroja per työntekijä, joten tässäkin tapauksessa voiton maksimointi on ajanut konsernin tekemään tämän päätöksen.

6

5919

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....

      Tuossa voi olla kyseessä useamman henkilöstön vähentämiseen tähtäävän YT-neuvottelun ketjuttamisesta.

      Eli ensimmäisessä päästään tilanteeseen missä irtisanomisia ei tarvita niin paljon kuin alunperin ajateltiin, vaan tehdään muita toimenpiteitä. Neuvottelut käytiin tältä osin loppuun, teoteutettiin vähennykset ja aloitettiin seuraavat neuvottelut sen toisen vaihtoehdon käsittelemiseksi. Mikään ei tätä kiellä ja jos näin, varmaan työntekijöidenkin kannalta hyvä että asiaa oikeasti mietitään.

      On sitten täysin eri asia onko taloudellisia syitä irtisanoa jos tehdas tuottaa voittoa eikä negatiivista suhdannetta (ehkä) ole näkyvissä. Tuotannollisia syitä voi tässäkin tilanteessa olla. Mahdollisesti juuri tämä seikka muutti myös YT-neuvotteluiden luonteen kuvaamallasi tavalla.

      • Irtisanottu

        Elikäs. Alunperin YT neuvottelujen lähtökohta oli sulkea koko tehdas. Ennen kuuden viikon määräajan umpeutumista tuli uusi suunnitelma jolla puolet tuotannosta olisi pyritty pitämään. YT:n kulku muuttui, mutta suljetuksi päätetyn linjaston väki irtisanottiin noin 8 vko neuvottelujen alusta. Samalla irtisanottiin myös muita työntekijöitä, jotka eivät suoraan toimi sulkemispäätöksen saaneella linjastolla. Linjaston ihmisten "kohtalo" oli päätetty kun sen sulkemispäätös tehtiin, mutta YT:t jatkuivat koskien muuta toiminta ja sitä miten se organisoitaisiin puolella tuotannolla. Nämä neuvottelut liittyivät luonnollisesti myös tukitoimiin. Nyt kuitenkin myös tukitoimiin kuuluvia oli irtisanottu jo ennen kuin tukitoimien järjestelyistä oli sovittu.

        Myöhemmin YT:t siirtyivät taas alkuperäisille uomille, eli koko tehtaan sulkemiseksi.

        Toinen linja kuitenkin suljetaan vasta muutama kuukausi myöhemmin kuin ensimmäinen ja sillä työskenteleviä on tarkoitus irtisanoa myöhemmin. Se miten tukitoimet tullaan hoitamaan on myös vielä neuvottelupöydällä.

        Näin ollen näkisin, että niiden henkilöiden työsuhteita jotka eivät suoraan ole töissä suljetuksi jo päätetyllä linjastolla ei olisi saanut irtisanoa ennen kuin YT:t koskien heidän tehtäviään on saatettu päätökseen. Irtisanomisperusteet ovat luonnollisesti olemassa jos koko tuotanto suljetaan, mutta niiden ajankohta oli liian aikainen ja täten YT-lain vastainen.

        Pilkunviilaamistahan tuo on, mutta niin lain tulkinta usein onkin ja ei irtisanominen koskaan varmasti hyvältä tunnu. Siksi haluankin selvittää itseni ja työtovereideni vuoksi sen onko irtisanomiset olleet oikeudenmukaisesti tehdyt.


      • yhtä tyhjän kanssa
        Irtisanottu kirjoitti:

        Elikäs. Alunperin YT neuvottelujen lähtökohta oli sulkea koko tehdas. Ennen kuuden viikon määräajan umpeutumista tuli uusi suunnitelma jolla puolet tuotannosta olisi pyritty pitämään. YT:n kulku muuttui, mutta suljetuksi päätetyn linjaston väki irtisanottiin noin 8 vko neuvottelujen alusta. Samalla irtisanottiin myös muita työntekijöitä, jotka eivät suoraan toimi sulkemispäätöksen saaneella linjastolla. Linjaston ihmisten "kohtalo" oli päätetty kun sen sulkemispäätös tehtiin, mutta YT:t jatkuivat koskien muuta toiminta ja sitä miten se organisoitaisiin puolella tuotannolla. Nämä neuvottelut liittyivät luonnollisesti myös tukitoimiin. Nyt kuitenkin myös tukitoimiin kuuluvia oli irtisanottu jo ennen kuin tukitoimien järjestelyistä oli sovittu.

        Myöhemmin YT:t siirtyivät taas alkuperäisille uomille, eli koko tehtaan sulkemiseksi.

        Toinen linja kuitenkin suljetaan vasta muutama kuukausi myöhemmin kuin ensimmäinen ja sillä työskenteleviä on tarkoitus irtisanoa myöhemmin. Se miten tukitoimet tullaan hoitamaan on myös vielä neuvottelupöydällä.

        Näin ollen näkisin, että niiden henkilöiden työsuhteita jotka eivät suoraan ole töissä suljetuksi jo päätetyllä linjastolla ei olisi saanut irtisanoa ennen kuin YT:t koskien heidän tehtäviään on saatettu päätökseen. Irtisanomisperusteet ovat luonnollisesti olemassa jos koko tuotanto suljetaan, mutta niiden ajankohta oli liian aikainen ja täten YT-lain vastainen.

        Pilkunviilaamistahan tuo on, mutta niin lain tulkinta usein onkin ja ei irtisanominen koskaan varmasti hyvältä tunnu. Siksi haluankin selvittää itseni ja työtovereideni vuoksi sen onko irtisanomiset olleet oikeudenmukaisesti tehdyt.

        Yt-laki velvoittaa työnantajaa neuvottelemaan tietyn ajan (14 päivää tai 6 viikkoa) henkilöstön kanssa, ennenkuin henkilöstön irtisanomisia voidaan laillisesti tehdä taloudellis-tuotannollisella perusteella.

        Jos alunperin on ilmoitettu koko henkilöstöä koskevista yt-neuvotteluista ja henkilöstön kanssa (henkilöstön edustaja tai irtisanomisuhan alainen henkilö itse) on neuvoteltu lain edellyttämällä tavalla, niin yt-lain vaatimukset on silloin täytetty. Työnantajan on noudatettava tekemäänsä neuvotteluesitystä, mutta tottakai siinä pyritään etsimään keinoja työpaikkojen säilyttämiseksi, kun sitä vartenhan siinä neuvotellaan.

        Taloudellis-tuotannollisten irtisanomissyiden olemassaolo määräytyy työsopimuslain mukaisesti.


      • oleeeeeeeee
        yhtä tyhjän kanssa kirjoitti:

        Yt-laki velvoittaa työnantajaa neuvottelemaan tietyn ajan (14 päivää tai 6 viikkoa) henkilöstön kanssa, ennenkuin henkilöstön irtisanomisia voidaan laillisesti tehdä taloudellis-tuotannollisella perusteella.

        Jos alunperin on ilmoitettu koko henkilöstöä koskevista yt-neuvotteluista ja henkilöstön kanssa (henkilöstön edustaja tai irtisanomisuhan alainen henkilö itse) on neuvoteltu lain edellyttämällä tavalla, niin yt-lain vaatimukset on silloin täytetty. Työnantajan on noudatettava tekemäänsä neuvotteluesitystä, mutta tottakai siinä pyritään etsimään keinoja työpaikkojen säilyttämiseksi, kun sitä vartenhan siinä neuvotellaan.

        Taloudellis-tuotannollisten irtisanomissyiden olemassaolo määräytyy työsopimuslain mukaisesti.

        mitä tarkoittaa neuvotella työntekijän kanssa?
        Akessa ainakin ilmoitusluontoinen asia, ekaks kerrottiin ettei ole paikkaa uudessa organisaatiossa (eikä olis auttanu vaikka pitä sanot ne on päätetty etukäteen)
        Ens viikolla näytetään ovea ja näennäisesti tarjotaan apua, näyttäis että on puhtaat jauhot pussissa.
        irtisanottavat n. 15-35 vuotta talossa olleet!!!!


      • pyörii yt

        eipä naurata, on totintn tosi joutua työttömäksi, vaikka pitkään palvellut ja jotkut pikku pomot leikkii ihmisten toimeentulolla ja pistää pihalle. Samaan aikaan nostaa omia palkkoja ja pitää huolta omasta "hovistaan"!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      155
      11111
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3103
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      215
      2962
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2167
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1928
    6. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1746
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      18
      1739
    8. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      52
      1672
    9. 85
      1648
    10. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1627
    Aihe