Tänään on yhteiskuntapäiväni, joten teen avauksen politiikasta, lehdistöstä ja tyhmän kansan manipuolinnista.
Kyse on Veronmakajien keskusliiton nollatutkimuksesta, jota on uutisoitu laajasti kaikissa tiedotusvälineissä. Tutkimushan väittää, että verotus sorsii lapsiperheitä Suomessa verrattuna muihin maihin.
Ihmettelin asiaa, kunnes selvisi, että esimerkkiperheen NETTOTULOT, siis verojen jälkeen käteenjäävät tulot olivat miehellä yli 50000€ ja naisella yli 32000€ vuodessa, eli yli 4000 ja noin 2500€/kk. Jumalauta sentään! Ketkä pienten lasten vanhemmat ansaitsevat moisia summia?
Lisäksi jutussa ei liikoja mainostettu muihin maihin verrattuna halpaa päivähoitoamme. Ja lapsiperheet voivat nyökytellä, että kylläpäs verokarhu heitä epäoikeudenmukaisesti kohteleekin.
Taidan erota koko järjestöstä.
Ja lopuksi kysymys: Suhtaudutko uutisiin kriittisesti tai seuraatko niitä laisinkaan?
Kyse on Veronmakajien keskusliiton nollatutkimuksesta, jota on uutisoitu laajasti kaikissa tiedotusvälineissä. Tutkimushan väittää, että verotus sorsii lapsiperheitä Suomessa verrattuna muihin maihin.
Ihmettelin asiaa, kunnes selvisi, että esimerkkiperheen NETTOTULOT, siis verojen jälkeen käteenjäävät tulot olivat miehellä yli 50000€ ja naisella yli 32000€ vuodessa, eli yli 4000 ja noin 2500€/kk. Jumalauta sentään! Ketkä pienten lasten vanhemmat ansaitsevat moisia summia?
Lisäksi jutussa ei liikoja mainostettu muihin maihin verrattuna halpaa päivähoitoamme. Ja lapsiperheet voivat nyökytellä, että kylläpäs verokarhu heitä epäoikeudenmukaisesti kohteleekin.
Taidan erota koko järjestöstä.
Ja lopuksi kysymys: Suhtaudutko uutisiin kriittisesti tai seuraatko niitä laisinkaan?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Tässä linkki, jossa kerrotaan ilmeisesti samasta tutkimuksesta, mutta palkkatulot ovat huomattavasti alemmat.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Suomalaisperheelle jää käteen keskimääräistä vähemmän/1135233969557
Hesarin paperiversiossa on sivulla 8 sama uutinen. Nettilinkistäkin kun klikkaa diakrammin auki, siinä lukee: "Toisen vanhemman nettotulot 32900 euroa vuodessa ja toisen 50100 euroa vuodessa, lapsilisät mukana."
Onpas todella ammattitaitoisia taloustoimittajia. Taidan siirtyä takaisin Pahkasian lukijaksi.
Nuo tulot kuulostaa kyllä aika hurjilta nettotuloiksi lapsiperheiden kohdalla. Joku ehkä tuollaisiin summiin pääseekin, mutta ei tuo mun käsityksen mukaan ihan tyypillinen tulotaso nuorelle pariskunnalle ole. Ota noista nyt sit selvää...
Ainakaan minun tuttavapiiriini ei kuulu ensimmäistäkään pienten lasten isää (äidistä puhumattakaan), joka ansaitsisi bruttona tuohon summaan vaaditut 7000€/kk.
Keski-ikäisiä lääkäreitä, lentäjiä ja yrittäjiä tiedän joitakin.
Eikös tuossa ole kummastakin perhetyypistä kolme variaatiota, joissa mies saa palkkatuloa 32 900, 50 100 tai 107 400 e/a. Palkkatulo ei käsittääkseni ole nettotuloa? Ainakaan itse en nähnyt missään mainintaa nettotuloista, vaan aina puhuttiin palkkatuloista (eli brutosta).
siis vaikka valhe, emävalhe jne, niin tilastoilla on oma totuutensa eli
http://www.stat.fi/til/pra/2006/pra_2006_2007-11-16_tie_001.html
löytyy viime vuoden kuukausiansioiden jakauma.
Jos osasin käyttää tietokantaa oikein niin kuukausipalkkojen keskiarvo oli 2634 €, lapsiperheillä varmasti kokonaisansiot keskimäärin vähemmän kuin 2 kertaa tuo.
Ja jos vertailussa ei ollut mukana päivähoidon kustannusta niin olipa harhaanjohtavaa päättelyä...
Asia kiinnosti jo aamutuimaan sen verran, että intomielisenä tilastonikkarina katselin tuota samaa taulukkoa. Ja nehän on vielä bruttopalkkoja.
Konservatiiviset vanhemmat suorittavat ensin opiskelut loppuun, sitten hankitaan vakituinen työpaikka, sitten naimisiin, sitten nostetaan vähän palkkatasoa ja kun varaa on lapsiin, niitä hankitaan..
Näinhän se pitäisi mennä..
Palkkakäyrä on muutenkin exponentiaalinen jolloin pienellä määrällä ihmisiä on aivan järkyttävät palkat ja nämä nostavat keskiansiotasoa...
eli nuo palkat voivat hyvinkin olla n. 35 vuotiaiden palkkoja..
Uutiset uskon, tilastoja katson aina kriittisesti.. Kaiken lisäksi.. vain kuolleet kalat uivat virran mukana.
..päivähoitokysymykseen en osaa kommentoida
Meilläkö halpa päivähoito? Päivähoitomaksut sorsivat nykyään varsinkin perheitä missä on vain yksi vanhempi ja pienet tulot. Hän maksaa melkeen yhtä paljon kuin hyvä tuloiset kaksi vanhempaa. Jos yksinhuoltaja on töissä niin maksut ovat päivähoidosta heti korkeat. Jos hän ei työskentele maksuja ei tietenkään ole... Eniten olisin suomessa huolissani tästä uudesta työssäkäyvien ryhmästä jotka ovat silti köyhiä. Haluammeko jenkkien mallin missä joku saattaa tehdä kahtakin työtä ja silti olla köyhä? Siihen ollaan kovaa vauhtia menossa.
Itse kuuluun onnellisiin parisuhteessa eläviin joilla on hyvät työt ja tunnen kyllä ihmisiä jotka tienaavat esimerkkiperheen tavoin, vaikka on lapsia. Suomen verotuksella sekään ei kannata. Elävät silti vain hyvin keskiluokkaisesti. Työnteko ei vaan kannata jostain syystä. Rikastumista on turha odottaa.
Ihmettelenkin mihin meidän palkkamme kulutetaan kun varakkaammat ja köyhemmät molemmat maksavat niin paljon? Ollaanko me suomessa vain työmyyriä? Silti esim espanjassa on ilmainen terveydenhuolto yms...
Ei taida noissa rahoissa pikku sorsiminen tuntua yhtään missään.
Päivähoitomaksut noilla tuloilla muutamalle mukulalle nousee kyllä korkeaksi.
Kuulin tosta mutten kerinnyt perehtyyn asiaan yhtään. Luulin että asia koskee normaaleja tai köyhiä lapsiperheitä mutta taas onkin näköjään aikomus saada rikkaille lisää rahoo. Antaa olla.
Täytyy näköjään olla kriittisempi uutisia kuunnellessa.
Tunnen kyllä kolmekymppisiä koulutettuja lapsiperheitä, joissa tulot ovat noin hyvät ja he elävät silti hyvin tavallisesti. Tosta se on keski-euroopassa missä noilla tuloilla on siivoojat ym.
Mutta kyllä suomessa sorsitaan myös pienituloisia lapsiperheitä ja yksinhuoltajia. Rahat menevät muualle kuin työntekijöille.
Missä näitä luku- ja kirjoitustaidottomia toimittajia oikein koulutetaan? Heitetään kapula sinne suuntaan näin ensi alkuun. Mihin on kadonnut koulutuksesta taso, vai onko sitä koskaan ollutkaan?
Eikö näillä toimittajilla ole minkäänlaista vastuuntuntoa. Pitääkö minun lähteä heitä ihan kädestä pitäen opastamaan vai mitä tässä pitäisi tehdä!
...bruttotulot niin minusta ollaan siltikin aika kaukana normaalista keskivertolapsiperheestä.
Kauppalehden päätoimittajan mielestä 30k€ bruttona tienaava on pienituloinen ja 50k€ vuodessa tienaava on keskituloinen. Hieman heittää kyllä nuokin lukemat :)
Hesarin jutussa oli, että "mitä paremmat tulot sitä huonommaksi suomalaisen lapsiperheen asema käy". Jepjep.
Vaikka hyvätuloisia verotetaan rankemmin, niin niiden taloudellinen asema säilyy verotuksen jälkeenkin hyvänä. Käteen jää edelleen ihan riittävästi rahaa elämiseen ja kulutukseen. Verotus ei aja hyvätuloisia mihinkään köyhyysloukkuun vaikka Hesari muuta tässä kohtaa väittääkin.
Yhteiskunnan tarjoaman päivähoidon kohdalla väitettä korjataan: "päivähoitokustannusten jälkeen keskituloiselle suomalaiselle perheelle voikin jäädä enemmän ostovoimaa kuin hellemmin verotetulle perheelle muualla Euroopassa". Se siitä huonosta asemasta! Progressiivinen verotus on tehnyt tehtävänsä: veroilla hyvätuloinen kustantaa palvelun joka helpottaa hänen asemaansa: lapsi tulee hoidetuksi yhteiskunnallisella palvelulla halvemmalla kuin vanhemman itsensä yksityiseltä ostamalla palvelulla.
Paljonko sitä tuloverotusta pitäisi laskea, jotta suomalainen keskituloinen saisi ostaa kalliimmalla lastenhoitopalvelut yksityiseltä? Ojasta allikkoon!
Mä ihmettelen kans, mistä ne nämä keskitulot aina nappaa. Tai tässä ei nyt keskituloista ole kyse, mutta tulotasosta tosiaan.
s. 6 täältä:
http://www.veronmaksajat.fi/File/3960de05-17a4-4d51-9a80-1ceb6f60b08d/Verotietoa53.pdf
Yhden tulonsaajan perhe (2 huoltajaa, 2 lasta):
32 900
50 100
107 400
Kahden tulonsaajan perhe (2 huoltajaa, 2 lasta):
21 500 32 900 = 54 400
32 900 50 100 = 83 000
50 100 107 400 = 157 500
Siis perhe tienaa vajaat 160 000 ekee vuosi??? Missä näitä on?
Ja "köyhin" on 32 900 ekee /vuosi.
Kuitekin tiedän paljon naisia, jotka tienaa 1300-1400 ekee kuukausi, ja voi olla 1-2 lasta, eli jotain 16 000 e/vuosi. Ottaisivat edes YHDEN kerran sellaisenkin perheen näihin hemmetin tilastoihinsa.
Moniko perhe tosiaan tienaa 160 000 e/vuosi?
Vai olenko mä tosiaan ikäni kasvanut jossain pussissa, kun mun todellisuuteni (lähipiirini todellisuus) ei ole sitä?