Tämän aamun mielenosoituskin epäonnistui, poliisi hajotti mielenosoittajat Kemijärvellä.
Paperiliitto ei mahda mitään tehtaiden lakkautuksille. Kun omistaja niin päättää että tehdas lopetetaan niin se lopetetaan, siinä ei ole Ay liitoilla mitään nokan kopauttamista. Lakkoillaan palkkojen puolesta, ja nyt jo on teollisuuden parhaimmat palkat muutenkin paperissa,
sanonta " ahneella on paskainen loppu "
pitää hyvin paikkansa paperissa. Viittaa Stora Enson tehtaiden lopettamiseen ja mitä on vielä tulossa sen aika näyttää.
Ei työpaikat ole kestäviä lakkoilemalla vaan työtä tekemällä.
Paperiliitto ei mahda mitään tehtaiden lakkautuksille. Kun omistaja niin päättää että tehdas lopetetaan niin se lopetetaan, siinä ei ole Ay liitoilla mitään nokan kopauttamista. Lakkoillaan palkkojen puolesta, ja nyt jo on teollisuuden parhaimmat palkat muutenkin paperissa,
sanonta " ahneella on paskainen loppu "
pitää hyvin paikkansa paperissa. Viittaa Stora Enson tehtaiden lopettamiseen ja mitä on vielä tulossa sen aika näyttää.
Ei työpaikat ole kestäviä lakkoilemalla vaan työtä tekemällä.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kuulehan tehtaan lopettamiset eivät johdu työ miehen palkoista !Olet tosi kateelinen heppu ,Suomessa on tyhjän toimittajia jotka saavat suuria summia paskan jauhamisesta,katehi niitä äläkä jätkien palkoja!Olet tosi MOUKKA
paperiliitossa. Palkka erä on muuten suuri menoerä yritykselle.
Paperiteollisuudessakin palkka kustannukset ovat huikeat 8 %.
Järjen käyttö ei ole kateellisuutta.Sitä ei vaan järjetön ymmärrä vaan alkaa sättimään.
Jos on lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia...ym...
Onko se parempi siirtää tehdas vaikka Intiaan, jossa toissa viikolla kantautui että siellä paperitehtaalla oli kuollut 12 vuotias TYÖNTEKIJÄ?
Onko se parempi että emme tiedä ketkä siellä paperia tekee, kunhan saamme vain halvan lopputuotteen?
...JOKA alalla. Ja samalla puolitettakoon myös kaikki hinnat kaupoissa. Ja verot.
Olet perillä asioista , toisin kuin eräät henkilöt !
Metsäteollisuus osasi syytää rahaa maailmalle jo 1960-luvulla.
Ala ei ole oppinut mitään menneistä kokemuksista - 60 luvun tappiot ei paljon kalpene Stora Enson Yhdysvaltain seikkailuille tai Metsäliiton Modo ostoksille.
nykyisen UPM,n edeltäjäyhtiö yhtyneet paperitehtaat vuonna -74 teki kansainvälistymis tappiota 30 milj mk se vastasi uuden silloisen paperitehtaan hintaa.Nykyisin paperitehtaat maksaa satoja miljoonia euroja ja sellutehtaat ovat miljardiluokan investointeja.
Enso gutzeit poltti rahaa hollanissa 54 milj markkaa eli lähes parin paperitehtaan verran.
Ahlström,Rosenlew ja Shauman kokivat saman surkeasti kävi.
Ostetut tehtaat tuotti rajusti tappiota ja ainoastaan Kaukaan ja Kymin yhteisyrirys Nordland papier oli menestys ja se on edelleen osa UPM,ää.
Italiasta ostetut koneet tuottivat harmia ne oli silkkaa romurautaa kuten viimevuosien ostot USA,sta jotka molemmat UPM ja Stora myivät valtavilla tappioilla pois. Stora yksin 5,5 miljardin euron tappiolla, lähes saman mitä sonera kadotti saksassa.Pohjois-amerikan murheeksi osoittautui Enson,myllykosken,Kymin,ja Tampellan yhteisyritys Eurocan kitimanissa Kanadassa.
Metsäteollisuuden Anne Brunila sanoi parivuotta sitten seuraavaa"suomen metsäteollisuus on vahvassa kasvussa ja se nojaa suurilta osin tuontipuuhun"mutta nyt Putin sanoi "ei emme halua olla kasvatamassa suomen talouskasvua jalostamme puun itse".siihen kaatui tämäkin sijoittajille luvattu unelma.
Metsäteollisuus onnistu erittäin hyvin toteuteulla kampanjalla saamaan muutama vuosi sitten suuren yleisön huomion paperiteollisuuden kurjaan tilaan vetoamalla paperimiesten palkkojen olevan suurin ongelma alalla tilanteeseen. kuva missä mies sahaa oksaa jolla istuu.
Nykypäivän paperikoneella tyoskentelee vain 12-13 henkilöä per vuoro eli konetta kohti n65-70 miestä kun vastaava luku toimihenkilö ja sähköliiton puolelta on tupla ja he eivät ole missään suorassa tekemisessä paperinvalmistuksessa.Miksi kukaan ei heitä mainitse, siksi kun kukaan herra ei herran varpaille astu.
Reilut 20vuotta paperia tehneenä olen kuullut aina saman virren "ei tämä kannata" mutta silti sitä on tehty ja tehdään sillä kyllä yksi yksittäinen tehdas tuottaa huiman voiton vaan se ei riitä kattamaan herrojen suuria hölmöyksiä ja ei ylisuuria osinko odotuksia.
Tehtaiden kulut materiaaleissa on suuret esim, yksi märkäviira maksaa .60 000e ja puristinhuopa lähes saman seuratkaa esim, Albanyn tai Fennofeltin vuosituloksia ne tulee paperitehtaista tai esim Metso konserni tai raisio chemicals nämä firmat tekee tulosta paperiteollisuudella.
Ajatelkaa realistisesti kuinka näinkin pieni määrä paperimiehiä voi mukamas kaataa palkoillaan tehtaat kuten suuri manipuloitu yleisö väittää vai tunteeko kukaan yhtään paperimiestä joka oli ollut veroäyri listoilla,apteekkarit kyllä on.
Paljon on saanut paperimiesten ammattikunta lokaa niskaan herrojen turhan rahantuhlauksen takia,siis kuten huomaatte luvuista niin voittoa on tullut ja tulee meidän palkoista huolimatta ja me yhdessä metsäalan muiden ammattilaisten kanssa teemme paperia ja tulosta vaikka kuinka rahaa palaa herrojen pitkiin limusiineihin.
P.S aina on omistajat palanneet takaisin tutun ja luotettavan suomalaisen paperimiehen luokse.
Palkkojen merkitystä on turha väheksyä - mutta turha korostaa liikaakaan.
On helppo tuudittautua siihen hokemaan, että eihän palkka muodosta kuin x %:n siivun, mutta jossain vaiheessa se x %:n saattaa olla "liikaa" - jos verrataan esimerkiksi kilpailijamaihin (enkä tarkoita esimerkiksi Kiinaa) ja samalla viivalla vertailussa on muitakin menoeriä kokonaisuudesta, joiden osalta Suomi saattaa olla vastaantulija jo luonnollisista syistä - kuten logistiikkakustannuksissa maantieteellisista syistä.
Monesta muustakin menoerästä voi sanoa, että eihän se muodosta kuin x % kokonaiskustannuksista...ei siellä mikään yksittäinen menoerä muodostakaan 40 % kokonaiskustannuksista (esimerkiksi tuotanto sellaisista).
kamalaa sais enää 6,5e/h.... hirveetä millä sitten elää.....
JO 1994 vuonna sanottiin että jos yritys kaatuu palkkakustannuksiin niin sitten on yritysjohtajat valinneet väärin jotain....
Olisitko itse halukas joustamaan palkastasi jos olisit töissä alalla, vai kuvitteletko, että se joka joustaa on ainoastaan duunari.
Taitaa olla niin, että esimerkiksi UPM:n pääjohtaja Jussi Pesosen palkka moninkertaistui hyvin lyhyessä ajassa samalla kuin yleistä kustannustasoa pyydetään leikattavaksi ties kuinka paljon. Kyse lienee luokkaerojen kasvattamisesta suomalaisessa yhteiskunnassa?
Tuommoinen käsitys on muodostunut mieleeni, ei ainoastaan paperiteollisuuden kohdalla, vaan ihan yleisesti.
Onkos sinun pienessä mielikuvituksessasi Kemijärven massaliikekin jonkinlainen Paperiliiton alijaosto?
Vanhat sanonnat pitävät yleensä paikkansa sillä muuten ne olisivat jääneet unholaan aikoja sitten.
Silläkö täällä pärjätään että vietetään pekkaspäiviä ja perhevapaita samaan aikaan kun kiinan poika tekee pitkää päivää palkalla joka on vain 1/10 pekkaspäiväläisen "palkasta" ?
Ei auta paperisosialistin enää kuin pyytää Fideliä tänne avuksi kun se vapautuu Kuuban kurmottamiselta.
muuta sinne kiinaan IDIOOTTI!
samoja mitä muutkin vähä-älyiset apinat täällä jauhavat.
Laitoin aamulla ketjuunnähden asiallisen kommentin mutta mihin liene hävinny.Ihmetyttää kun lukee noita muita kommentteja.
Hei,olen samaa mieltä, täältä on poistettu joitakin myös omani yksi kommentti ja näin ollen viestiketjuista katoaa se oleellinen tieto ja kaikista provokaatiosimmat jää jäljelle kuin kylvämään riidan siementä.
Vetoankin sinuun sivustojen ylläpitäjä sheriffi ettet koske viesteihin jotka ei ole rasistisia tai muutoin sivustojen ylläpidon vastaisia,sillä suomessa on vapaasana ja mielipideilmaisu.
Missä on toinen ylemmän toimihenkilön kommentti ja minun vastaus joka liittyi savon selluun ja kierrätuskuituun?.
Ahneella ON paskanen loppu, kysy vaikka Härmälältä. Nyt maksaa suorittava porras isojen johtajien visiot.
Ei Paperiliitto ole allekirjoittanut esim. Stora Enson energian ja oman metsän myyntiä ennen Amerikan ISOA valtausta.
Ja mistäs nyt on pula metsäteollisuudessa....
Paperitullien lisäksi...
no minä autan. ENERGIASTA JA RAAKA-AINEESTA.
Ei Paperiliito mahdakkaan mitään näille lopetuksille, koska se ei ole syyllinen miljardien virhearviointeihin.
"Ei työpaikat ole kestäviä lakkoilemalla vaan työtä tekemällä."
Olet asian ytimessä....
Olis vaan sitä työtä johtajien visioiden jälkeen...!!!
paperiteollisuus on tehnyt jatkuvia vähennyksiä henkilöstöönsä. Missä näkyy tulokset?
Työntekijäportaasta on vähennetty viimeiset kymmenen vuotta jatkuvasti.
Ulkoistus ei ilmeisesti toimi eikä sitäkään virhettä myönnetä.
Lisäksi vielä se tapa jolla työntekijöiden kulut lasketaan on eriainen tapauskohtaisesti joten luotettavia tuloksia ei ole saatavilla.
kartelliepäillyt firmat toimivat juuri siten ettei luottamusta ja arvostusta ole nyt eikä liiemmin ole ollut koskaan.
hämärää touhua.
Jyri Häkämies antaa valtiolta tukea lapsuudenkaverilleen (anaika-group) liimapalkkitehtaaseen Kemijärvelle. Kymenlaaksossa tehdään persnettoa, Kemijärvelläkö sitten tulee plus-tulos?? Anaikan johtaja on tehnyt jo muutaman konkurssin, mutta Jyriltä riittää luottoa vanhalle hiekkalaatikkokaverille.
Vekkulia peliä kulisseissa.
riistokapitalistien leiriin mm..kankaan pistepussioperaatiossa.HEH HEH HEEEEEEE
Tehdas missä olen työssä paperimiehenä on salista vähentynyt monia työntekijöitä eläkejärjestelyin ja samalle tekijälle on näin tullut kaksi tai jopa kolme vakanssia hoidettavaksi.
Myös lakkautetulta koneelta joutui työntekijä osapuolelta pois.
Toisin pomot siirrettin suojatyöhön päivävuoroon ja reservimestareiksi sekä kunnossa pitopuolella on pomoa päällekkäin.
Sopii sanonta että kuin kirkkovenettä soutaisi kaksilla airopareilla mutta peräsinmiehiä on niin ettei airot veteen yletä.
Helvata kun sitä ei tiedetä kuinka paljon tollaseen tehtaaseen mahtuu porukkaa joilla ei ole suoranaista yhteyttä paperintekemiseen ja jotka ei ole paperiliitossa.
lakkoilemalla. Ei suomessa eikä venäjällä...
Niin se vain on arvon paperitiillolaiset.
Arvon viisas. Laske Paperiliiton lakkopäivät vaikka viimeiseltä viideltä vuodelta. Paljonko saat tulokseksi?
paperissa, tässä ei leikitä tasku rahoilla.
paljonko se työsulku maksoi joka 7 viikkoa kesti ?
oikeinkirjoituksella. Kiljavalla ei taideta opettaa yhdyssanoja?
yritya jota se koski, se oli julkisuudessakin, miljoonissa se pyöri.
" Lakko maksaa paperiyhtiöille viikossa satoja miljoonia. Paperiliiton lakko maksaa suurille paperiyhtiöille viikossa yhteensä jopa lähes miljardi markkaa. Esimerkiksi Stora-Enso menettää päivässä liikevoittoa noin viisi miljoonaa euroa, lähes 30 miljoonaa markkaa." lainaus
http://haku.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/7.huhtikuu/pala1400.htm
kylähän se metsäteollisuus itselleen aikamoiset tappiot järjesti !! , ja nyt tuota ja muita hölmöilyjä maksaa koko kansa !!
Se paperiliiton harrastama ylö alas ajelu olisi saattanut särkeä koneet, ja siitä olisi tullut kalliimpi ja pitempi seisokki. Työnantaja oli pakoitettu antamaan sen työsulun, ettei olisi tullut ylimääräisiä kustannuksia.
näin se menee.
ymmärrätkö paperiteollisuuden koneista mitään ?
Sopimukseton tila jonka takia oli ylityökielto. Työntekijöitä ei ollut tarpeeksi jotta olisi voitu tuotantoa jatkaa.
Kalliiksi se sulku tuli kun se kesti melko pitkään.Onko neuvottelijat oppineet mitään? uusi sopimus on taas neuvotteluissa .
mitä firmat haluaa? työntekijät kyllä tekee nöyrästi jälleen töitä jos sopimus saadaan aikaiseksi.
Syy työsulkuun on irvokas.
Suomen paperitehtaat seisovat vain ja ainoastaan sen takia että alalla on ollut euroopassa, joka on suomen päämarkkina-alue, viime vuodet voimakas ylitarjonta kaikilla merkittävillä lajeilla. (esim. LWC, SC, tuotanto kapasiteetti ylittää kysynnän n.20 %) Tehtaita olisi joka tapauksessa seisotettava useita viikkoja myös tämän vuoden aikana johtuen tilauspulasta. Seisokit hoidetaan nyt työsululla. Samalla yritetään saada työehtoihin ja palkkaukseen sellaisia huononnuksia jotka tulisivat vaikuttamaan muihinkin kuin paperiteollisuudessa työskentelevien ja tulevaisuudessa jopa satojentuhansien suomalaisten elämään.
Tätä työsulkua ei ole keksinyt Tähtinen tai kukaan muukaan metsäteollisuuden juoksupojista. Tämä on suunnitelma jota on haudottu ja paranneltu EK.n perustamisen jälkeen. EK:n ja metsäteollisuuden idea on ajaa merkittäviä työehtojen huononnuksia läpi yhteen suomen vahvimpaan ammattiliittoon, jonka jälkeen ne ajettaisiin läpi muihin liittoihin vaikka liitto kerrallaan. Miksi paperiliitto ensin? Koska tehtaat tulisivat seisomaan joka tapauksessa mutta, muilla aloilla työsulusta tulisi olemaan oikeasti pahoja vahinkoja yrityksille. Tämä ei koske paperiteollisuutta, tehtaat tulevat seisomaan kuitenkin ja nyt seisokki aika on nyt halpaa työsulusta johtuen ja samalla saadaan purettua ylitarjonta tilannetta markkinoilla.
Karua hommasta tekee se, että millään näillä oletetuista tulevista työehtojen huononnuksista ei paranneta yhdenkään tehtaan tuottavuutta. Työehdoilla ja palkkauksella EI OLE mitään syy yhteyttä tehtaiden tulokseen. Palkkojen osuus kokonaisuudessaan on yksinkertaisesti niin pieni tehtaiden tuloissa/menoissa. Jos joku muuta väittää niin sitten laskelmat julkisuuteen! Itse en viitsi yksityiskohtaisia laskelmia paljastaa, mutta lopettakaa hyvät ihmiset se p... puhuminen. Henkilöstömenojen osuus on n. 9% kaikista menoista ja tämä sisältää myös johtajia myöten kaikkien palkat. Se mistä nyt tapellaan palkan osalta on enintään 0.1% tästä yhdeksästä prosentista. Ymmärrätkö?
Kasvaneet menot ja tuottavuuden aleneminen johtuu kahdesta syystä, ensinnäkin sellua/paperia käydään dollari kaupalla ja toiseksi puun hinta on suomessa korkea. Kolmantena syynä on päällystetyn paperin raaka-aineiden jatkuva hinnan nousu. (savi, kemikaalit) Näistä muodostuu kolme tärkeintä tekijää. Jos esim.dollarin kurssi suhteessa euroon lähenisi suhdetta 1/1 (niin kuin se tulee tapahtumaan muutaman vuoden kuluttua) niin keskimäärin tehtaiden ROCE on 15-20%.(nyt n.5%) Yhdessä valuuttakurssi muutokset sen kanssa että suomessa on maailman tehokkain ja tuottavin työvoima tekee sen, että tehtaat tulevat vuolemaan kovat voitot. Paljon kovemmat kuin viime vuosina, nyt ne ovat olleet tasoa 500M euroa. (puhdas voitto UPM ja Tora-enso) Tässä huonossa markkina tilanteessa tehtaat tekevät vain n. 3 MILJARDIN mummon markan voitot.
Suomessa on todellakin maailman tehokkain koneiden käyttöaste mutta siitä ei edes haluta puhua. Mutta kuinka kauan? Tuottavuus on paperiteollisuudessa maailman mittakaavassa huippu luokkaa millä tuotantokaavalla tahansa laskettuna. Siitä päästään nyt oikeaan asiaan eli tämän tehokkuuden aikaansaavien korvien väliin joka tulee olemaan KOVIN KYSYMYS tästä eteenpäin. Jos, joku muistaa niin elämä tulee jatkumaan myös työsulun jälkeen. Eli: miten Tora-Enso ja UPM vakuuttaa omat työntekijänsä työ halukkuudesta nyt kun he ovat haukuttu edustajiensa puolesta sairaiksi (Tähtinen aamu-TV1), laiskoiksi (tuottavuus maailman paras) ahneiksi (vrt.johtajien irstaat palkankorotukset) samalla kun tehtaille pitäisi saada lisää huonommin palkattua työvoimaa (ulkoistus).
Teollisuus kehuu kuinka paljon tulisi lisää rahaa Suomeen, (1,5Mrd 10v:ssa) ulkoistamisista mutta mitään laskelmia ei näy missään. Ja niitä laskelmia ei tule, koska niitä ei voida antaa, niitä ei ole. Sama on näissä kuuluisissa lakkopäivien menetyksissä. UPM:llä 10milj. EUR/päivä, jos tulot eli menetys on tätä luokkaa/päivä niin onkohan UPM:llä puhtaat jauhot pussissa verottajan suhteen. Tästäkään ei tule tulemaan mitään uskottavia laskelmia yhtiön taholta. Niitä ei ole. Tappiot kuulemma nyt työsulussa ovat per päivä 40 milj.EUR. Laske itse mitä se tekee vuodessa. Joku valehtelee.
Ja se ulkopuolisen työvoiman käyttö. Ideana ei ole saada säästöjä henkilöstökuluissa koska se olisi vain pieni taskuraha koko potissa. Idea on saada heikennettyä liittoa jotta näitä sopimus heikennyksiä olisi myöhemmin helpompi saada läpi. Silloin puhutaan isoista rahoista EK:n taholta. Sadattuhannet suomalaiset saisivat nauttia tulevaisuudessa huonommista työehdoista ja sillä olisi vaikutusta pitkälle suomalaisten tulevaisuuteen.
Mainitaan nyt vielä siitä paljon puhutusta tehtaiden siirrosta ulkomaille. Yksinkertaista, ne paperilaadut jotka ovat kilpailukykyisiä omalla markkina alueellaan tulevat säilymään. Jos tehdas on Kiinassa niin sieltä ei tulla tuomaan paperia Eurooppaan. Ei myöskään Suomesta tulla viemään paperia Kiinaan. Kiinan markkinat yksinkertaisesti syövät kaiken sen minkä ne siellä olevilla koneilla pystyvät tuottamaan mutta toisaalta täältä ei kannata viedä sinne rullaakaan. Valitettavasti niiden tuottavuus on ollut paljon eurooppalaista saati suomalaista tasoa alempana. Valitettavasti siksi että nämäkin tehtaat toisivat konserneihin rahaa josta, ehkä veronmaksaja jotain kautta saisi jotain.
Keskustelu muihin ammattiryhmiin verrattuna palkkauksen suhteen on turha ja ihmettelyä herättää kuka tätä viljelee. Aina löytyy huonommin palkattu ammattiryhmä johon verrata, kaikilla aloilla ja sille me emme mahda mitään. Sen korjaaminen on suurempi asia. Vai tekevätkö virolaiset sairaanhoitajat huonompaa työtä kuin suomalaiset? Heille pitäisi maksaa enemmän mutta jos, se olisi meidän käsissä he myös, saisivat enemmän. Myöskään meidän palkan pudotus ei tekisi tätä maailmaa oikeudenmukaisemmaksi.
Niin valitettavaa kun suomessa ei ole matalapalkka työläisiä vielä ollenkaan! Näin väitti EK:n Riski tällä viikolla joten siinäkö on tavoite johon pitää pyrkiä!
puolesta jotta työpaikat säilyisivät.