Olen miltein täysiverinen suomalainen, eli siis jotain kaukaista sukua löytyy ulkomailta mutta muuten täysiverinen ja menin kihloihin marraskuussa miehen kanssa, joka on puoliksi intiaani ja puoliksi irlantilainen. Muutama viikko sitten kävi ilmi, että odotan lasta ja hän oli todella innoissaan tästä. Innostuimme molemmat asiasta ja ollaan lapsi pitämässä mutta kun keskusteltiin lapseen liittyvistä asioista, kävi ilmi ettei hän halua että puhun lapselle suomea..koska hänen mielestään lapsi ei osaisi myöhemmin puhua kunnolla englantia ( puhun englantia mieheni kanssa, hän on syntynyt Yhdysvalloissa ). Muitakin tämän kaltaisia kommentteja on tullut...että suomalaiset ovat sellasia ja tälläisiä, suutuin sitten ja sanoin että kiva huomata tässä vaiheessa että seurustelee rasistin kanssa. Nyt olemme 'riidoissa' enkä tiedä miten suhtautua koko juttuun. Pysyttiin yhdessä tai ei, pidän lapsen ja puhun sille suomea, se on äidinkieleni ja arvokas sellaisenaan. Ei kovin moni prosentti tämän maailman ihmisistä osaa puhua suomea.
Rasisti sulhanen?
Seeda
362206
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
varmasti stereotypialta, mutta jos miehesi on puoliksi Pohjois-Amerikan intiaani ja puoliksi Irlantilainen, niin johan olet cocktailin löytänyt.
Molemmat tunnetaan kovasta tappelu pukarimaisuudesta, juopottelusta ja junttiudesta;) heh..taisit sitten ottaa Suomalaisen miehen, mutta potenssiin 10..
Mut luetuppas nyt miehellesi tutkimuksia vähän, et mitä tapahtuu, jos jäätte Suomeen ja lapsi ei opi Suome kunnolla. Ja vaikka puhistkin vain Englantia hänelle, niin silti ympäristö muovaa lapsesi äidinkieleksi Suomen.
Eikö kouluissa enää ole ehkäisyvalistusta ollenkaan kun näitä tapauksia jatkuvasti??
Siis mitä vittua? Me oltiin kihloissa kun tulin raskaaksi että ei se ollut mikään epäonni. Oletko yksinkertainen kun et edes ymmärtänyt viestin sisältöä? Aiheena on sama kuin alkuperäinen otsikko. Lueppa uudelleen tai työnnä pää syvemmälle perseeseen. Voisit myös samalla opetella kirjoittamaan...Kiitti moi.
Ja ekaan vastaukseen, että mieheni joi enemmän ennen kuin tavattiin mutta kyllä juoma edelleen maistuu. Tappeluita on syntynyt mm. siitä että olen puhunut toisen miehen kanssa tai halannut kaveria, joka on poika. Hyvin mustasukkainen luonne, mutta itse tahtoo tehdä omien halujensa mukaan. Rakkautta meillä kai on vähän liikaakin kun tuntuu, että intohimoa pursuaa joka ikkunasta ulos. En halua menettää häntä, enkä lasta, mutta en usko että voin hyväksyä tälläistä suhtautumista kotimaatani kohtaan.
kihloissa olo on sama kuin laittaa sormuksen sormeen. Jos vähän sulla olis järkee niin olisit puhunut miehes kanssa ja nainut vähemmän.
Kyse ei ole siitä oliko lapsi toivottu vai epätoivottu. Molemmat haluamme lapsen pitää, tapahtuma ei ollut onnettomuus tai epäonni. Voiko selkeämmin sanoa? Ilmaisin asian kyllä edellisessä viestissä mutta ei tunnu menevän jakeluun.
Silloin kun ehkäsy päätetään jättää pois niin tällaiset ihan triviaalit jutu kuin nyt on kyseessä ja PALJON muuta pitää tietenki olla puhuttu valmiiksi. Nythän ollaan tilanteessa että molemmat haluaa pitää lapsen mutta vanhemmat on väärät. Ihan pimee tilanne.
Kerrot sille ukollesi että lapsen kielen kehityksen kannalta on äärettömän tärkeää että hänelle puhutaan aina äidinkieltä. Eli, kun sinun äidinkielesi on suomi, puhut suomea. Mies puhuu sitten sitä englantia. Kaksikielisyys voi joillekkin lapsille olla todellinen haaste ja siksi ongelmien ehkäisemiseksi ed. mainittu toimintatapa on suositeltavaa.
Kysy mieheltäsi haluaako hän lapsen oppivan epätäydellisen englannin äidinkielekseen. Koska niin siinä väistämättä tulee käymään, vaikka puhuisit englantia kuinka hyvin. Lapselle täytyy puhua omaa äidinkieltään, se on äärimmäisen tärkeää. Tästä löytyy aineistoa vaikka millä mitalla ympäri maailmaa eri kielillä. Ehkä voisit googlailla miehelle jotkut englanninkieliset VIRALLISET sivut aiheesta.
Fiktiota ei faktaa .Mutta satuja ja tarinoita tarvitaan..
-II-
Jos et voi puhua lapsellesi suomea, et voi puhua tälle yhtään mitään. Mykkäkouluako miehesi ajatteli sinun pitävän vai ajatteliko tämä että alat viittoilla lapselle?
Sillä asia on niin että lapselle puhutaan vain omaa äidinkieltä. Aina. Miehesi puhuu englantia ja sinä suomea. Mitään muita vaihtoehtoja ei edes ole. Muun kuin äidinkielen sönkkääminen tuhoaa lapsen kielellisen kehityksen. Tämä on täysin joustamaton fakta.
Toisin sanoen mikäli vanhemmilla on eri äidinkielet niin lapsesta tulee aina kaksikielinen.
Poikkeuksen tekee sitten sellaiset tapaukset että vanhempi osaa vierasta kieltä niin hyvin että sitä voi jo kutsua tämän toiseksi äidinkieleksi. Eli jos vaikkapa Suomessa asuva ulkomaalainen osaa suomea kuin äidinkieltään niin tämä voi alkaa puhua lapselle suomea. Näitäkin tapauksia tietysti on.
Kiitos tästä, näin uskoisin sen menevän, mutta ensin minun täytyy osata hyväksyä hänen käsityksensä Suomesta ja suomalaisista. Olen opiskellut Wexfordissa 5 vuotta ja siellä myös tapasin mieheni ( Wexford on Irlannissa jos joku ei tiedä ), joten englantini on kunnossa mutta haluan puhua lapselle suomea =)
Mikä on herrasi käsitys suomalaisista jos saa kysyä? Miksiköhän sinun pitäsi hyväksyä tämä käsitys?
Noin yleisesti vielä, että siinä omassa kakkoskielen osaamisessa kannattaa olla erittäin kriittinen. Harvalle kehittyy muutaman vuoden maassaololla vieras kieli äidinkielen tasoiseksi. Oikeastaan voisi väittää että se on mahdotonta. Vaikka ääntämisen ja kieliopin oppisikin täydellisesti niin nyanssit jää kyllä uupumaan. Kehittyvälle lapselle joka oppii kaiken matkimalla ja alkuun pääsoin vain vanhemmilta niiden merkitys on suuri.
Suositus on että tuolle kakkoskielilinjalle ei kannattaisi juuri koskaan lähteä.
Eli päätöksesi puhua muksulle suomea on varmasti oikea.
käsitystä suomalaisista!
Eihän hän tunne suomalaisia, vaan on luonut käsityksensä ennakkoluulojen ja kateuden perusteella. Miehen ahtaan ajattelun osoittaa jo sekin, ettei hän halua sinun puhuvan lapselle suomea.
Ja mikä se käsitys suomalaisita tai joistakin muista ihmisistä sitten on? Veikkaan, että se tarkoittaa samaa kuin stereotypia.
Siis irlantilaiset ryyppäävät pubissa ja intiaanit skalpeeraavat.
Kuulehan: Jos nyt alat nöyristellä ja alistua, saat tehdä sitä lopun ikääsi. Vaadi itsellesi oikeutesi. Jos mies panee vastaan, niin lähteköön. Lähtee hän kuitenkin melko pian, jos kerran niin pahansisuinen on. Mutta älä anna hänen sitä ennen pilata sinun ja lapsesi elämää.
Kovimpa oli mustavalkoinen ja jyrkkä sinun kirjoituksesi. Ei se aina ihan noinkaan mene..
Esim. vaimoni äidinkieli hiligainon on paikallinen kieli, jota puhutaan vain pienellä alueella Filippiinejä. Jos vaimoni puhuisi sitä lapsellemme, niin hän voisi käyttää sitä mummolassa, mutta muualla Filippiineillä hän ei tulisi ymmärretyksi, eikä opiskelukaan sujuisi. Siksi vaimoni puhuu lapselle Englantia, vaikka se ei hänen äidinkielensä olekaan. On pienempi paha "sönkätä" lapselle englantia, kuin opettaa hänelle vahvaakaan Hiligainon-kieltä. Englannilla hän pärjää missä vain ja koulussakin sillä pärjää.
Niin ja ajatteleppa vaikka sellaista tilannetta, että minä olisin vielä Suomen ruotsalainen? Puhuisinko minä sitten lapselle Ruotsia?? Hän asuisi täällä Suomessa, eikä osaisi yhtään Suomea?
Ei asiat ole noin mustavalkoisia, eikä lapsi siitä vammaudu tai tuhoudu, vaikka toinen vanhemmista puhuisi muuta kuin äidinkieltään, kunhan hän osaa sen hyvin (ei täydellisesti).
Millaisia käsityksiä miehelläsi sitten on??
Ulkomaalaisten kanssa paljon aikaa viettäneenä, olen kyllä huomannut, että he kyllä helposti huomaavat tiettyjä kulttuurimme ominaispiirteitä, jotka eivät kaikki ole niin positiivisia. Kyllä minäkin allekirjoitan, että ei me mitään täydellisiä ihmisiä ja kansaa olla, mutta mitäs siitä?
Alla muutamia yleisiä negatiisia huomioita meistä tämän päivän suomalaisista, joista suurimman osan minäkin voin allekirjoittaa:
- Alkoholin liikakäytäjiä
- Seksin suhteen vapaamielisiä (=naiset huorahtavia ulkomaalaisen silmin)
- Usein uskottomia
- Naiset eivät kovin naisellisia (jätkämäisiä)
- Miehet heikkoja ja selkärangattomia
- vanhuksia ei kunnioiteta
- Perheen ja suvun arvo kadonnut
- Itsekeskeisiä
- Kylmiä
- Hiljaisia
- Sulkeutuneita
- Epäsosiaalisia ja ujoja
- Usein heikko itsetunto
Kyllä meitä suomalaisiakin saa arvostella ja kritisoida. Ei se ainakaan minua heilauta. Onhan meillä toisaalta vastaavasti vahvuuksiakin.
Eiköhän kaikkilla kansoilla ole omat hyvät ja huonot puolensa ja mitä siitä?
"Eiköhän kaikkilla kansoilla ole omat hyvät ja huonot puolensa ja mitä siitä?"
Mitka mahtaa olla sun mielestasi ne suomalaisuuden hyvat puolet? Rehellisyys, oletan. Buaa. Mahtaako "sanon, mita ajattelen" tai "puhun silloin kun on asiaa" -asenteet pelastaa suomalaisia (varsinkin naisia) moisen listan jalkeen?
Varsinkin kohta "heikko itsetunto" osui ja upposi ainakin sinun kohdallasi.
Ylipäätään on huvittavaa, minkälaisia kitisijöitä tämän palstan naiset ulkomailta tuntevat. Kertoo paljon teistä itsestänne.
olen pahoillani. Toivottavasti sinä vietät riittävästi aikaa lapsenne kanssa, että hän oppii edes toisen kielen kunnolla.
Voin kertoa, että lapsen kasvattaminen kaksikieliseksi on erittäin haasteellista. Jos vielä kaiken lisäksi toinen vanhemmista yrittää puhua jotain muuta kuin äidinkieltään, ennuste ei ole kovin hyvä.
Miksi vaimosi ei voisi puhua lapsille omaa äidinkieltään? Puhuthan sinäkin suomea, eikä sekään mikään maailmankieli ole.
Suomalaisuus on yhtä kuin suomalainen kulttuuri. Suomalainen kulttuuri on luonut suomalaisen yhteiskunnan. Suomalainen yhteiskunta taas on:
- yksi maailman kehittyneimmistä
- yksi maailman vauraimmista
- yksi maailman hyvinvoivimmista
- yksi maailman rikkaimmista
- yksi maailman turvallisimmista
- yksi maailman vähiten korruptoineimmista
- yksi maailman vakaimmista
- yksi maailman toimivimmista
...
...
Listaa voisi jatkaa vielä pitkään.
Nuo kaikki ovat sen suomalaisuuden tulosta. Eli kyllä, suomalaisuudessa on ihan helvetisti hyviä puolia. Vieläkin erinomaisemmaksi suomalaisuuden tekee se, että Suomi on entinen siirtomaa ja saavuttanut nykyisen tasonsa vajaassa vuosisadassa. Tähän ei maailmassa ole yksikään muu siirtomaa kyennyt.
Tiedetään kyllä, että tällä palstalla on suominaisia joiden piskuinen kaali ei kykene hahmottamaan noin abstrakteja asioita. Niiden merkitystä ei hahmoteta siksi että niitä pidetään itsestäänselvyyksinä tajuamatta ollenkaan että globaalissa vertailussa ne eivät todellakaan sitä ole ja että tuo kaikki on äärimmäisen helppo myös menettää.
... pitäisi todeta, että suomalaiseen kulttuuriin kuuluu suomalainen kirjallisuus ja musiikki, teatteri, elokuva ja kuvataide. Kaikista näistä löytyy hirvittävä määrä hienoja juttuja, mutta jotta kykenee löytämään ne, tulee osata suomen kieltä (kuvienkin osalta jos on kyse sarjakuvasta). Siksi sinun on ehdottomasti puhuttava lapsellesi suomea.Tämä ei kuitenkaan riitä, vaan sinun tulee vaatia inkkari-irkultasi, että tämäkin opettelee suomen kielen, jotta voi todella tutustua naisensa ja lapsensa kulttuuriin. Hänen asenteensa suomalaisiin perustuu pinnallisiin ennakkokäsityksiin, niin kuin usein ulkkiksilla tuppaa olemaan, joten eipä ihme että se on niin peräreikiöstä.
Joistakin aiemmista vastauksista voisi päätellä, että olet aloittaja aika kipakka nainen. Pystyt siis kyllä yhden inkkari-irkun pistämään aisoihin tässä suhteessa kun et vaan anna periksi.
Niin, ja suomalaisita piirteistä vielä se, että yksi seikka mitä itse arvostan erityisesti on suomalaisten kyky antaa toiselle tilaa ja yksityisyyttä. Emme ole tunkemassa liiveihin samaan tyyliin kuin jotkut muut kansallisuudet, vaikkapa irkut tai amerikkalaiset.
Tässä piileepi suuri dilemma.
Miten maasta, joka on
”yksi maailman kehittyneimmistä
- yksi maailman vauraimmista
- yksi maailman hyvinvoivimmista
- yksi maailman rikkaimmista
- yksi maailman turvallisimmista
- yksi maailman vähiten korruptoineimmista
- yksi maailman vakaimmista
- yksi maailman toimivimmista”
lähtee liikeenteeseen porukkaa, jotka ovat
”Alkoholin liikakäytäjiä
- Seksin suhteen vapaamielisiä (=naiset huorahtavia ulkomaalaisen silmin)
- Usein uskottomia
- Naiset eivät kovin naisellisia (jätkämäisiä)
- Miehet heikkoja ja selkärangattomia
- vanhuksia ei kunnioiteta
- Perheen ja suvun arvo kadonnut
- Itsekeskeisiä
- Kylmiä
- Hiljaisia
- Sulkeutuneita
- Epäsosiaalisia ja ujoja
- Usein heikko itsetunto”
Tarttisko olla vähän vähemmän ropoja taskussa, että voisi käyttäytyä jokseenkin nöyrästi ja sivistyneesti?
Mutta älä hyvä ihminen laajenna omia ongelmiasi koskemaan koko Suomen väestöä!
En jaksanut lukea kaikkia vastauksia kun meni sellaiseksi jankkaukseksi, joten sori jos toistan jonkun jo sanomaa...
"Pysyttiin yhdessä tai ei, pidän lapsen ja puhun sille suomea, se on äidinkieleni ja arvokas sellaisenaan"
Minusta tämä on täysin oikea ratkaisu! Hienoa että olet noin päättäväinen asian suhteen. Minä haluan ehdottomasti tulevien lasteni puhuvan suomea, siitä asiasta en tee kompromisseja!
"kävi ilmi ettei hän halua että puhun lapselle suomea..koska hänen mielestään lapsi ei osaisi myöhemmin puhua kunnolla englantia"
Tulee mieleen että tuo miehesi asenne kumpuaa epätietoisuudesta kaksikielisyyden suhteen - mitä jos etsisit hänelle ihan tutkimuksia ja asiapitoista tietoa kaksikielisyydestä ja kaksikielisen lapsen kasvattamisesta? Ei se että sinä puhut lapselle Suomea, tarkoita ettei lapsi voisi oppia englantia... Asutteko muuten Suomessa vai jossain englanninkielisesä maassa?
lapsellenne suomea. Suomessahan kaksikielisyyttä on tutkittu runsaasti suomenruotsalaisten takia, useinhan on toinen vanhemmista suomen- ja toinen ruotsinkielinen. Joskus 70-luvulla luultiin, että jos puhuu kahta kieltä lapselle, hän ei opi kumpaakaan kunnolla ja jää "puolikieliseksi". Siksi silloin monet puhuivat lapselleen vain yhtä kieltä, minullekin äitini puhui suomea vaikka on ruotsinkielinen, ja se on kyllä suuri harmi. Lapset oppivat kaksi kieltä aivan hyvin, se on todettu 70-luvun jälkeen monissa tutkimuksissa. Varmasti lapsenne haluaa osata molemmat kielensä! Kaiva näitä tutkimustuloksia miehellesi esiin, niin pääsee vanhoista vääristä käsityksistään.
On tietenkin järkevää, että molemmat vanhemmat puhuvat lapselle äidinkieltään. Lapsi oppii siinä automaattisesti molemmat kielet ja se on arvokas asia. Pidä vain pääsi tuossa asiassa.
Minulla on aikaisemmasta moku-suhteesta lapsi, jolle molemmat ovat puhuneet omaa kieltään. Vaikka lapsi on ollut eromme jälkeen pääosin äidin kanssa, niin äidinkielen (Suomen) kokeista hän silti vetää koko ajan kiitettäviä.
Nykyisessä suhteessani puhumme myös ulkomaalaisen vaimoni kanssa omaa äidinkieltämme lapsille. Lisäksi lastenhoitaja puhuu heille englantia. Lapset ovatkin nyt täysin kolmikielisiä, eikä ongelmia ole ainakaan vielä ilmennyt.
Paitaa? Kuulehan mokumies, ei niitä lapsia kannata jokaiselle siittää, niistä kun joutuu maksamaan vielä elatusmaksujakin.
Vaimon olen vaihtanut kerran, kuten kai aika moni muukin. Paidan vaihdan yleensä kerran päivässä tai parissa.
Kyllä, maksan edellisen liiton lapsestani varsin korkeaa elatusmaksua vielä useita vuosia. Lapset ja lasten tarpeet pitää toki hoitaa myös eron jälkeen.
kyllä se sun miehes vielä sen hyväksyy että lapses oppii sekä englantia että suomea! anna ajan kulua... ja hyvä että kuitenkin selvis viel täs vaiheessa miehes mietteet suomen kielesta jne... ja lataa vaikka kirjallisuutta sen syliin siitä kuinka arvokasta on osata muutakin kieltä kuin englantia! ja satun tuntemaan ihmisiä jotka on kaksikielisiä joka taas on ollut avuksi usean lisäkielen oppimiseen kun kouluissa on tullut lisää kieli mahdollisuuksia! yks sukulainen on pikku poikansa kanssa suomen kieltä joka toinen viikko ja englantia joka toinen viikko harrastava! ja poika on enmglannin kielisessä koulussa Suomessa! ihan hyvin puhuu molempia kieliä! ja on alle 10 vuotias! toivottavasti miehes katuu puheitaan ja sovittelee... joka tapauksessa onhan se inhottavaa sulle jos ei muuta rasistisia ajatuksiaan ja miten se vaikuttaa lapseen tulevaisuudessa...
Tässä on jotain niin... suomalaista. Toukkaa pukkaa ja sitten vasta opitaan tuntemaan ihq ulkkismies.
Tää palsta on kyllä melkoisten järjen jättiläisten kerho...
Tarkoitit varmaan intialainen, intiaaneja ei teitääkseni ole enää.
Kyllä niitä Intiaaneja vielä löytyy!
MOnia heimoja ! Olen viettänyt monia hupaisia öitä Intiaaninaisten seurassa! Mukavia muistoja,Viskiä kyllä tuhoutui ! Että terkuja sille puoliveriselle.
"Tarkoitit varmaan intialainen, intiaaneja ei teitääkseni ole enää."
Oletko vähän tyhmä...? :D
Voihan piru että pitääolla yksinkertainen!
Varmaan sdadista ! Sinne kun kasaatunut erikoisenpaljon näitä Dorkia.
"Tarkoitit varmaan intialainen, intiaaneja ei teitääkseni ole enää."
Siinä meni Suomen koululaitoksen maine. Tai no, eihän ketään voi pakottaa sivistymään.