Kansanedustajat ja kansaneläkeläiset?

se ole edustajaksi valitun tyhmyys, mikäli siellä istuu, jostakin ne äänet tulee. Tämä palkkaluokka on suunilleen tiedossa jo äänestysvaiheessa.

eihän: kirjoitti:

se ole edustajaksi valitun tyhmyys, mikäli siellä istuu, jostakin ne äänet tulee. Tämä palkkaluokka on suunilleen tiedossa jo äänestysvaiheessa.

muuta väittänytkään, vai niinkö tuo oli ymmärrettävissä että itekseen ne sinne edustajan palleille nousee.
Totta, en käynyt läpi tätä valintaprosessia sillä oletan kaikkien täysi-ikäisten suomen kansalaisten tajuavan sen selittämättäkin. Ja myös tuon palkan suuruuden olevan suurin piirtein kaikkien tiedossa. En mä jaksa itsestäänselvyyksiä täällä jorista ;)

"Kansanedustaja (alle 12 vuotta palvellut):

Palkka nyt: 5540. Palkka 2008: 5817 ( 277). Palkka 2009: 6108 ( 291).

Kansanedustaja (yli 12 vuotta palvellut):

Palkka nyt: 5950. Palkka 2008: 6248 ( 298). Palkka 2009: 6560 ( 312).

Varapuhemies:

Palkka nyt: 8500. Palkka 2008: 8925 ( 425). Palkka 2009: 9371 ( 446).

Puhemies:

Palkka nyt: 10200. Palkka 2008: 10710 ( 510). Palkka 2009: 11246 ( 536)."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491142

öcakjh kirjoitti:

"Kansanedustaja (alle 12 vuotta palvellut):

Palkka nyt: 5540. Palkka 2008: 5817 ( 277). Palkka 2009: 6108 ( 291).

Kansanedustaja (yli 12 vuotta palvellut):

Palkka nyt: 5950. Palkka 2008: 6248 ( 298). Palkka 2009: 6560 ( 312).

Varapuhemies:

Palkka nyt: 8500. Palkka 2008: 8925 ( 425). Palkka 2009: 9371 ( 446).

Puhemies:

Palkka nyt: 10200. Palkka 2008: 10710 ( 510). Palkka 2009: 11246 ( 536)."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491142

Lue lisää

eli ei tod. tarvisi nostaa heidän palkkojaan.

Mahtaisi "siltarumpupolitiikka" lisääntyä, jos hommasta ei kunnon palkkaa maksettasi. Ja se vasta kalliiksi veronmaksajille tulisi, mutta tämähän toki on liian hankala asia ymmärrettäväksi kateelliselle kansalle.

"Ongelma ei siis ole niinkään kansaneläkkeen piennuus"

Eihän se sinulle olekaan.

Kansaneläkettä voisi maksaa enemmän niille, joilla se on ainoa tulonlähde.

Mielestäni kansaneläkkeen tulee olla riittävä ilman, että on sidoksissa juoksemaan sosiaalihuollosta lisätukia ja kokemaan sen nöyryytyyttävyyden.

Kansaneläkeläinen tuskin saa paljoa lisää sosiaalihuollosta, pelkkä arvaus. Jos joku tietää paremmin niin kertokoon.

"Tosin hekin saavat sossusta lisää rahaa, kunten muutkin vähävaraiset, kuten työttömät, työkyvyttömät jne... "

Eikös nämä työkyvyttömät ole juuri niitä kansaneläkeläisiä? Kansaneläkeläisiin kohdistuva taloudellisen eriarvoisuuden sorto on väärin. Kansaneläkkeen olisi oltava sen suuruinen, että sillä tulee kansaneläkeläinen toimeen ilman sosiaalihuollon tarvetta.

Olisi mukavaa, että kansaneläkeläiset itse ottaisivat mielipiteillään kantaa omaan asiaansa, koska heitä koskeva päätöksenteko jää passiivisuutensa takia ulkopuolisten tahojen päätettäväksi.

A. Ei palkkojen nostoa kansanedustajile, kummallinenetuoikeus heillä nostaa palkkaansa, jonka ovat itse keksineet. Palkka on heille jo ylisuuri muutenkin.

B. Kyllä pelkkää kansaneläkettä saavien kansaneläkeläisten kansaneläkkeiden lisäämiselle. Perusteluna on sen riittämättömyys ihmisarvoiseen elämään.

Yksinasuville kansaneläkeläisille ainakin korotusta inhimillisyyden takia. Yhteiskunnalla ei ole moraalista oikeutta suhtautua kansaneläkeläisten tarpeisiin kuin heidän tarpeensa olisivat samat kuin kotieläimillä niin että ruokaa ja juomaa kun saavat niin se on siinä. Onko meillä varaa luopua omasta itsekkyydestämme köyhimpien hyväksi? Sitä voi miettiä itsekukin.

Grafenwalder kirjoitti:

"Ongelma ei siis ole niinkään kansaneläkkeen piennuus"

Eihän se sinulle olekaan.

Kansaneläkettä voisi maksaa enemmän niille, joilla se on ainoa tulonlähde.

Mielestäni kansaneläkkeen tulee olla riittävä ilman, että on sidoksissa juoksemaan sosiaalihuollosta lisätukia ja kokemaan sen nöyryytyyttävyyden.

Kansaneläkeläinen tuskin saa paljoa lisää sosiaalihuollosta, pelkkä arvaus. Jos joku tietää paremmin niin kertokoon.

"Tosin hekin saavat sossusta lisää rahaa, kunten muutkin vähävaraiset, kuten työttömät, työkyvyttömät jne... "

Eikös nämä työkyvyttömät ole juuri niitä kansaneläkeläisiä? Kansaneläkeläisiin kohdistuva taloudellisen eriarvoisuuden sorto on väärin. Kansaneläkkeen olisi oltava sen suuruinen, että sillä tulee kansaneläkeläinen toimeen ilman sosiaalihuollon tarvetta.

Olisi mukavaa, että kansaneläkeläiset itse ottaisivat mielipiteillään kantaa omaan asiaansa, koska heitä koskeva päätöksenteko jää passiivisuutensa takia ulkopuolisten tahojen päätettäväksi.

A. Ei palkkojen nostoa kansanedustajile, kummallinenetuoikeus heillä nostaa palkkaansa, jonka ovat itse keksineet. Palkka on heille jo ylisuuri muutenkin.

B. Kyllä pelkkää kansaneläkettä saavien kansaneläkeläisten kansaneläkkeiden lisäämiselle. Perusteluna on sen riittämättömyys ihmisarvoiseen elämään.

Yksinasuville kansaneläkeläisille ainakin korotusta inhimillisyyden takia. Yhteiskunnalla ei ole moraalista oikeutta suhtautua kansaneläkeläisten tarpeisiin kuin heidän tarpeensa olisivat samat kuin kotieläimillä niin että ruokaa ja juomaa kun saavat niin se on siinä. Onko meillä varaa luopua omasta itsekkyydestämme köyhimpien hyväksi? Sitä voi miettiä itsekukin.

Lue lisää

on 399,10/kk yksinasuvalla.

Tuolla summalla katetaan
ravintomenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot, henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot, paikallisliikenteen maksut, lehtitilaukset, televisioluvat ja puhelimen käyttö.

nimittäin kansanedustajien määrällä. Joukossa on turhia napinpainajia / julkkiksia / bimboja, jotka nostavat samaa liksaa kuin ne, jotka ihan oikeasti tekevät (tai yrittävät tehdä) jotain palkkansa eteen. Kansanedustajien palkat ei tietysti valtion ja kuntien pohjattomissa palkka-ja muissa kuluissa mikään merkittävä summa ole, mutta koska kaikkialla muuallakin edellytetään työntekijän tehokkuutta ja siitä saatavaa hyötyä, pitäisi sitä voida edellyttää myös kansanedustajilta. Se, että joku on joskus menestyksekkäästi urheillut, ollut kaunis, näytellyt telkkarissa tai laulanut hassuja lauluja, ei välttämättä tarkoita, että hän osaa päättää laeista ja valtion budjetista. Toisaalta, kansa ansaitsee johtajansa, ainakin demokratiassa.

jotain tiedän kirjoitti:

on 399,10/kk yksinasuvalla.

Tuolla summalla katetaan
ravintomenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot, henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot, paikallisliikenteen maksut, lehtitilaukset, televisioluvat ja puhelimen käyttö.

Lue lisää

Itse en tiennyt tuota. Olen herkkä ihminen ja nyt olen todella pahoillani kansaneläkeläisten puolesta.

Voi hyvänen aika sentään.

Julmaa tämä elämä toisille. Järkyttävää kun tämän on annattu tapahtua ja annetaan edelleen tapahtua. Päättäjät tietävät, itse en vielä viikko sitten tiennyt, ei ole minun asiani reagoida mutta kertoo tarpeeksi millaisia ihmisiä päättämässä on.

Oma etuhan heitä kiinnostaa, ei kansalaisten etu, tai ainakaan kaikista köyhimpien etu.

fwefew kirjoitti:

nimittäin kansanedustajien määrällä. Joukossa on turhia napinpainajia / julkkiksia / bimboja, jotka nostavat samaa liksaa kuin ne, jotka ihan oikeasti tekevät (tai yrittävät tehdä) jotain palkkansa eteen. Kansanedustajien palkat ei tietysti valtion ja kuntien pohjattomissa palkka-ja muissa kuluissa mikään merkittävä summa ole, mutta koska kaikkialla muuallakin edellytetään työntekijän tehokkuutta ja siitä saatavaa hyötyä, pitäisi sitä voida edellyttää myös kansanedustajilta. Se, että joku on joskus menestyksekkäästi urheillut, ollut kaunis, näytellyt telkkarissa tai laulanut hassuja lauluja, ei välttämättä tarkoita, että hän osaa päättää laeista ja valtion budjetista. Toisaalta, kansa ansaitsee johtajansa, ainakin demokratiassa.

Lue lisää

Tyhmä kansa saa tyhmät päättäjät. Kansahan ne julkkikset on sinne äänestänyt. Vaikeaa on värittömän, mutta asiantuntevan ihmisen kansaa villitä.

Ja kun toinen vaihtoehto olisi vaikkapa Ruotsissa käytössä olevat ns. pitkät listat. Eli puolueet asettavat ehdokkaat listalle järjestykseen, josta päästään valtiopäiville puolueen, ei henkilökohtaisen, ääniosuuden perusteella. Minusta se on kansan tahdon halveksimista.

jotain tiedän kirjoitti:

on 399,10/kk yksinasuvalla.

Tuolla summalla katetaan
ravintomenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot, henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot, paikallisliikenteen maksut, lehtitilaukset, televisioluvat ja puhelimen käyttö.

Lue lisää

Mielestäni tässä on se korjattava epäkohta, ei suinkaan kansaneläke. Tarveharkintaisen toimeentulotuoen perusosa on aivan liian matala ja siihen minultakin liikenisi mieluusti lisää veroeuroja.

Kansaneläke ei muuten ole sama asia kuin vaikkapa työkyvyttömyyseläke, jota työikäiset, mutta jostain syystä työkyvyttömät saavat, eikä kansaneläke ole tarveharkintainen. Sen siis saa, vaikka olisi omaisuutta miljoonakaupalla ja puolisolla tähtitieteelliset tulot. (Korjatkoon joku, jos olin väärässä.) Tämä oli siis kirjoittajalle, jolle olit vastauksesi kirjoittanut, ei sinulle.

Ratikkakuski kirjoitti:

Tyhmä kansa saa tyhmät päättäjät. Kansahan ne julkkikset on sinne äänestänyt. Vaikeaa on värittömän, mutta asiantuntevan ihmisen kansaa villitä.

Ja kun toinen vaihtoehto olisi vaikkapa Ruotsissa käytössä olevat ns. pitkät listat. Eli puolueet asettavat ehdokkaat listalle järjestykseen, josta päästään valtiopäiville puolueen, ei henkilökohtaisen, ääniosuuden perusteella. Minusta se on kansan tahdon halveksimista.

Lue lisää

Mutta toisaalta kansanedustajilla on käytettävissään virkamies- yms. asiantuntijoita, joten uskoisin, että vähemmällä edustajien määrällä selvittäisiin. Toisaalta, jos sinne sitten pääsisivät enää pelkät sammuneet tähdet ja julkkikset, ei sekään niin hyvä olisi. Vaikeaa on tässä tyhmän sanoa mitään muuta kuin että Nykänen eduskuntaan!

Grafenwalder kirjoitti:

Itse en tiennyt tuota. Olen herkkä ihminen ja nyt olen todella pahoillani kansaneläkeläisten puolesta.

Voi hyvänen aika sentään.

Julmaa tämä elämä toisille. Järkyttävää kun tämän on annattu tapahtua ja annetaan edelleen tapahtua. Päättäjät tietävät, itse en vielä viikko sitten tiennyt, ei ole minun asiani reagoida mutta kertoo tarpeeksi millaisia ihmisiä päättämässä on.

Oma etuhan heitä kiinnostaa, ei kansalaisten etu, tai ainakaan kaikista köyhimpien etu.

Lue lisää

jos köyhä sairastuu, hän on pakotettu syömään särkylääkkeitä vaivaan kuin vaivaan. Reseptilääkkeet korvataan erikseen toimeentulotukilaskelmassa.
Vaihtoehtoisesti suositaan radikaaleja leikkauksia sairaaloissa, nämä ilmeisesti korvataan täysin.

Sen sijaan pehmeämmät fysikaaliset hoidot, joilla olisi ihmisen kokonaiselämänlaatuakin parantava ja muita sairauksia ennaltaehkäisevä vaikutus - näitä ei huomioida edes lääkärin määrääminä toimeentulotukilaskelmassa kuin minimaalisen pieni osa, joten käytännössä jäävät hyödyntämättä.

Ratikkakuski kirjoitti:

Mielestäni tässä on se korjattava epäkohta, ei suinkaan kansaneläke. Tarveharkintaisen toimeentulotuoen perusosa on aivan liian matala ja siihen minultakin liikenisi mieluusti lisää veroeuroja.

Kansaneläke ei muuten ole sama asia kuin vaikkapa työkyvyttömyyseläke, jota työikäiset, mutta jostain syystä työkyvyttömät saavat, eikä kansaneläke ole tarveharkintainen. Sen siis saa, vaikka olisi omaisuutta miljoonakaupalla ja puolisolla tähtitieteelliset tulot. (Korjatkoon joku, jos olin väärässä.) Tämä oli siis kirjoittajalle, jolle olit vastauksesi kirjoittanut, ei sinulle.

Lue lisää

on ihmisiä eriarvoistava, ei-mitään ennaltaehkäisevä, byrokraattinen, kunta- ja käsittelijäriippuvainen eli täysi paska.

On eri asia innokkaana, terveenä laskeskelijana ryhtyä täyttämään hakemusta, kuin heikkokuntoisena vanhuksena. Näin se lähtee:

Ensimmäisellä hakukerralla:

* henkilöllisyys todistettava
* viimeisin verotodistus
* talonkirjaote
* vuokrasopimus
* hakijan/hakijoiden tulotiedot kuukauden ajalta
* palkkatiedot (viimeiset palkkalaskelmat, kaksi tilinauhaa, jos palkka kahdesti kuussa)
* yksityisyrittäjien esitettävä yrityksen tase- ja tuloslaskelma sekä kirjanpitäjän todistus tuloista ja nostetusta palkasta
* selvitykset muista tuloista (esim. eläke, sairauspäiväraha, työttömyyskorvaus, asumistuki, elatusapu ja -tuki, vanhempainraha, lasten kodinhoidon tuki)
* opiskelijoilla opintolaina- ja opintorahaselvitys
* veronpalautukset
* kuukauden vuokrakuitti, sähkölasku ja muut asumiskustannukset
* kuitit kuukaudelta sairauskuluista, päivähoitomaksuista, elatusmaksuista ja opintolainojen koroista
* asuntolainoista selvitys pankilta lainan tarkoituksesta, maksetuista koroista ja lyhennyssuunnitelmasta

Jatkossa:

* tiliote kuukauden ajalta
* laskut, mm. sähkölasku, kotivakuutus, terveydenhuolto
* maksukuitit vuokrasta, sähköstä, kotivakuutuksesta tarvittaessa

jotain tiedän kirjoitti:

on ihmisiä eriarvoistava, ei-mitään ennaltaehkäisevä, byrokraattinen, kunta- ja käsittelijäriippuvainen eli täysi paska.

On eri asia innokkaana, terveenä laskeskelijana ryhtyä täyttämään hakemusta, kuin heikkokuntoisena vanhuksena. Näin se lähtee:

Ensimmäisellä hakukerralla:

* henkilöllisyys todistettava
* viimeisin verotodistus
* talonkirjaote
* vuokrasopimus
* hakijan/hakijoiden tulotiedot kuukauden ajalta
* palkkatiedot (viimeiset palkkalaskelmat, kaksi tilinauhaa, jos palkka kahdesti kuussa)
* yksityisyrittäjien esitettävä yrityksen tase- ja tuloslaskelma sekä kirjanpitäjän todistus tuloista ja nostetusta palkasta
* selvitykset muista tuloista (esim. eläke, sairauspäiväraha, työttömyyskorvaus, asumistuki, elatusapu ja -tuki, vanhempainraha, lasten kodinhoidon tuki)
* opiskelijoilla opintolaina- ja opintorahaselvitys
* veronpalautukset
* kuukauden vuokrakuitti, sähkölasku ja muut asumiskustannukset
* kuitit kuukaudelta sairauskuluista, päivähoitomaksuista, elatusmaksuista ja opintolainojen koroista
* asuntolainoista selvitys pankilta lainan tarkoituksesta, maksetuista koroista ja lyhennyssuunnitelmasta

Jatkossa:

* tiliote kuukauden ajalta
* laskut, mm. sähkölasku, kotivakuutus, terveydenhuolto
* maksukuitit vuokrasta, sähköstä, kotivakuutuksesta tarvittaessa

Lue lisää

Olen minäkin aikoinaan joutunut sossussa asioimaan, kun opintotuki- ja -lainapäätös eivät olleet tulleet ja syödä piti kuitenkin. Että tiedän papereiden keräämisen työstä käyvän.

En vain tiedä, millaisessa orwellin maailmassa isoveli voisi valvoa väärinkäytöksiä, jos tukia ei kontrolloitaisi.

Minäkin voisin mennä sossuun ja sanoa, että sorppa, ei ole töitä, asuntoa, eikä rahaa. Samaan aikaan asuisin pimeästi ulkomailla asuvan kaverini kämpässä, tekisin pimeitä hommia ja ostaisin varastettua tavaraa.

Ratikkakuski kirjoitti:

Olen minäkin aikoinaan joutunut sossussa asioimaan, kun opintotuki- ja -lainapäätös eivät olleet tulleet ja syödä piti kuitenkin. Että tiedän papereiden keräämisen työstä käyvän.

En vain tiedä, millaisessa orwellin maailmassa isoveli voisi valvoa väärinkäytöksiä, jos tukia ei kontrolloitaisi.

Minäkin voisin mennä sossuun ja sanoa, että sorppa, ei ole töitä, asuntoa, eikä rahaa. Samaan aikaan asuisin pimeästi ulkomailla asuvan kaverini kämpässä, tekisin pimeitä hommia ja ostaisin varastettua tavaraa.

Lue lisää

kansanedustajien kulukorvausmaailmassa.

No, mutta ehkä lähtökohta-ajattelu onkin se, että köyhyys=pahuus?