Tuossa eräässä ketjussa aikaisemmin esitin muutamia ikäviä väittämiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000033971475
Koska kukaan ei ole kumonnut niitä edes auttavasti, pitää minun lähestyä asiaa toisella tavalla.
Kaikille lienee täällä selvä, että diabetes edellyttää insuliiniresistenssiä. Jos sitä ei synny, diabetekseen ei ole mahdollista sairastua. Jos olisi keinot ehkäistä insuliiniresistenssi, diabeteskin loppuisi siihen paikkaan.
Joten olisi olennaista tietää mikä riskeeraa insuliiniresistenssille. Tällä palstalla on esitetty lähteitä joiden mukaan insuliiniresistenssi on rasva-aineenvaihdunnan häiriö.
Se tuntuu vieraalta ajatukselta, joten siksi olen kysellyt sellaisten tutkimusten perään jotka kertoisivat että insuliiniresistenssin todellinen syy onkin hiilihydraateissa. Näin täällä sivulla monasti ainakin väitetään, ja haluaisinkin tietää mihin nuo väitteet perustuvat. Asiasta varmasti löytyy tutkimustietoa, jos asian on niin kuin väitetään. Vai onko tieto tempaistu tyhjästä eli väärinkäsitysten, tietämättömyyden ja jopa tahallisen harhaanjohtamisen suosta?
Mikäli hiilihydraatit aiheuttavat insuliiniresistenssiä, olisi todella syytä harkita olisko nykyisissä ravintosuosituksissa korjaamista. Mutta jos syynä todella onkin rasva-aineenvaihdunnan häiriö, saattaa VHH olla jopa vaarallista ihmiselle, jolle on mahdollista syntyä insuliiniresistenssi: rasvat saattavat laukaista sen, jota taas suositusruokavalio ei olisi tehnyt.
Kaikillehan insuliiniresistenssia ei synny, vaikka tekisi mitä. Heille on aivan sama miten he syövät. Mutta niille jotka insuliiniresistenssin voivat saada, ruokavaliolla lienee merkitystä. Ei heillekään kaikille, mutta joillekin.
Epäilykset VHH:n haitallisuudesta ainakin tässä suhteessa voisi haihduttaa jos pystyttäisiin osoittamaan että hiilihydraatit aiheuttavat insuliiniresistenssin. Mutta toistaiseksi mitään siihen viittaavaakaan ei ole nähtävissä. Ja koska näin on, on mielestäni edesvastuutonta ehdottaa VHH:ta diabeteksen poistajaksi.
Nykytiedon valossa on perusteltua pysyä virallisten suositusten mukaisessa ja valikoivassa rasvan käytössä. Runsas rasva näyttää haittaavan elimistön normaalia hiilihydraattiaineenvaihduntaa.
http://herkules.oulu.fi/isbn9514268644/html/c222.html
"Rasvasolun triglyseridien nopea lipolyysi nostaa veren FFA:n ja glyseridin määrää, jolloin luurankolihas lisääntyneen tarjonnan vuoksi alkaa käyttää energialähteenään glukoosin sijasta yhä enemmän rasvahappoja (Randle ym. 1963). Seerumin triglyseridipitoisuus on käänteisesti sidoksissa kehon insuliiniherkkyyteen (glukoosin hyväksikäyttönopeuteen). Kliiniset ilmentymät ovat suurentunut kompensatorinen paastoinsuliinipitoisuus, heikentynyt glukoosin sieto ja diabetes (Vanhala 1997, Taskinen & Kuusi 1997)."
--------------------
Jutussa käsiteltiin vain insuliiniresistenssin puhkeamista. Se ei ole kannanotto siihen mitä tehdä kun se jo on puhjennut.
Rasvan vaikutus diabeteksessa
17
569
Vastaukset
- diabeteksesta
Lainausta:
Kaikille lienee täällä selvä, että diabetes edellyttää insuliiniresistenssiä. Jos sitä ei synny, diabetekseen ei ole mahdollista sairastua. Jos olisi keinot ehkäistä insuliiniresistenssi, diabeteskin loppuisi siihen paikkaan.
Siis kunpa te nyt osaisitte erotella edes 1-tyypin ja 2-tyypin diabeteksen, ettekä koko ajan yleistäen "vain diabeteksesta".
Itselläni ei ole insuliiniresistenssiä, vaan pistämäni insuliini vaikuttaa erittäin hyvin. Siitä kertoo tarvitsemani melkoisen pienet insuliinimäärät.
Ne taas joudun ottamaan pistoksina, koska minulla ovat haiman Langerhansin saarekkeiden beeta-solut tuhoutuneet, ei siis ole olemassa insuliinin tuottajia omassa kehossa. - ei ymmällään oleva
Diabetes eli sokeritauti on hiilihydraattiaineenvaihdunnan sairaus eikä se muuksi muutu vaikka toistat tuota typerää teoriaasi päivästä toiseen.
- kj.mattila
rasva-aineenvaihduntahäiriö, saattaa viralliset suositukset olla jopa vaarallista ihmiselle, jolle on mahdollista syntyä insuliiniresistenssi: rasvat saattavat laukaista sen. Virallisten suositusten mukaan tulisi käyttää margariineja ja kevytrasvoja. Finnriski 2007 tutkimuksen mukaan tyydyttyneiden rasvojen osuus on vuosi vuodelta laskenut ja kun kokonaisrasvankulutus on pysynyt ennallaan niin margariinien ja muiden "terveysvaikutteisten" teollisesti muokattujen kevytrasvojen osuus kasvanut voimakkaasti.
Kun diabetes kuitenkin jatkaa räjähdysmäistä kasvuaan niin rasvojen ollessa syyllisiä diabetekseen, ei kyseessä voi olla vhh:lla suositut tyydyttyneet rasvat kuten voi ja kookosöljy vaan margariinit ja kevytrasvat.
Näin ollen on edesvastuutonta suositella virallisia ravitsemussuosituksia rasvojen osalta koska margariinit ja kevytlevitteet näyttää haittaavan elimistön normaalia aineenvaihduntaa.- kalubbi
suomalaisten ikä on pidentynyt ja on paljon tauteja ja muita vastaavia joihin ei nykyään kuole vaikka ennen kuoltiin
diabetekeseen kuoltiin ennen ja nykyään sen kanssa eletään vuosia. Miten se voi olla huono merkki ettei sairauteen kuole?
vhh:lla olisivat jo kuolleet ja nyt se aiheuttaisi räjähdysmäisen kuolinsuman
nykyiset vhh:laiet tuntuvat olevan aivokuolleita - kj.mattila
kalubbi kirjoitti:
suomalaisten ikä on pidentynyt ja on paljon tauteja ja muita vastaavia joihin ei nykyään kuole vaikka ennen kuoltiin
diabetekeseen kuoltiin ennen ja nykyään sen kanssa eletään vuosia. Miten se voi olla huono merkki ettei sairauteen kuole?
vhh:lla olisivat jo kuolleet ja nyt se aiheuttaisi räjähdysmäisen kuolinsuman
nykyiset vhh:laiet tuntuvat olevan aivokuolleita50 vuotta sitten diabeetikkoja oli Suomessa 4000 ja nyt lähes puoli miljoonaa. Saattoi niistä neljästätuhannesta joku kuollakin vaikkapa vanhuuteen, mutta ongelma on nykyisin ihan eri mittasuhteissa.
Edelleen on paljon tauteja, johon kuollaan kuten sydän- ja verisuonitaudit joiden osuus kaikista kuolemansyistä on noin puolet ja sepelvaltimotaudin yksinään vajaa 30 prosenttia. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat edelleen väestömme suurin kuolleisuuden ja tärkeä ennenaikaisen työkyvyttömyyden aiheuttaja. - nurinperin taas
kj.mattila kirjoitti:
50 vuotta sitten diabeetikkoja oli Suomessa 4000 ja nyt lähes puoli miljoonaa. Saattoi niistä neljästätuhannesta joku kuollakin vaikkapa vanhuuteen, mutta ongelma on nykyisin ihan eri mittasuhteissa.
Edelleen on paljon tauteja, johon kuollaan kuten sydän- ja verisuonitaudit joiden osuus kaikista kuolemansyistä on noin puolet ja sepelvaltimotaudin yksinään vajaa 30 prosenttia. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat edelleen väestömme suurin kuolleisuuden ja tärkeä ennenaikaisen työkyvyttömyyden aiheuttaja.Perunan kulutus oli tapissaan 50 vuotta taaksepäin ja viljankin menekki oli aika huikea verrattuna nykypäivään. Eli voinemme päätellä, ettei perunasta ainakaan ollut pienintäkään syypäätä tuon 4000 diabeetikon sairastuttajaksi. Olivat vielä käsittääkseni I-tyypin potilaista, joten tämä II-tyypin rasva-aineenvaihduntahäiriö ei koskettanut vielä liikunnallisista kansaa. Kermaperseet sitten hoitivat sen puolen..
- D.I.Bates
kj.mattila kirjoitti:
50 vuotta sitten diabeetikkoja oli Suomessa 4000 ja nyt lähes puoli miljoonaa. Saattoi niistä neljästätuhannesta joku kuollakin vaikkapa vanhuuteen, mutta ongelma on nykyisin ihan eri mittasuhteissa.
Edelleen on paljon tauteja, johon kuollaan kuten sydän- ja verisuonitaudit joiden osuus kaikista kuolemansyistä on noin puolet ja sepelvaltimotaudin yksinään vajaa 30 prosenttia. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat edelleen väestömme suurin kuolleisuuden ja tärkeä ennenaikaisen työkyvyttömyyden aiheuttaja.Siis oletko todella sitä mieltä että diabetes on alkanut lyhentää elinikää vasta viime aikoina? Voisitkos kuule ennen kommenttejasi selvittää minkälainen sairaus diabetes oikein on.
Sydän- ja verisuonitaudit ovat vähentyneet merkittävästi viime vuosikymmeninä ja elämän pituus pidentynyt kautta linjan. Sitäkö arvostelet? Pitäisikö suuntauksen olla toinen vai luuletko että VHH tekee kokonaan kuolemattomaksi? No ainakin itse luulet sellainen olevasi, kun kerran luulet olevasi jonkinlainen jumala. Kerronpa sinulle ettet ole, ja samaa vihjannevat sinulle ne valkotakkiset miehetkin.
On aivan sama mikä sairaus johtaa kuolinsyytilastoja, joka tapauksessa laittaisit sen hiilihydraattien syyksi. Esitäpä joku tilasto joka osoittaa VHH:laisten elävän muita pidempään. Vaan sitähän et tee, koska sellaista tilastoa ei ole eikä tule. Vaan eipä tosiasioiden puute paskan levittämistäsi estä.
Jos olet todella huolissasi sydänterveydestä on syytä alkaa harrastamaan liikuntaa. Se auttaa moninkerroin paremmin kuin 7/24 netin ääressä ihmisille vittuilu.
Ei ole sullakaan kaikki ruuvit tallessa.
- samat jutut
Ei auta vaikka välillä kirjoittaisitkin ikäänkuin uutena kirjoittajana ja "ihmettelisit" omia aikaisempia kirjoituksiasi. Toistat samaa harhaista rasvateoriaasi ja kaikki tunnistavat tyylisi ja kirjoituksesi.
Insuliiniresistenssi ei muutu rasva-aineenvaihdunnan häiriöksi vaikka toistaisit väittämääsi jokaisessa ketjussa päivästä toiseen...
Tuollainen ei ole enää normaalia.- huolimatta..
Jättäkää kookosrasva ja sianihra ruokavaliostanne, tukkii verisuonet tehokkaasti...
- sama kommentoija
Jos hiilihydraatit aiheuttavat insuliiniresistenssin on siitä olemassa myös tutkittua tietoa.
Ainaisen jargonisi sijaan voisit kerrankin julkistaa kyseisiä tutkimuksia. Kerro edes lähde, kerro mistä niitä löytyy.
Sillähän saat nämä "samat jutut" päättymään. Mutta ilman niitä saat jatkaa voimattoman vitutuksesi vallassa riipustettuja kommenttejasi vaikka kuinka pitkään. Tosiasiat eivät siitä muuksi muutu: hiilihydraatit eivät aiheuta insuliiniresistenssiä. - luin tuolta
sama kommentoija kirjoitti:
Jos hiilihydraatit aiheuttavat insuliiniresistenssin on siitä olemassa myös tutkittua tietoa.
Ainaisen jargonisi sijaan voisit kerrankin julkistaa kyseisiä tutkimuksia. Kerro edes lähde, kerro mistä niitä löytyy.
Sillähän saat nämä "samat jutut" päättymään. Mutta ilman niitä saat jatkaa voimattoman vitutuksesi vallassa riipustettuja kommenttejasi vaikka kuinka pitkään. Tosiasiat eivät siitä muuksi muutu: hiilihydraatit eivät aiheuta insuliiniresistenssiä.Biovitan sivuilta ja jostain muualtakin, että diabetes on rasva-aineenvaihdunnan häiriö, mutta sen aiheuttavat liiat hiilihydraatit, jotka muuttuvat (vatalle) rasvaksi. Tutkimuksia löytyy. Tri Tolosen sivuilla on se tutkimus ja muistaakseni Veteraaniurheiljan ja jossain muuallakin.
Juu, ja rasvaa syöden minä olen laihtunut ja veriarvot parantuneet. - kj.mattila
huolimatta.. kirjoitti:
Jättäkää kookosrasva ja sianihra ruokavaliostanne, tukkii verisuonet tehokkaasti...
eivät tukkeudu. Vaihdoin kolme vuotta sitten margariinit ja keinorasvat voihin, oliivi- ja kookosöljyyn kun suvussa on sydän- ja verisuonitauteja. Se oli elämäni paras päätös ja nyt on terveys loistava. Runsaat hiilihydraatit ja teollisesti muokatut margariinit aiheuttavat verisuonissa tulehdusta ja kun tulehduksen seurauksena suonen pinta vaurioituu niin vasta vaurioitunut suoni tukkeutuu.
- Tri Tollonen
luin tuolta kirjoitti:
Biovitan sivuilta ja jostain muualtakin, että diabetes on rasva-aineenvaihdunnan häiriö, mutta sen aiheuttavat liiat hiilihydraatit, jotka muuttuvat (vatalle) rasvaksi. Tutkimuksia löytyy. Tri Tolosen sivuilla on se tutkimus ja muistaakseni Veteraaniurheiljan ja jossain muuallakin.
Juu, ja rasvaa syöden minä olen laihtunut ja veriarvot parantuneet.http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/230405_01.html
"Liika arakidonihapon saanti ja liian vähäinen omega-3:n saanti tuottavat kudoksissa tulehdussytokiineja, jotka vahingoittavat haimaa, heikentävät insuliiniherkkyyttä ja altistavat siten insuliiniresistenssille ja tyypin 2 diabetekselle."
Arakidonihappo on rasvahappo ja omega-3 myös. Kumpaistakaan ei voi liittää hiilihydraattiin.
Rasva,joka hiilihydraateista muodostuu, on kemialliselta koostumukseltaan tismalleen samaa kuin mitä ravinnon mukana saadusta rasvasta muodostetaan. Millä mekanismilla mielestäsi elimistö erottelee tuon rasvan muusta samanlaisesta massasta ja käyttää nimenomaan sitä paikoissa jotka vaikuttavat insuliiniresistenssin syntyyn? On tähän jotain lähdettä? - Fire Runner
kj.mattila kirjoitti:
eivät tukkeudu. Vaihdoin kolme vuotta sitten margariinit ja keinorasvat voihin, oliivi- ja kookosöljyyn kun suvussa on sydän- ja verisuonitauteja. Se oli elämäni paras päätös ja nyt on terveys loistava. Runsaat hiilihydraatit ja teollisesti muokatut margariinit aiheuttavat verisuonissa tulehdusta ja kun tulehduksen seurauksena suonen pinta vaurioituu niin vasta vaurioitunut suoni tukkeutuu.
Kun liikkuu edes kohtuullisesti niin suonet pysyvät kunnossa. Ja muukin keho. Eikä suoniin synny mitään tulehduksia vaikka söisi mitä.
Tulehtuneet makuuhaavasi ja sen takia tukkeutuneet suonesi eivät ole ravinnosta johtuvia.
Muuten kommenttisi tuntuu olevan jostain 60-luvulta kun verisuonitautien syntyä ei tunnettu.
Mutta onneksi sen jälkeen on viisastuttu ja mm. ktl suosittaa runsaista hiilihydraateista pidättäytymistä. Ja muokattu margariini Benecol tutkitusti korjaa veriarvoja paremmaksi. - pitkäaikaiskokemuksia
Fire Runner kirjoitti:
Kun liikkuu edes kohtuullisesti niin suonet pysyvät kunnossa. Ja muukin keho. Eikä suoniin synny mitään tulehduksia vaikka söisi mitä.
Tulehtuneet makuuhaavasi ja sen takia tukkeutuneet suonesi eivät ole ravinnosta johtuvia.
Muuten kommenttisi tuntuu olevan jostain 60-luvulta kun verisuonitautien syntyä ei tunnettu.
Mutta onneksi sen jälkeen on viisastuttu ja mm. ktl suosittaa runsaista hiilihydraateista pidättäytymistä. Ja muokattu margariini Benecol tutkitusti korjaa veriarvoja paremmaksi.koska tuote on kovin nuori eikä siitä voi vetää johtopäätöksiä. Benecoliin on lisätty terveelliseksi väitettyä kasvihormonia, stanolia. En oikein ymmärrä miten epäterveellisestä muokatusta margariinista tulee terveellistä stanoleja lisäämällä. Miksei kukaan lisää alkoholiin stanoleja tai steroleja, jolloin siitä tulisi terveysvaikutteista ja kansa voisi huoletta vetää viinaa ja kolesteroli alentuisi.
- suuri tuurijuoppo
pitkäaikaiskokemuksia kirjoitti:
koska tuote on kovin nuori eikä siitä voi vetää johtopäätöksiä. Benecoliin on lisätty terveelliseksi väitettyä kasvihormonia, stanolia. En oikein ymmärrä miten epäterveellisestä muokatusta margariinista tulee terveellistä stanoleja lisäämällä. Miksei kukaan lisää alkoholiin stanoleja tai steroleja, jolloin siitä tulisi terveysvaikutteista ja kansa voisi huoletta vetää viinaa ja kolesteroli alentuisi.
Miksi alkoholiin ei lisätä rasvaa jolloin siitä tulisi terveysvaikutteista ja kansa voisi huoletta vetää viinaa ja kolesteroli alentuisi.
- oli sairaat
kj.mattila kirjoitti:
eivät tukkeudu. Vaihdoin kolme vuotta sitten margariinit ja keinorasvat voihin, oliivi- ja kookosöljyyn kun suvussa on sydän- ja verisuonitauteja. Se oli elämäni paras päätös ja nyt on terveys loistava. Runsaat hiilihydraatit ja teollisesti muokatut margariinit aiheuttavat verisuonissa tulehdusta ja kun tulehduksen seurauksena suonen pinta vaurioituu niin vasta vaurioitunut suoni tukkeutuu.
suonet jo silloin. Oletko itsetuhoinen? En oikein muuten ymmärrä tätä, että hehkutat terveistä suonista. Jos VHH on terveellinen terveet suonet omaaville, niin se lienee eri asia kuin että sinä sitä noudatat?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507961Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662248Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2322149- 1451716
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251231Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511230Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991118Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65840Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58768Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7737