Työkkärillähän on oikeus lähettää osoituksia työpaikkoihin jotka ovat oman työssäkäyntialueen sisällä ja nehän alueet ovat yleensä tosi laajoja. Entäs jos työpaikka on todella vaikean liikenneyhteyden päässä tai sinne ei mene niitä ollenkaan? Täällä on saanut sen kuvan että mitän kohtuutta ei ole ja voidaan määrätä vaikka minne ja mitään lieventäviä asianhaaroja ei ole.
Mietityttää vaan että jos olisi vaikka lähimmältä bussi juna-asemalta useamman kilometrin kävelymatka työpaikalle tämä ei varmaankaan ole mikään este työpaikalle menoon työkkärin mielestä?
Jos työmatkat ovat kovin hankalat ja vie esim. yli tunnin yhteen suuntaan tulee vaikeudeksi myös lasten päivähoitoajat. Tietääkseni lapsen maksimihoitoaika on päiväkodeissa 10h. Tuollaisessa tapauksessa on kai vuoropäivähoito mahdollisuus mutta varmaan siinäkin on jotkut rajat siitä kuinka monta tuntia lapsi saa olla hoidossa maksimissaan per kuukausi.
Työvoimatoimiston omien ohjeiden mukaan on annettava tarpeeksi aikaa työnhakijalle poistaa lastenhoidosta johtuvat ongelmat mutta ongelmahan on se että entä jos se normaali päivähoitopaikka tai jopa vuorohoitopaikka ei riitä kyseiseen työaikaan esim. ylipitkien työmatkojen myötä.
Minusta näissä asioissa pitäisi olla jokin kohtuu ja raja että esim. pienten lasten vanhempia ei voi velvoittaa ottamaan vastaan työtä jonka takia lapset joutuisivat olemaan hoidossa yli 10h päivässä eli 8h työpäivä ja päälle yli kahden tunnin työmatkat. (ja siihen ei varmaan päivähoitosysteemi edes suostu)
Koko päivähoitosysteemi perustuu siihen että on laskettu että vanhemman työpäivä on 8h ja työmatkat ovat max. 1h suuntaansa.
Vuorohoidossa lapsi voi olla pidempiä päiviä mutta onhan silloin myös vapaatakin enemmän.
Työssäkäyntialue
21
2317
Vastaukset
- Työssäkäyntialue
...nehän alueet ovat yleensä tosi laajoja...
Näin on. Kulkuyhteyksiä ei ole otettu niiden laadinnassa mitenkään huomioon. Ne on työministeriössä kirjoituspöydän takana määritelty. Ovat varmaan yksi yleisimmistä karenssiaiheuttajista.
...Täällä on saanut sen kuvan että mitän kohtuutta ei ole ja voidaan määrätä vaikka minne ja mitään lieventäviä asianhaaroja ei ole...
Näin on. Työkkäri perustelee karenssia yksioikoisesti sillä, että 'työttömän on järjestettävä kulkunsa työssäkäyntialueellaan'.
On sitten joitakin työkkäreitä, jotka työhönosoituksia lähettäessään ottavat huomioon sen, onko kulkuyhteyksiä. Vaan nämä työkkärit taitavat olla vähemmistönä.
...Mietityttää vaan että jos olisi vaikka lähimmältä bussi juna-asemalta useamman kilometrin kävelymatka työpaikalle tämä ei varmaankaan ole mikään este työpaikalle menoon työkkärin mielestä?...
Ei ole. Tästä on jonkin aikaa, kun täällä oli ketju, jossa Turun työkkäri oli antanut turkulaiselle työttömälle osoituksen Saloon Nokialle. Ensimmäinen työvuoro Nokialla alkaa klo 6. Ongelma ei olisi ollut Turun linja-autoasemalta pääsy ajoissa Nokialle, koska Turusta lähtee erityinen Nokia-bussi jokaiseen työvuoroon ajoissa. Työttömän olisi siis pitänyt olla Turun linja-autoasemalla aamulla viiden paikkeilla. Ongelma oli se, että työtön asui esikaupunkialueella, josta oli n. 10 km Turun linja-autoasemalle eikä paikallisbusseja kulkenut niin aikaisin, että olisi ehtinyt Nokia-bussiin. Työttömällä yksinhuoltajalla oli myös pieni lapsi, joten lapsen hoidon osalta oli myös järjestelyvaikeuksia. Se oli kahden kuukauden karenssi, koska...
Toinen tapaus, joka on täällä ollut useammankin kerran jo: A sai osoituksen kurssille, joka pidettiin 50 km:n päässä hänen kotoaan. Ainut yhteys olisi ollut taksi, sillä A:lla ei ollut autoa eikä edes ajokorttia. Kuntakeskuksessa, minne olisi ollut kulkuyhteys, pidettiin täsmälleen sama kurssi kahden viikon päästä. A tarjoutui menemään tälle kurssille. Se ei työkkärille käynyt. Se oli kahden kuukauden karenssi, koska...
Tällaiset karenssit eivät mene kumoon valitusasteissakaan, koska ne suhtautuvat asiaan yhtä yksioikoisesti.
...Jos työmatkat ovat kovin hankalat ja vie esim. yli tunnin yhteen suuntaan tulee vaikeudeksi myös lasten päivähoitoajat. Tietääkseni lapsen maksimihoitoaika on päiväkodeissa 10h. Tuollaisessa tapauksessa on kai vuoropäivähoito mahdollisuus mutta varmaan siinäkin on jotkut rajat siitä kuinka monta tuntia lapsi saa olla hoidossa maksimissaan per kuukausi...
Joku kertoili jollain palstalla, että hän oli työkkärin edellyttäessä kohtuuttomia hakenut lastensuojeluviranomaiselta todistuksen, että olisi lastensuojelulain vastaista panna lapsi vaadittuun hoitoon. Karenssi meni kumoon jo työvoimatoimikunnan uusintakäsittelyssä eikä siitä tarvinnut valittaa.
...Työvoimatoimiston omien ohjeiden mukaan on annettava tarpeeksi aikaa työnhakijalle poistaa lastenhoidosta johtuvat ongelmat...
Tuo tarkoittaa vain sitä, että on annettava parin viikon verran aikaa järjestää lapsen hoito.
...Minusta näissä asioissa pitäisi olla jokin kohtuu ja raja...
Kunpa tuo ymmärrettäisiin työkkäreissäkin...- autorekisterin tietoja usein
eli turha sanoa jottei pääse töihin jos auton on rekisteröity nimillesi.
- jebukka
autorekisterin tietoja usein kirjoitti:
eli turha sanoa jottei pääse töihin jos auton on rekisteröity nimillesi.
Mutta sillon töihinmeno-ongelmaa ei yleensä olekkaan...
- entäs minä
Työssäkäyntialueet on tosiaan harpilla piirretty kartan päälle ministeriössä eikä bussilinjoa taikka aikatauluja ole siinä yhteydessä kateltu.
Kuitenkin ne työssäkäyntialueet muuttukin aina silloin tällöin kun ihmisten työssäkäynti tosiaan muuttuu. Esimerkkinä Turku- Salo, jotka aikaisemmin oli eri työssäkäyntialuita, mutta muutettiin Salokin kuuluvaksi Turun työssäkäyntialueeseen, kun ihmiset alkoi ajaa päivittäin sinne Turusta töihin.
Minä ole lapseton enkä meinaa lapsia hankkiakaan. Minusta joku työttömyysturva taikka työnhakulait ei voi erotella ihmisiä sillä perusteella että onko niillä lapsia vai ei ja minkä ikäisiä lapsia on.
Laki on kaikille sama. Näin sanotaan ja tässä asiassakin ole sitä mieltä että näin on. Miksi mun lapsettomana pitäisi joutua käymään yli tunnin työmatkan päässä päivittäin töissä, mutta naapurin Riitan ei tarvitsisi kun sillä on pieni lapsi? Minkä ikäinen lapsi sitten katsottaisiin jos sen ikäiseksi että vanhemmat voisi käydä pidemmän työmatkan päässä töissä? Entä jos jonku lapsi onkin hitaammin kehittynyt ja vaatisi pidempään vanhempia seurakseen? Kuka sen sitten määrittelisi?
Menee liian vaikeeksi siinä vaiheessa. Ei löydy työkkäristä kyllä sellaista lasten kasvuun ja kehitykseen liittyvää osaamista, se on varma.
Muuten ne työssäkäyntialueet tosiaan on aiheuttaneet karensseja ihmisille, juuri niinkuin aikaisemmissa kirjoituksissa on todettukin.- Määrin...
...Minä ole lapseton enkä meinaa lapsia hankkiakaan. Minusta joku työttömyysturva taikka työnhakulait ei voi erotella ihmisiä sillä perusteella että onko niillä lapsia vai ei ja minkä ikäisiä lapsia on...
Minäkin olen lapseton, mutta siitä huolimatta minusta on oikein se, että pieni lapsi otetaan huomioon tietyissä puitteissa. Minusta se huomioon ottaminen vain tapahtuu liian vähäisessä määrin. Suomessa lapset jätetään oman onnensa nojaan ihan liian varhain. Sitten maksamme lapsen varttuessa laitoskuluja veroissamme.
Siis jossain määrin lapset otetaan huomioon. Esim. päivärahaan oikeuttava työssäoloehto säilyy yli sen ajan, mitä pieniä lapsia hoidetaan kotona, jos ei aika jatku yhdenjakoisena yli 7 v. Samoin vähäisessä määrin otetaan huomioon lapsen vaatima hoito erityistilanteissa. Minusta tosin liian vähäisessä.
- Anonyymi00006
Työssäkäyntialue kuulostaa fiksulta mutta on käytännössä älyvapaa idea. Juuri oikeaan aikaan juuri oikeaan tarpeeseen. Homma toimii kuin tehdas paitsi ettei toimi. Kuka vaan eisopiva voidaan lähettää eisopivaan työhön jonnekin johon ei edes pääse kulkemaan. Samaan aikaan ehkä juuri sieltä lähetetään joku tänne toiseen paikkaan ja niin on molemmilla edessä karenssi. Työnhakijalla ei voisi olla perhettä eikä mitään kiinteitä normaalin elämän sidoksia asuinpaikkaansa jotta voisi toteuttaa tätä JOT-ajattelua. Putkikassi vain olalle ja matkaan jättäen elämänpiirinsä kenties lyhyeen loppuvan huonon työpaikan takia. Jos löytää asunnon. Pitkä tulee päivästä jos joutuu liftillä kulkemaan edestakaisin. Putkikassi vain avolavan kyytiin kuin elokuvissa. Toinen asia on se, että kaikkien ei tarvi ottaa työtä vastaan yhtään koskaan yhtään mistään. Ei edes oleteta että pitäisi edes ehdottaa. Miksi sitten jonkun muka ihan pakosta pitäisi?
- Anonyymi00007
80 km?
- Anonyymi00008
Hei haloo. Ei työpaikkaan joutumista tarvitse pelätä. Työtä kun ei ole tarjolla. Ja 60+ todella hyvä tilanne;)
- Anonyymi00009
Kyllä niitä on tarjolla. Hyvistä työntekijöistä on pulaa.
- Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Kyllä niitä on tarjolla. Hyvistä työntekijöistä on pulaa.
Joo mutta hyvistä palkanmaksajista on vielä isompi pula..
- Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
Joo mutta hyvistä palkanmaksajista on vielä isompi pula..
Ei todellakaan ole palkanmaksajista pulaa. Mutta liian korkea sosiaaliturva ei houkuttele työntekoon millään palkalla.
- Anonyymi00014
Juu, ei ole pelkoa työpaikasta. Loton päävoitto osuu 10 x todennäköisemmin omalle kohdalle kuin työpaikka.
- Anonyymi00015
Anonyymi00011 kirjoitti:
Ei todellakaan ole palkanmaksajista pulaa. Mutta liian korkea sosiaaliturva ei houkuttele työntekoon millään palkalla.
Oletko terve? Saisit hävetä
- Anonyymi00016
Anonyymi00011 kirjoitti:
Ei todellakaan ole palkanmaksajista pulaa. Mutta liian korkea sosiaaliturva ei houkuttele työntekoon millään palkalla.
Kokoomuslaista propagandaa
- Anonyymi00012
Työssäkäyntialue on itselläni maksimissaan 15 min suuntaansa.
- Anonyymi00013
Koskee vain joitakin ammattitaitoisia, joita voidaan tarvita 100 kilometrin etäisyydellä. Tavallisia työttömiähän on kaikkialla. Toinen syy tälle on antaa taas valhellinen kuva että työttömyys johtuisi työnhakijoista.
Käytännössä moni työnhakija lähettää nyt helpommin epäaidon pakkotyöhakemuksensa yhä kauemmas, koska omalla paikkakunnalla ei ilmoituksia enää ole. Ehkä sekin on tämän uudistuksen yksi syy. Eli pakkohakujen jatkamisen tukeminen. - Anonyymi00017
eiköhän siellä esim 20 km -200 km päässä ole ihan omat työttömät jotka voi työn ottaa siellä vastaan.
- Anonyymi00018
Työssäkäyntialueen idea ei ole työllistyminen, vaan karenssiperuste tukien leikkamiseen.
- Anonyymi00019
Oikein, ja tämän viranomaissimputtamisen kohteeksi joutuvien on syytä varmistaa se, että heidän oikeudet toteutuu täydellisesti.
Perustuslain pykälä 18
TSS-sopimuksen artikla 6, kohdat 1 ja 2.
Erityisesti em. artiklan 6 kohta 2 on syytä lukea pilkuntarkalleen oikein, siinä nimittäin varsin tarkalleen kerrotaan se, miten työvoimapalvelut(kin) on järjestettävä, jotta työnhakijoiden oikeus työn vapaaseen valintaan toteutuu T-Ä-Y-D-E-L-L-I-S-E-S-T-I.
Tokihan em. oikeuksien suojelu vaatii sitä, että pitää kyetä ja uskallettava sanoa viranomaiselle aina, kun viranomainen alkaa toimimaan em. lakien vastaisesti.
Sääli, että Suomi ajettiin Sipilöiden ja Orpojen johdolla tällaiseen alennustilaan, ei mikään ihme jos Suomi alkaa taloudellisesti kyykkäämään, sellaisia karhunpalveluksia nuo pari herraa kavereineen ovat Suomelle tehneet. - Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Oikein, ja tämän viranomaissimputtamisen kohteeksi joutuvien on syytä varmistaa se, että heidän oikeudet toteutuu täydellisesti.
Perustuslain pykälä 18
TSS-sopimuksen artikla 6, kohdat 1 ja 2.
Erityisesti em. artiklan 6 kohta 2 on syytä lukea pilkuntarkalleen oikein, siinä nimittäin varsin tarkalleen kerrotaan se, miten työvoimapalvelut(kin) on järjestettävä, jotta työnhakijoiden oikeus työn vapaaseen valintaan toteutuu T-Ä-Y-D-E-L-L-I-S-E-S-T-I.
Tokihan em. oikeuksien suojelu vaatii sitä, että pitää kyetä ja uskallettava sanoa viranomaiselle aina, kun viranomainen alkaa toimimaan em. lakien vastaisesti.
Sääli, että Suomi ajettiin Sipilöiden ja Orpojen johdolla tällaiseen alennustilaan, ei mikään ihme jos Suomi alkaa taloudellisesti kyykkäämään, sellaisia karhunpalveluksia nuo pari herraa kavereineen ovat Suomelle tehneet.Huomioikaa em. lainkohdat siis erityisesti siinä tilanteessa, kun työvoimaviranomaisen kanssa tehdään työllistymissuunnitelmaa, koska laista riippumatta, työvoimaviranomainen käyttää allekirjoitettua suunnitelmaa perusteena toimilleen. Eli on erityisen tärkeätä että varmistatte em. suunnitelman sisällön siten, että edelleenkään ei toimita PL18 vastaisesti ja viranomainen ei jaa käskyjä työllistymisistä, koska työn vapaa valinta on PL mukainen oikeus ja sitä on viranomaisenkin noudatettava palvelua toteuttaessaan (TSS-sopimuksen artikla 6 kohta 2)
Voisi sanoa että oikein v*tuttaa että meidän kaikkien verovaroja ja työpaikkoihin tarvittavia rahoitusmääriä käytetään tällaiseen p*askan rahoittamiseen. Kyse on valtavista rahasummista, kaikki meidän työpaikkojen rahoituksesta pois. - Anonyymi00021
Anonyymi00020 kirjoitti:
Huomioikaa em. lainkohdat siis erityisesti siinä tilanteessa, kun työvoimaviranomaisen kanssa tehdään työllistymissuunnitelmaa, koska laista riippumatta, työvoimaviranomainen käyttää allekirjoitettua suunnitelmaa perusteena toimilleen. Eli on erityisen tärkeätä että varmistatte em. suunnitelman sisällön siten, että edelleenkään ei toimita PL18 vastaisesti ja viranomainen ei jaa käskyjä työllistymisistä, koska työn vapaa valinta on PL mukainen oikeus ja sitä on viranomaisenkin noudatettava palvelua toteuttaessaan (TSS-sopimuksen artikla 6 kohta 2)
Voisi sanoa että oikein v*tuttaa että meidän kaikkien verovaroja ja työpaikkoihin tarvittavia rahoitusmääriä käytetään tällaiseen p*askan rahoittamiseen. Kyse on valtavista rahasummista, kaikki meidän työpaikkojen rahoituksesta pois.Ethän sinä olet nettomaksaja. Ainoat verot mitä maksat ovat alv Salen ostoksista ja työmarkkinatuen verotus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi
Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy82082Huulitäytteet ja tekotisssit
Kylillä kulkiissa olen huomannut että tässäkin tuppukylässä on hameväki alkanut muokkaamaan ulkonäköään huulitäytteillä1131479Drone-epäily Uudellamaalla
Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html1201195Sait mut mies heikoksi
Yllätti tämä asia nyt kyllä. Olet ollut mielessä koko ajan. Ei riitä pelkkä kevät nyt syyksi. Veit jalat alta. Pannaan m861084Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen
"En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-82051056Vauvat syntyvöät vihan lapsina?
Kyllä on pimeä oppi, ja olen ollut täydessä pimeydessä opillisesti, että pienet lapset syntyisivät paholaisen lapsina. O661035Unelma tilanne
Miten haluaisit, että tilanteenne etenisi tai miten toivoisit hänen lähestyvän sinua? Vai toimitko mielummin itse, jos j67805- 76770
Stefan Therman. Vakava syyte ja vankila uhkaa.
Nyt ei taida mies selvitä enää selityksillä.78691Iivarilla johtopäätösten aika
Kun veteraanipolitikko ja pumppuvoimalavastustaja Pikkarainen aloittaa eilen nähdyn ulosmarssin on Iivarilla johtopäätös36632