Liittojen epädemokraattisuus =(

proo

Liitot ovat usein epädemokraattisia.

Tällä tarkoitan sitä että varsinkin SAK:iin kuuluvat liitot ovat erittäin punaisia = sosialistisia. Samoin kuntien KTK on liian punainen.

SAK jäsenmaksut menevät myös vaaleissa vasemmiston = sosialististen puolueiden vaalimainonnan tukemiseen! Tämähän on yleinen totuus. Sen sijaan keskusta- ja oikeistopuolueet eivät saa tukea lainkaan SAK:ilta.

Tämän ikävän tosiasian vuoksi yhä useammat ihmiset eroavat liitostaan.
Ihmiset/työntekijät kun ovat suurelta osin keskustalaisia, oikeistolaisia ja sitoutumattomia. Siksipä he eroavat liitosta koska eivät tosiaankaan halua tukea vasemmistopolitiikkaa!

Liian vasemmistolaiset liitot siis itse tuhoavat itsensä tukien vain vasemmistopuolueita!
Vasemmisto ei aina toimi demokraattisesti kuten historiasta on havaittu...

Toki koulutetuille toimihenkilöille on olemassa ihan ok liittojakin, mutta tuota SAK:ia kannattaa työläistenkin varoa.
Sosialismin siemen on kavala.
Vaatikaa kapitalismia = demokratiaa.

19

790

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • che

      En tiedä millä perusteella sanot liittoja epädemokraattisiksi. Ne ovat niitä harvoja yhdistyksiä, joissa järjestetään oikeat ja varsin demokraattiset vaalit edustajien valitsemiseksi. Nämä vaaleilla valitut edustajat päättävät viime kädessä liiton ja toimihenkilöiden tekemisistä sekä rahanjaosta. On mielestäni oikeistoryhmien oma syy, etteivät ole asettaneet ehdokkaita liittojen vaaleissa. Tosin väitän duunaritason liitoissa suuren osan jäsenistöstä olevan vasemmistopuolueiden kannattajia tai ainakin sinne päin kallellaan.

      Kyllä yhdistys saa tukea vaaleissa aivan mitä ryhmittymää tahansa. Siihen on varmasti joka kerran saatu liiton edustajien demokraattinen päätös. On mielestäni järkevää, että ammattiliitto tukee poliittista ryhmittymää, joka on nykyisen liittojärjestelmän kannalla, kuten vasemmistopuolueet ovat. Liittohan ajaa tuella omaa ja sitä kautta jäsenistönsä etua. Ei olisi kovin järkevää, jos liitto tukisi oikeistolaista edustajaa, joka haluaa lakkauttaa koko ammattiyhdistysliikkeen.

      Oikeistopuolueiden edustajat saavat vaalitukea yrityksiltä, työnantajilta ja työnantajien järjestöiltä. Miksi työntekijät eivät nosta meteliä siitä, että heidän työpaikkansa tukee jotain kokoomusedustajaa: sehän on pois yrityksen voitosta ja sitä kautta mahdollisesta tulospalkkiosta, palkankorotuksesta henkilöstölle tai vaikkapa investoinneista työsuojeluun.

      Tasapuolinen ratkaisu olisi, että yksikään ehdokas ei saa ottaa vaalitukea keltään, ei edes yksityisiltä. Siihen ei varmaan koskaan päästä ja valvonta on mahdotonta, joten nykyinen systeemi jatkukoon ja yritykset, liitot ja yksityiset tukekoot ketä haluavat.

    • che

      En tiedä millä perusteella sanot liittoja epädemokraattisiksi. Ne ovat niitä harvoja yhdistyksiä, joissa järjestetään oikeat ja varsin demokraattiset vaalit edustajien valitsemiseksi. Nämä vaaleilla valitut edustajat päättävät viime kädessä liiton ja toimihenkilöiden tekemisistä sekä rahanjaosta. On mielestäni oikeistoryhmien oma syy, etteivät ole asettaneet ehdokkaita liittojen vaaleissa. Tosin väitän duunaritason liitoissa suuren osan jäsenistöstä olevan vasemmistopuolueiden kannattajia tai ainakin sinne päin kallellaan.

      Kyllä yhdistys saa tukea vaaleissa aivan mitä ryhmittymää tahansa. Siihen on varmasti joka kerran saatu liiton edustajien demokraattinen päätös. On mielestäni järkevää, että ammattiliitto tukee poliittista ryhmittymää, joka on nykyisen liittojärjestelmän kannalla, kuten vasemmistopuolueet ovat. Liittohan ajaa tuella omaa ja sitä kautta jäsenistönsä etua. Ei olisi kovin järkevää, jos liitto tukisi oikeistolaista edustajaa, joka haluaa lakkauttaa koko ammattiyhdistysliikkeen.

      Oikeistopuolueiden edustajat saavat vaalitukea yrityksiltä, työnantajilta ja työnantajien järjestöiltä. Miksi työntekijät eivät nosta meteliä siitä, että heidän työpaikkansa tukee jotain kokoomusedustajaa: sehän on pois yrityksen voitosta ja sitä kautta mahdollisesta tulospalkkiosta, palkankorotuksesta henkilöstölle tai vaikkapa investoinneista työsuojeluun.

      Tasapuolinen ratkaisu olisi, että yksikään ehdokas ei saa ottaa vaalitukea keltään, ei edes yksityisiltä. Siihen ei varmaan koskaan päästä ja valvonta on mahdotonta, joten nykyinen systeemi jatkukoon ja yritykset, liitot ja yksityiset tukekoot ketä haluavat.

      • kolli

        oo vaan kommari


      • proo

        Kyllä vaan oikeistolainen politiikka olisi myös työläisen etujen ajaja.

        Oikeisto kun yleisesti ja yleismaailmallisesti ajaa matalia veroja. Toki matalat verot = suurempi ostovoima on myös työläisen etu!

        Siksi vain vasemmiston (riistoveropolitiikan) tukeminen todellakin sahaa vasuri-liittojen OMAA oksaa.

        Oikeistoa muuten löytyy USEITA eri sorttia, suuntauksia joka lähtöön. Mitään ökykapitalisteja todellakaan ei ole kuin murto-osa! Kyllä oikeistopolitiikka on koko kansan ja yhteiskunnan etu. Se vaan on tosiasia että kapitalismi toimii ja sosialismi ei.


      • che
        proo kirjoitti:

        Kyllä vaan oikeistolainen politiikka olisi myös työläisen etujen ajaja.

        Oikeisto kun yleisesti ja yleismaailmallisesti ajaa matalia veroja. Toki matalat verot = suurempi ostovoima on myös työläisen etu!

        Siksi vain vasemmiston (riistoveropolitiikan) tukeminen todellakin sahaa vasuri-liittojen OMAA oksaa.

        Oikeistoa muuten löytyy USEITA eri sorttia, suuntauksia joka lähtöön. Mitään ökykapitalisteja todellakaan ei ole kuin murto-osa! Kyllä oikeistopolitiikka on koko kansan ja yhteiskunnan etu. Se vaan on tosiasia että kapitalismi toimii ja sosialismi ei.

        Oletko huomannut, ettei juuri kellään ole mitään sinun oikeistolaisuuttasi vastaan. Sinä sen sijaan tuomitset kaiken vasemmistolaisuuden yksiselitteisesti.

        En pysty ymmärtämään kuinka ay-liikkeen harjoittama oikeistolainen politiikka voisi olla jäsenen edun mukainen. Palkkojen alennus, työehtojen heikennykset sekä työttömyysturvan sekä sosiaalietuuksien alasajo on oikeistolaista politiikkaa. Mielestäni ay-liikkeen ei kuulu ajaa tällaisia asioita edustamilleen ihmisille. Sen sijaan veronalennuksia on ay-liike ajanut jo vuosikausia.

        Kuten tuolla toisessa keskustelussa jo sanoin: myös oikeistolaiset tekevät ay-liikkeessä vasemmistolaista työtä, koska ay-toiminta sinällään on jo vasemmistolaista.

        Suomessa on hyvä yhteiskuntamalli, jossa yhdistyy kapitalistinen markkinatalous ja sosialismin ihanteiden mukainen hyvinvointiyhteiskunta. En sanoisi puhtaaksi viljeltyä kapitalismia (esim. USA) kovin toimivaksi malliksi, varsinkaan heikomman yksilön kannalta. Jos yhteiskunnan omatunto ei ylety heikkoihin, on mielestäni jotain pahasti pielessä. Todellista sosialismia ei ole yritetty vielä yhdessäkään maailman maassa, kysymyksessä ovat aina olleet jonkinasteiset diktatuurit, joten sen toimivuutta ei voi tietää. Ihmisluonto ei taida olla kypsä pelkästään yhteisen hyvän ajamista varten.

        Kyllä ihmisistä täytyy huolehtia yhteisvoimin. Ne kenellä on varaa kantavat yhteiskuntavastuun suhteessa suuremmalla summalla kuin vähävaraiset.


    • 2.omppu

      No siis jos lähdetään ihan historialliselta pohjalta niin samat ihmiset jotka ovat perustaneet vasemmistopuolueet Suomeen ovat myös luoneet esim. SAK:n tai sen edeltäjän SAJ:n. Joten eikö ole aika loogista että ammattiliitot ovat sosialistisia? Ja eikö ole aika järkevää tukea niitä henkilöitä jotka edistävät ammattiliittojen asemaa?

      Toisekseen se onko kapitalismi demokratiaa on aika ristiriitainen kysymys. Sillä ihan täydellisen vapaassa kapitalismissahan vain ne päättävät joilla on rahaa, mitä enemmän sen enemmän päättävät. Ja ei edes teeskennellä, että oltaisiin "kansan asialla". Markka per ääni ei minusta ole demokratiaa.

      Mihin liittoonhan työläiset sitten liittyisivät jos eivät SAK:hon? Siellähän heidät asioitaan ajetaan ja juuri ne vasemmistolaispuolueet heistä ovat kiinnostuneita :) (Tai no ainakin aatepohjan mukaan pitäisi olla) Ja jos sanot joitakin SAK:laisia liittoja sosialistisiksi (tarkoittanet varmasti esim. Metallia ja Rakennusliittoa) niin oletko tietoinen, että ei siellä joku yksi ihminen päätä liiton poliittisia kantoja vaan jäsenet valitsevat ihmiset ammattiliittoon (lukuunottamatta toimihenkilöitä), joten kai he valitsevat ihmiset jotka heidän mielestään parhaiten ajavat heidän asiaansa? Joten siis jäsenkuntakin symppistelee vasemmistoa kohti?

      Noh koulutetut toimihenkilöt ovat mielenkiintoinen asia :) Yrittävät olla vähän parempia kuin tavalliset "duunarit". Vaikka ovatkin todennäköisesti käyneet vain kauppakoulun. Joten kyllä hekin ihan SAK:hon kuuluvat. STTK jääkööt ammattikorkeakoulusta valmistuneille ja Akava akateemisille.

      • proo

        Toimihenkilöistä...

        Ainakin STTK:n Teknisten liitto, nykyään TU on punainen.
        Kun näin Teknisten liiton vaalimainoksen, erosin pikaisesti, oli nimittäin vain täynnä punaista aatetta/ehdokkaita =(

        Se on suuri sääli jos/kun toimihenkilöiden liittojen tasollakin on vasemmisto liian vahva.
        Näin joillakin aloilla voi olla.

        En tosin todellakaan usko toimihenkilöiden näin suurene punaisuuteen kautta linjan Suomessa, koska porvareita kansasta äänestää kuitenkin enemmistö.

        Elikkä Teknisten liitossa ainakin vasemmisto oli kahminut valtapaikat yli muiden epädemokraattisesti!

        Mutta jos siis näin tapahtuu että joissakin toimihenkilöliitoissakin vasemmisto on yliedustettuna, käy siis niin että fiksut ihmiset todellakin eroavat ylivasemmistolaisista liitoistaan ;)

        Tämä on tosiasia =)

        Eläköön vapaus, kapitalismi, demokratia ja yksilönvapaus -ikuisesti.


      • Edustaja
        proo kirjoitti:

        Toimihenkilöistä...

        Ainakin STTK:n Teknisten liitto, nykyään TU on punainen.
        Kun näin Teknisten liiton vaalimainoksen, erosin pikaisesti, oli nimittäin vain täynnä punaista aatetta/ehdokkaita =(

        Se on suuri sääli jos/kun toimihenkilöiden liittojen tasollakin on vasemmisto liian vahva.
        Näin joillakin aloilla voi olla.

        En tosin todellakaan usko toimihenkilöiden näin suurene punaisuuteen kautta linjan Suomessa, koska porvareita kansasta äänestää kuitenkin enemmistö.

        Elikkä Teknisten liitossa ainakin vasemmisto oli kahminut valtapaikat yli muiden epädemokraattisesti!

        Mutta jos siis näin tapahtuu että joissakin toimihenkilöliitoissakin vasemmisto on yliedustettuna, käy siis niin että fiksut ihmiset todellakin eroavat ylivasemmistolaisista liitoistaan ;)

        Tämä on tosiasia =)

        Eläköön vapaus, kapitalismi, demokratia ja yksilönvapaus -ikuisesti.

        No on sinulla ihme ongelma, täytyyköhän jo mennä kallonkutistajalle? Jos et satu historiasta tietämään niin liitot ovat aina olleet sdp:n ja vasemmistolaisten temmellyskenttää. Nykyään ne ovat noin 90-95% sdp:n hallinnassa. No hallinassa ja hallinnassa, miten sen nyt ottaa, mielestäni siinä ei enään ole politiikalla niinkään paljon tekemistä, muutoin kuin esim. liiton puheenjohtajistoa valittaessa. Itse menin edustaja ehdokkaaksi uteliaisuuttani, ja pääsinkin edustajistoon aika suurella äänimäärällä vaikka olen täysin sitoutumaton ja ulkona poliitiikasta. No kun uutta puheenjohtajistoa alettiin valita niin on jo ennalta sovittu että kaksi, ensimmäinen puheenjohtaja ja 1. varapuheenjohtaja ovat sdp:n paikkoja ja 2.varapuheenjohtaja on vasemmistolainen. Kun sitten halusin mennä ensimmäistä kertaa elämässäni äänestämään(olen40.v) niin äänestin ihmistä ja sitä mikä on liitolle hyväksi en puoluetta. Nyt on vain niin että vaika kuulut edustajistoon niin sinulla ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa puheenjohtajien vaaleissa, menetkö sdp: ryhmittymään vai vasemmistoryhmittymään. Minulle oli aivan sama kumpaan menin sillä valitut puheenjohtajat ovat kaikki ammatti-ihmisiä alallaan sekä kaiken lisäksi erittäin mukaivia persoonia joille voi mennä juttelemaan mitä tahansa.


      • che
        proo kirjoitti:

        Toimihenkilöistä...

        Ainakin STTK:n Teknisten liitto, nykyään TU on punainen.
        Kun näin Teknisten liiton vaalimainoksen, erosin pikaisesti, oli nimittäin vain täynnä punaista aatetta/ehdokkaita =(

        Se on suuri sääli jos/kun toimihenkilöiden liittojen tasollakin on vasemmisto liian vahva.
        Näin joillakin aloilla voi olla.

        En tosin todellakaan usko toimihenkilöiden näin suurene punaisuuteen kautta linjan Suomessa, koska porvareita kansasta äänestää kuitenkin enemmistö.

        Elikkä Teknisten liitossa ainakin vasemmisto oli kahminut valtapaikat yli muiden epädemokraattisesti!

        Mutta jos siis näin tapahtuu että joissakin toimihenkilöliitoissakin vasemmisto on yliedustettuna, käy siis niin että fiksut ihmiset todellakin eroavat ylivasemmistolaisista liitoistaan ;)

        Tämä on tosiasia =)

        Eläköön vapaus, kapitalismi, demokratia ja yksilönvapaus -ikuisesti.

        Jos et koe liittoa lainkaan omaksesi etkä omaa yhteistyökykyä, on parempikin että eroat.

        Jos taas haluat vaikuttaa liittoon, joka on mielestäsi "liian punainen", liityt siihen ja alat ajaa läpi oikeistolaisia ehdokkaita liiton vaaleissa. Näin demokratia toimii. On aivan turha valittaa, että vaaleissa valitaan liikaa vasemmistolaisia, jos ei itse edes halua olla vaikuttamassa luottamushenkilöstön kokoonpanoon.

        Tuntuu, että ainoa epädemokraattinen tässä asiassa olet sinä itse.


      • 2.omppu
        proo kirjoitti:

        Toimihenkilöistä...

        Ainakin STTK:n Teknisten liitto, nykyään TU on punainen.
        Kun näin Teknisten liiton vaalimainoksen, erosin pikaisesti, oli nimittäin vain täynnä punaista aatetta/ehdokkaita =(

        Se on suuri sääli jos/kun toimihenkilöiden liittojen tasollakin on vasemmisto liian vahva.
        Näin joillakin aloilla voi olla.

        En tosin todellakaan usko toimihenkilöiden näin suurene punaisuuteen kautta linjan Suomessa, koska porvareita kansasta äänestää kuitenkin enemmistö.

        Elikkä Teknisten liitossa ainakin vasemmisto oli kahminut valtapaikat yli muiden epädemokraattisesti!

        Mutta jos siis näin tapahtuu että joissakin toimihenkilöliitoissakin vasemmisto on yliedustettuna, käy siis niin että fiksut ihmiset todellakin eroavat ylivasemmistolaisista liitoistaan ;)

        Tämä on tosiasia =)

        Eläköön vapaus, kapitalismi, demokratia ja yksilönvapaus -ikuisesti.

        En voi olla sanomatta yhtä älytöntä kommenttia tähän. Mitä ihmettä se sua ahdistaa joku ammattiliitto on vasemmistolainen? Niidenhän täytyy jo aattelisen ja historiallisen taustan vuoksi olla vasemmistolaisia. Ammattiliitothan ovat juuri sosialistien perustamia? Ammattiliitot ovat juuri niiden duunarien asialla (nimenomaan SAK). Ei ammattiliittoon ole pakko kuulua :)

        Jaa että porvareita äänestää enemmisto :) Noh siis Vasemmistoliitto SDP saavat taatusti enemmän ääniä kuin Kokoomus ja RKP. Ja RKP:kään ei ole virallisesti porvarillinen puolue. Ja se on sitten eri asia kuin vasemmistolaista politiikkaa SDP harjoittaa.

        Itse kuulun sekä SAK:hon ja Akavaan. Akavaan tosin opiskelijajäsenenä (peräti kahteen liittoon opiskelijajäsenenä) ja voin sanoa, että eipä siellä PAM:ssa SAK:ssa nyt niin kauhean vasemmistolaisia olla. Enkä usko että olen tyhmä tai epäfiksu jos tahtoisin ammattiliittojen toiminnan olevan aidosti vasemmistolaista.

        Vapaus, Veljeys, Tasa-arvo, Ammattiliitot ja sosialismi -ikuisesti.


    • "Proo"... heh heh

      ...kouraan ja kirjastoon jos et muuten pääse ottamaan selvää ay-liikkeen historiasta ja nykypäivästä, puhumattakaan tämän päivän politiikasta ja liittojen toiminnasta.

      On se kumma juttu että asioista puhuvat kaikkein eniten ja agressiivisimmin ne, jotka eivät niistä mitään ymmärrä! (Paitsi tietysti Che!)

      Kannattaisi aina ennemmin ottaa asioista selvää ennen kuin avaa sanaisen arkkunsa ja nolaa itsensä tietämättömyydellä, luullen olevansa jotenkin "viksu"...

      Ja Che, jatka samaan malliin, ehkä nämäkin "proot" joskus tajuavat!

      • proo

        Tiedoksi:

        -Kyllä Suomen eduskunnassa ON porvarienemmistö.
        Tämän voi tarkistaa vaikka eduskunnan sivuilta JOS osaa yhteenlaskua.

        -Työväenluokkaisen ay-liikkeen (punainen) historia kyllä on tiedossa.

        -Punainen politiikka ei toimi, ei myöskään ay-politiikassa (eikä missään eikä koskaan) Ks. historia.

        -Ei kai sentään Akava ole niiiin punainen kuten nämä huonosti koulutettujen liitot?! En usko.

        -Kun/jos liitot ovat "punaisia" se todellakin johtaa ihmisten eroamiseen ko. liitoista.
        Miksi maksaa turhasta kallista jäsenmaksua ja tukea vasemmistopolitiikka kun suomalaisista enemmistö EI OLE vasemmistolaisia. Toki jos haluaa kuulua koulutetumpien ei-niin-vasemmistolaisiin liittoihin niin on ok, mutta SAK:ia kannattaa varoa.

        -Ottakaa tosiaan kaikki selvää mitä kukin liitto, puolue, järjestö ja ihminen ajaa. Se on jokaisen oma etu.

        -Pois lakkoilu ja turha ärinä työelämästä, luotava edistyksellinen ( = ei-sosialistinen) keskustelu ja kehitys.

        -Sosialismi ei toimi, kapitalismi toimii

        -Muuri murtui jo =)

        -SKP ja KTP onneksi tippuivat puoluerekisteristä, demokratia = kapitalismi siis etenee hyvin -jopa Suomessa ;)

        -Eläköön kapitalismi, demokratia, vapaus ja yksilönvapaus -ikuisesti.

        P.S. Suuttua ei kannata, tosiasiat puhukoot puolestaan.


      • 2.omppu
        proo kirjoitti:

        Tiedoksi:

        -Kyllä Suomen eduskunnassa ON porvarienemmistö.
        Tämän voi tarkistaa vaikka eduskunnan sivuilta JOS osaa yhteenlaskua.

        -Työväenluokkaisen ay-liikkeen (punainen) historia kyllä on tiedossa.

        -Punainen politiikka ei toimi, ei myöskään ay-politiikassa (eikä missään eikä koskaan) Ks. historia.

        -Ei kai sentään Akava ole niiiin punainen kuten nämä huonosti koulutettujen liitot?! En usko.

        -Kun/jos liitot ovat "punaisia" se todellakin johtaa ihmisten eroamiseen ko. liitoista.
        Miksi maksaa turhasta kallista jäsenmaksua ja tukea vasemmistopolitiikka kun suomalaisista enemmistö EI OLE vasemmistolaisia. Toki jos haluaa kuulua koulutetumpien ei-niin-vasemmistolaisiin liittoihin niin on ok, mutta SAK:ia kannattaa varoa.

        -Ottakaa tosiaan kaikki selvää mitä kukin liitto, puolue, järjestö ja ihminen ajaa. Se on jokaisen oma etu.

        -Pois lakkoilu ja turha ärinä työelämästä, luotava edistyksellinen ( = ei-sosialistinen) keskustelu ja kehitys.

        -Sosialismi ei toimi, kapitalismi toimii

        -Muuri murtui jo =)

        -SKP ja KTP onneksi tippuivat puoluerekisteristä, demokratia = kapitalismi siis etenee hyvin -jopa Suomessa ;)

        -Eläköön kapitalismi, demokratia, vapaus ja yksilönvapaus -ikuisesti.

        P.S. Suuttua ei kannata, tosiasiat puhukoot puolestaan.

        Tarkistinpa tuon porvarienemmistöisyyden:
        Vasemmisto (Vasemmistoliitto SDP vihreät[siksi että vihreissä vaikuttaa moni eneminen kommunisti])=86 paikkaa (ilman vihreitäkin 72 paikkaa)

        Porvaripuolueet (Perussuomalaiset, Kokoomus ja RKP)= 52 paikkaa

        Muut (joita ei missään nimessä voi laskea porvaripuolueiksi) eli (Keskusta ja Kristilliset): 62 paikkaa.

        Teekkarimatikalla 52 ei ole enemmän kuin 86 tai 72. Ja yhteiskuntatieteiden opiskelijalogiikalla ei kykene ymmärtämään miten Keskusta tai kristilliset voitaisiin laskea porvareiksi?

        Heh etkö huomaa että punainen politiikka on jo toiminut. Luuletko että porvarit olisivat hyvinvointiyhteiskuntaa ajaneet? Sinäkin olet varmasti käynyt ilmaisia koulua? Luuletko että niitä olisi ollut jos vasemmisto ei olisi niitä ajanut?

        Noh näin SAK:n sisäistä hommelia tuntevana voisin sanoa, että liiton epävasemmistolaisuus saa ihmiset eroamaan liitoista. Marginaaliryhmät kuten sinä eroavat siksi että liitto on vasemmistolainen. Suurin osa eroaa siksi ettei liitto tee mitään. Liittoja arvostellaan nimenomaan siitä etteivät ne harjoita vasemmistolaisempaa politiikkaa vaan ovat alkaneet viettää mukavuuselämää.

        Ja viimeiseksi lakkoilusta. En tiedä seuraatko lehtiä kovinkaan tarkasti, mutta mitkähän liitot kovasti lakkoilevat :) Akavalaiset ja STTK:laiset liitot taitavat olla ne innokkaimmat lakkoilijat :)) Lääkärit tai pankkitoimihenkilöt eivät suinkaan kuulu SAK:hon. Aika monet viime aikojen lakkoilijat ovat olleet Akavalaisia tai STTK:laisia. Jokatapauksessa lakko ei ole suinkaan ensisijainen toimintatapa vain uhka. Ja silloin kun puhe ei auta niin laitetaan perseet penkkiin ja odotetaan kunnes keskustelua taas ymmärretään.

        Että näin tällä kertaa.


      • proo
        2.omppu kirjoitti:

        Tarkistinpa tuon porvarienemmistöisyyden:
        Vasemmisto (Vasemmistoliitto SDP vihreät[siksi että vihreissä vaikuttaa moni eneminen kommunisti])=86 paikkaa (ilman vihreitäkin 72 paikkaa)

        Porvaripuolueet (Perussuomalaiset, Kokoomus ja RKP)= 52 paikkaa

        Muut (joita ei missään nimessä voi laskea porvaripuolueiksi) eli (Keskusta ja Kristilliset): 62 paikkaa.

        Teekkarimatikalla 52 ei ole enemmän kuin 86 tai 72. Ja yhteiskuntatieteiden opiskelijalogiikalla ei kykene ymmärtämään miten Keskusta tai kristilliset voitaisiin laskea porvareiksi?

        Heh etkö huomaa että punainen politiikka on jo toiminut. Luuletko että porvarit olisivat hyvinvointiyhteiskuntaa ajaneet? Sinäkin olet varmasti käynyt ilmaisia koulua? Luuletko että niitä olisi ollut jos vasemmisto ei olisi niitä ajanut?

        Noh näin SAK:n sisäistä hommelia tuntevana voisin sanoa, että liiton epävasemmistolaisuus saa ihmiset eroamaan liitoista. Marginaaliryhmät kuten sinä eroavat siksi että liitto on vasemmistolainen. Suurin osa eroaa siksi ettei liitto tee mitään. Liittoja arvostellaan nimenomaan siitä etteivät ne harjoita vasemmistolaisempaa politiikkaa vaan ovat alkaneet viettää mukavuuselämää.

        Ja viimeiseksi lakkoilusta. En tiedä seuraatko lehtiä kovinkaan tarkasti, mutta mitkähän liitot kovasti lakkoilevat :) Akavalaiset ja STTK:laiset liitot taitavat olla ne innokkaimmat lakkoilijat :)) Lääkärit tai pankkitoimihenkilöt eivät suinkaan kuulu SAK:hon. Aika monet viime aikojen lakkoilijat ovat olleet Akavalaisia tai STTK:laisia. Jokatapauksessa lakko ei ole suinkaan ensisijainen toimintatapa vain uhka. Ja silloin kun puhe ei auta niin laitetaan perseet penkkiin ja odotetaan kunnes keskustelua taas ymmärretään.

        Että näin tällä kertaa.

        Jep, JOS siis kepu ja KD lasketaan porvareiksi niin asiahan on selvä = porvarienemmistö.

        NYT EN kuitenkaan lähde keskustelemaan kepun oikeistolaisuudesta, ko. puoluehan toki on ollut pettymys politiikassaan... heh.

        Mutta nimellinen porvarienemmistö Suomessa siis on.

        Kun puhutaan joutavanpäiväisestä lakkoilusta niin lähinnä tulee mieleen SAKilainen Paperiliitto!
        Nämä punaiset rahastajat pysäyttävät paperikoneita myös epäasiallisista syistä tuoden suurta tappiota ja taantumaa koko maan taloudelle.
        Esimerkkinä tapaus jossa paperiduunarit sulkivat paperikoneet kun heidän parkkipaikkaansa olisi (asiallisista/tärkeistä syistä) siirretty pari metriä kauemmas!
        Paperikoneen alasajo ja uudelleen käynnistäminen nimittäin on TODELLA kallista puuhaa -saatikka tuotantolinjan pitäminen kiinni!

        Tälläistä en voi koskaan hyväksyä -turhaa lakkoilua ja työnteon lopettamista/estämistä.
        Kiristyspolitiikka ei kuulu demokratiaan.

        Suomessa on ajettu liian solidaarista palkkapolitiikkaa. Tämä on johtanut suurongelmiin jotka tulevat yhä pahenemaan. Tulisi suosia parempia palkkoja koulutetuille ihmisille =) Tämä toisi kehitystä yhteiskuntaan.


      • Politikointia
        proo kirjoitti:

        Jep, JOS siis kepu ja KD lasketaan porvareiksi niin asiahan on selvä = porvarienemmistö.

        NYT EN kuitenkaan lähde keskustelemaan kepun oikeistolaisuudesta, ko. puoluehan toki on ollut pettymys politiikassaan... heh.

        Mutta nimellinen porvarienemmistö Suomessa siis on.

        Kun puhutaan joutavanpäiväisestä lakkoilusta niin lähinnä tulee mieleen SAKilainen Paperiliitto!
        Nämä punaiset rahastajat pysäyttävät paperikoneita myös epäasiallisista syistä tuoden suurta tappiota ja taantumaa koko maan taloudelle.
        Esimerkkinä tapaus jossa paperiduunarit sulkivat paperikoneet kun heidän parkkipaikkaansa olisi (asiallisista/tärkeistä syistä) siirretty pari metriä kauemmas!
        Paperikoneen alasajo ja uudelleen käynnistäminen nimittäin on TODELLA kallista puuhaa -saatikka tuotantolinjan pitäminen kiinni!

        Tälläistä en voi koskaan hyväksyä -turhaa lakkoilua ja työnteon lopettamista/estämistä.
        Kiristyspolitiikka ei kuulu demokratiaan.

        Suomessa on ajettu liian solidaarista palkkapolitiikkaa. Tämä on johtanut suurongelmiin jotka tulevat yhä pahenemaan. Tulisi suosia parempia palkkoja koulutetuille ihmisille =) Tämä toisi kehitystä yhteiskuntaan.

        Palkkapolitiikasta sen verran, että kaikki ei liene kohdallaan kun suurituloiset muuttavat Monacoon ja ties minne.Sekö on parempi,että verot nostetaan tasolle, että ulkomaille kannattaa muuttaa.Parempi vaihtoehto olisi näiltäkin herroilta kerätä sekin vero mitä saadaan kuin että he muuttavat muualle kirjoille.Liiallisen verotuksen haitat on nähty autoverotuksessakin.

        Liittojen rahastuksesta sitä vastoin voi lukea, vaikka päivän Kauppalehdestä sivulta 8 (Kauppalehti 25.8.03)


      • proo
        Politikointia kirjoitti:

        Palkkapolitiikasta sen verran, että kaikki ei liene kohdallaan kun suurituloiset muuttavat Monacoon ja ties minne.Sekö on parempi,että verot nostetaan tasolle, että ulkomaille kannattaa muuttaa.Parempi vaihtoehto olisi näiltäkin herroilta kerätä sekin vero mitä saadaan kuin että he muuttavat muualle kirjoille.Liiallisen verotuksen haitat on nähty autoverotuksessakin.

        Liittojen rahastuksesta sitä vastoin voi lukea, vaikka päivän Kauppalehdestä sivulta 8 (Kauppalehti 25.8.03)

        Liitot savustavat työpaikat pois Suomesta =(

        Osittain totta valitettavasti.

        Pääsyyllinen toki on SDP ja vasemmistoliitto mutta myös liikaa ärisevät vasemmistovetoiset liitot.
        Vasemmistolainen kovan verotuksen politiikka johtaa siihen että yritykset painuvat parempiin valtioihin joissa on matalammat verot yms.

        Samoin fiksut/koulutetut työntekijät lähtevät valtioon jossa ei tarvitse maksaa veroja liikaa muiden hyysäämisestä.

        Näin on historiassa aina tapahtunut ja tämä tulee vielä olemaan Suomen suurongelma. Virokin liittyy sopivasti EU-jäseneksi 2004... ja työttömyys vaan kasvaa Suomessa.

        Esim Merimiesunioni on omalla panoksellaan savustanut jo muutaman ison laivan pois Suomesta.
        Vaati liikoja työnantajaltaan ja suututti laivayhtiön. Yhtiöllä kun ei ole varaa maksaa ylihintaa mistään, elämme kilpailuyhteiskunnassa.

        Seurauksena laivayhtiö siis siirsi ja tulee siirtämään pois laivoja Suomesta edullisempiin maihin. Seurauksena työttömät duunarit.

        Kun työntekoa näin estetään lakoilla, uhkailulla ja riistoverotuksella, Suomesta tulee ulosliputus tapahtumaan kaikilla aloilla valtioihin joissa on inhimillisempi yritys- ja tuloverotus.

        Vasemmistopolitiikka siis ei vaan toimi.


      • Raipe
        proo kirjoitti:

        Liitot savustavat työpaikat pois Suomesta =(

        Osittain totta valitettavasti.

        Pääsyyllinen toki on SDP ja vasemmistoliitto mutta myös liikaa ärisevät vasemmistovetoiset liitot.
        Vasemmistolainen kovan verotuksen politiikka johtaa siihen että yritykset painuvat parempiin valtioihin joissa on matalammat verot yms.

        Samoin fiksut/koulutetut työntekijät lähtevät valtioon jossa ei tarvitse maksaa veroja liikaa muiden hyysäämisestä.

        Näin on historiassa aina tapahtunut ja tämä tulee vielä olemaan Suomen suurongelma. Virokin liittyy sopivasti EU-jäseneksi 2004... ja työttömyys vaan kasvaa Suomessa.

        Esim Merimiesunioni on omalla panoksellaan savustanut jo muutaman ison laivan pois Suomesta.
        Vaati liikoja työnantajaltaan ja suututti laivayhtiön. Yhtiöllä kun ei ole varaa maksaa ylihintaa mistään, elämme kilpailuyhteiskunnassa.

        Seurauksena laivayhtiö siis siirsi ja tulee siirtämään pois laivoja Suomesta edullisempiin maihin. Seurauksena työttömät duunarit.

        Kun työntekoa näin estetään lakoilla, uhkailulla ja riistoverotuksella, Suomesta tulee ulosliputus tapahtumaan kaikilla aloilla valtioihin joissa on inhimillisempi yritys- ja tuloverotus.

        Vasemmistopolitiikka siis ei vaan toimi.

        Liiketoimninnan parissa puuhastelevat laskevat selkeästi 1 1. esim. lauttaliikennöinti on järkevää muuttaa sini-keltaisen lipun alle koska verot ovat pienemmät.ONNEKSI OLKOON LIITOT!HIENOSTI PARANNETTU JÄSENIEN TILANNETTA!Ajatus liitoilla on usein hieno,mutta keinot puutteelliseet ja usein asiaa ei ole mietitty loppuun asti.Esimerkit ovat tietysti karrikoituja,mutta periaatteessa homma toimii näin.Ja työttömyys tuskin Suomessa mielettömiin lukuihin kasvaa, tosiasia kuitenkin on, että heikoiten palkattujen alkuperämaa löytyy idänsuunnalta.


      • työmies
        proo kirjoitti:

        Liitot savustavat työpaikat pois Suomesta =(

        Osittain totta valitettavasti.

        Pääsyyllinen toki on SDP ja vasemmistoliitto mutta myös liikaa ärisevät vasemmistovetoiset liitot.
        Vasemmistolainen kovan verotuksen politiikka johtaa siihen että yritykset painuvat parempiin valtioihin joissa on matalammat verot yms.

        Samoin fiksut/koulutetut työntekijät lähtevät valtioon jossa ei tarvitse maksaa veroja liikaa muiden hyysäämisestä.

        Näin on historiassa aina tapahtunut ja tämä tulee vielä olemaan Suomen suurongelma. Virokin liittyy sopivasti EU-jäseneksi 2004... ja työttömyys vaan kasvaa Suomessa.

        Esim Merimiesunioni on omalla panoksellaan savustanut jo muutaman ison laivan pois Suomesta.
        Vaati liikoja työnantajaltaan ja suututti laivayhtiön. Yhtiöllä kun ei ole varaa maksaa ylihintaa mistään, elämme kilpailuyhteiskunnassa.

        Seurauksena laivayhtiö siis siirsi ja tulee siirtämään pois laivoja Suomesta edullisempiin maihin. Seurauksena työttömät duunarit.

        Kun työntekoa näin estetään lakoilla, uhkailulla ja riistoverotuksella, Suomesta tulee ulosliputus tapahtumaan kaikilla aloilla valtioihin joissa on inhimillisempi yritys- ja tuloverotus.

        Vasemmistopolitiikka siis ei vaan toimi.

        oisit menny mukaan koska se kippo päätynee todennäköisesti maahan missä kapitalismi voi hyvin elikkä:pienet palkat(ei kansalla ostovoimaa),pienet verot(ei sosiaaliturvaa eikä kuntien tai valtioiden hyvinvointipalveluja.Yrityksillä siellä on hyvä olla MUTTA IHMISILLÄ EI!


      • työmies
        Raipe kirjoitti:

        Liiketoimninnan parissa puuhastelevat laskevat selkeästi 1 1. esim. lauttaliikennöinti on järkevää muuttaa sini-keltaisen lipun alle koska verot ovat pienemmät.ONNEKSI OLKOON LIITOT!HIENOSTI PARANNETTU JÄSENIEN TILANNETTA!Ajatus liitoilla on usein hieno,mutta keinot puutteelliseet ja usein asiaa ei ole mietitty loppuun asti.Esimerkit ovat tietysti karrikoituja,mutta periaatteessa homma toimii näin.Ja työttömyys tuskin Suomessa mielettömiin lukuihin kasvaa, tosiasia kuitenkin on, että heikoiten palkattujen alkuperämaa löytyy idänsuunnalta.

        Kertokaas nyt mitä liitto on tehny ulosliputuksen edistämiseksi ja mitä olisi mielestänne pitänyt tehdä sen estämiseksi laskea merimiesten palkkoja kannattavuuden parantamiseksi? eiköhän tässä ole valtion tuista loppupeleissä kysymys mutta eikös täällä kaappitaalisti huutele niiden veroaleittensa perään ettei oo kirstussa mitä ammentaa lossiliikenteelle


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      662
      8045
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2315
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2245
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1817
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1335
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1246
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1206
    8. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      60
      863
    9. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      857
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      776
    Aihe