Tämä sana "ylläpitokorvaus" "työharjoittelun" ja muun tällaisen yrityksille ilmaisen työvoiman yhteydessä on mielestäni loukkaava. Se viittaa eläimeen. Eläimiä ylläpidetään, esim. hevosia tai koiria, mutta ei ihmsiä.
"Ylläpitokorvaus" loukkaava
sanavalinta
462048
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Työharjoittelu on aivan OK ja olivat jo kisällit aikanaan harjoittelemassa työtä. Ylläpitokorvaus on ihan OK pitäähän hajoittelijankin harjoitteluajalta saada korvaus, että jaksaa opetella työt! Työharjoittelu kestää aikansa, eihän siinä "vartavasten ylläpidetä", vaan tietysti harjoitellaan hommiin..
välttämättä edes matkakuluihin,sapuskaan ja hermokaljaan jota tarvitsee tehdäkseen palkatonta työtä.
Onneksi olen kunnon palkkatyössä:)
Saat kannattaa työharjoitteluita, valmennuksia, typejä sun muita hölynpölyjä aivan vapaasti, mutta älä tule jauhamaan sitä tänne, kiitos. Meidän työttömien mielipiteisiin kyseisistä asioista et voi vaikuttaa.
Ammattitaitoisia työttömiä "ylläpitokorvauksella" suomennettuna 8€/pv harjoittelemaan...
Oikeinkirjoituksesi on vähän niin ja näin. Oletko kansakoulun käynyt, vai ylläpidetäänkö sinuakin vielä?
Mielestäni sana "ylläpitokorvaus" viittaa myös passiivisuuteen, eli "työharjoittelijat", "työelämävalmennettavat" yms. yritykselle ilmaiseksti työtä tekevät eivät tee itse asiassa mitään vaan saavat rahaa pelkästä olemisesta. Esim. vankejahan ylläpidetään (eläimiin verrattavia), hehän eivät tee mitään elääkseen.
Siis "ylläpitokorvaus" viittaa passiiviseen olemiseen ilman mitään vastapalvelusta. Voiko tällaista sanaa ylipäätänsäkään käytää ihmisistä, jotka tekevät työtä?
mitään ja työnantaja ei maksa mitään.Valtio pulittaa "ylläpitokorvauksen" tilastokaunistelun vuoksi.Vain umpihullu alkaa näkemään vaivaa toisen eteen hyötymättä siitä itse mitään muuta kuin ylläpitokorvauksen.
...Suomessa vangeillakin on työvelvoite.
Niin, palkaksihan sitä ei voida nimittää, koska silloinhan myönnettäisiin että on kyseessä normaali työ, josta on maksettava normaali palkka ja etuudet. Siis sille on keksittävä joku muu nimi, "ylläpitokorvaus". Mutta nimi on harhaanjohtava, koska se viittaa passiivisuuteen ja vastikkeettomuuteen, mistä ei "työharjoittelussa" ole kyse. Siis on kyse poliitikkojen normaalista kansalaisten harhaanjohtamisesta.
...saa harjoittelija passituksen takaisin toimistolle ja sieltä karenssin kieltäytymisestä.
Eiköhän sana "ylläpito" vittaa henkilöön, joka itse ei pysty itseään elättämään ja että hänen toimeentulostaan pidetään huoli, esim. vangit, ennenvanhaan vaimot, orjat, sotilaat yms. Amerikassa esim. vieläkin voidaan aviomies/aviovaimo tuomita tuomioistuimessa maksamaan puolisolle ylläpitokorvausta (alimony).
"Ylläpitokorvaus" on siis se raha, joka menee tällaisen ihmisen, joka itse ei pysty itseään elättämään, elättämiseen.
Siis yhtäkkiä työttömyyskorvauksesta, joka on vakuutus, on tullut ylläpitokorvaus, joka viittaa henkilöön, joka itse ei pysty itseään elättämään.
Pystymisestä tuskin on kyse.
Paremminkin kyse on mahdollisuuksien puutteesta ja yrittäjäleirin tarpeesta teettää ilmaistöitä.
Työttömyyskorvaus tietysti eri asia kuin ylläpitokorvaus, joka maksetaan jokaiselta harjoittelussa tai ilmaistyössä tehdyltä arkipäivältä.
Viikonloppuna työttömän ei tarvitse syödä.
"ylläpitokorvaus, joka maksetaan jokaiselta harjoittelussa tai ilmaistyössä tehdyltä arkipäivältä."
Siis hä, MIKÄ ILMAISTYÖ? Työmarkkinoille oikein tuetaan työmarkkinatuin ja ylläpitokorvausrahoin, ei se ole mitenkään ilmaista. On myös työnjohto, opastus, valvonta, hallinto, osoitus, selvitys, todistus, vero ym. muita kuluja vaikka miten..
"Pystymisestä tuskin on kyse."
Lähinnä tarkoitin sitä, että yksilö ei pysty elättämään itseään, johtui se sitten, niin kuin mainitset, mahdollisuuksien puutteesta tai mistä tahansa. En tarkoittanut kyvyttömyyttä tehdä työtä.
"Siis hä, MIKÄ ILMAISTYÖ?"
No, paljonko työnahtaja sitten joutuu maksamaan "työharjoittelijalle" palkaa tai muita korvauksia tai etuisuuksia tämän yritykselle tekemästä työstä? Jos ei mitään, silloin on kyse ilmaistyöstä yritykselle. Jos en tietysti tarkoita veroina maksettuja välillisiä kuluja. Häh?
"Työttömyyskorvaus tietysti eri asia kuin ylläpitokorvaus, joka maksetaan jokaiselta harjoittelussa tai ilmaistyössä tehdyltä arkipäivältä."
Tietysti ne ovat eri asia. Tarkoitin lähinnä sitä, että ylläpitokorvausta maksetaan ihmiselle, joka ei jostain syystä itse pysty itseään elättämään, kuten esim, vangeille, sotilaille, ennen vaimoille jne, ja silloin - kun ihminen valtion taholta pakotetaan työttömyyskovarusten lakkauttamisen uhalla töihin ilman palkaa ja työetuisuuksia - työnteosta tuleekin yhtäkkiä valtiolle esim. vangeille maksettavan ylläpitokorvauksen vertainen kulu ja käsitteet menevät täysin sekaisin.
jonnekkin täältä näsäviisastelemasta, että aikuiset ihmiset saavat keskustella rauhassa!
Taisi jäädä Kaalepilta nyt näsäviisastelut kurkkuun :) hih, hih, hih!
Työharjoitteluhan voi olla myös, harjoittelijan työsopimuksella TES:it tuntevat harjoittelijapalkan ja myös oppisopimusharjoitteluun sovelletaan harjoittelijan palkkaa.
Työmarkkinatukiharjoitelu on työllisyystämistoimenpide, josta sopimuksen tekee harjoittelija, työvoimatoimisto/työvoiman palvelukeskus ja harjoittelupaikka. Tämä liittyy työvoimakursseihin tai työttömyyden kestoon ym. Ei tästä työnantaja päätä muulta osin, kun antaa työharjoitteluun ehkä mahdollisuuden ja voipa myös oppineen palkata jatkoksi..
"kun ihminen valtion taholta pakotetaan työttömyyskovarusten lakkauttamisen uhalla töihin ilman palkaa ja työetuisuuksia"
Eihän ketään mihinkään pakoteta, vaan oikein työmarkkinoille tukien, jopa ylläpitokorvauksin kannustetaan. Saahan sen elannon hankkia vaikka kalastaen, YK-joukoissa tai työosuuskunnan töissä ym. Työnhakijahan tietysti on työllisyystoimenpiteisiin ja työmarkkinoille käytettävissä.
...välillä ulos leikkimään, kun on noin kaunis ilmakin.
"Eihän ketään mihinkään pakoteta..."
Todellisuudessa jos työtön osoitetaan työehdottomiin ja palkattomiin töihin työvoimavirkailijoiden taholta työttömyyskorvauksen ( 8 euroa ylläpitokustannuksia) menettämisen uhalla on kyseessä pakottaminen ja vielä työhön pakottaminen, mikä kansainvälisten ihmisoiokeusjulistusten, jotka myös Suomi on allekirjoittanut, mukaan on ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa.
"Saahan sen elannon hankkia vaikka kalastaen.."
Joo, hyvin realistista tänä päivänä.
Jos olet kehitysvammainen, oletko kiltti ja lopetat kirjoittamisen täällä, koska toimintasi häiritsee normaalia keskustelua täällä (joka vaatii usean eri tekijän huomioon ottamista, mihin sinä et tunnu pystyvän). Varmasti netistä jostain löytyy myös kehitysvammaisille keskustelupalsta.
"Työharjoitteluhan voi olla myös, harjoittelijan työsopimuksella TES:it tuntevat harjoittelijapalkan ja myös oppisopimusharjoitteluun sovelletaan harjoittelijan palkkaa."
Siis häh? Voisiko joku suomentaa, mitä tämä änkyröijä oikein yrittä sanoa. Minä en ainakaan saa selvää tekstistä yhtään mitään. Onko se kännissä?
Eli siis kuinka paljoon työnantajat joutuvat maksamaan "työharjoittelijalle" palkaa tai etuisuuksia heidän yritykselle tekemästään työstä? Jois eivät mitään, silloin on yritysten kannalta kyse ilmaistyösitä.
Suomi on hieno ja kaunis ihmisen mieleinen maa, nytkin aurinko paistaa ja töitä löytyy kyllä tekeville, eikä ketään töihin pakoteta. Aivan kehitysvammaishoidossa on myös työvoimapulaa, jos sinulla siihen olisi kykyjä. Starttirahalla on mahdollista polkaista yritystoiminta alkuun, jos vain etevyyttä piisaa. Kalastajista on rannikolla selkeästi pulaa ja kala-ala on kyllä ihan kelpo elinkeino, jota ei tule väheksyä.
Ilmaiseksi ei tarvitse työharjoitella, rahaa saa siltä ajalta.
nyt!
"Suomi on hieno ja kaunis ihmisen mieleinen maa, nytkin aurinko paistaa ja töitä löytyy kyllä tekeville, eikä ketään töihin pakoteta."
Tuohon voin vaan toistaa aikaisemmin sanomani: Todellisuudessa jos työtön osoitetaan työehdottomiin ja palkattomiin töihin työvoimavirkailijoiden taholta työttömyyskorvauksen ( 8 euroa ylläpitokustannuksia) menettämisen uhalla on kyseessä pakottaminen ja vielä työhön pakottaminen ja laiton uhkaaminen, mikä kansainvälisten ihmisoiokeusjulistusten, jotka myös Suomi on allekirjoittanut, mukaan on ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa.
Siis toistamiseen kysymykseni: Kuinka palon työnantaja joutuu maksamaan "työharjoittelijalle" palkaa tai muita etuisuuksia tämän yritykselle suorittamastaan työstä? Jos ei mitään, on yritykselle kyseessä ilmaistyö ja ilmaistyövoima.
Sano nyt se summa äläkä vetkuttele!
Vääristynyt mieli sinulla:
Yksi vakava vääristymätaipumus on ankkuroinnin ja vahvistusilluusion yhdistelmä. Se tosin on vain yksi monista. Mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että päätöstä tekevä valitsee hyvin aikaisessa vaiheessa jonkun ratkaisun, johon hän varsinkin alitajuisesti vahvasti sitoutuu. Tämän jälkeen hän ylipainottaa tätä ratkaisua tukevia seikkoja, ja jättää huomioimatta tai alipainottaa tällaista ratkaisua vastaan puhuvia seikkoja. Hän luo vääristynen illuusion, juuri niin kuten myös taikuri tekee.
Ei kahenlin kanssa kannata väitellä. Se vain innostuu siitä. Itse jätän noteeraamatta nuo kaistapäiden provot.
Kuka sua homekorva uhkailee tai pakottaa, äläs nyt noin jatkuvasti leikkiä laskettele Kaaleppi.
Työvoimavirkailija voi tietenkin tiedottaa ja neuvoa työnhakijaa, jos työnhakija tiedustelee asioita. Työttömyysturvahan tulee vain työnhakijoille ja työmarkkinatuki tukee myös työmarkkinoille. Ei kukaan virailija ketään pakota, eikä käsipuolesta työmaalle raahaa.. :-)))
Tuohon voin vaan toistaa aikaisemmin sanomani: Todellisuudessa jos työtön osoitetaan työehdottomiin ja palkattomiin töihin työvoimavirkailijoiden taholta työttömyyskorvauksen ( 8 euroa ylläpitokustannuksia) menettämisen uhalla on kyseessä pakottaminen ja vielä työhön pakottaminen ja laiton uhkaaminen, mikä kansainvälisten ihmisoiokeusjulistusten, jotka myös Suomi on allekirjoittanut, mukaan on ristiriidassa ihmisoikeuksien kanssa.
Kukaan ei pakota, tee heti ilmoitus poliisille, jos joku sinua pakottaa tai uhkailee. Suomessa on myös onneksi hyvä ihmisoikeustilanne ja ristiriidat aika vähäisiä muutenkin, (konsensus). Työttömyysturvan ja työmarkkinatuen lisäksi on myös muuta sosiaalietuutta esim. asumistukea ja viimesijaisena toimeentulotukeakin, jos ei muuten elantoaan kykene hankkimaan.
Tottakai ensisijassa työikäisen ja -kykyisen on oltava työmarkkinoille käytettävissä, kun tarvetta on työvoimasta. Hyvä kun heikon työmarkkina-aseman porukkaa autetaan työmarkkinoille työvoiman palvelukeskuksistakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000034874663
Työharjoittelun sopimuksissa asia selkenee ja kulujahan on monia työharjoittelusta..
...perustelet uskomuksiasi omilla kirjoituksillasi omista uskomuksistasi.
Kuinka pahasti voi joku olla harhainen? Sitä en tiedä, mutta sen tiedän, että sinä olet siitä pahimmasta päästä.
Sinä se kumma käivärä olet, kun harhauskoas sotket ja typerästi väität, ettei muka työharjoittelusta aiheutuisi kuluja työharjoittelun järjestäjä työpaikalle? Voin kertoa vuosien kokemuksesta, kyllä vaan tulee kuluja ja ne vaihtelevat, samoin kuin saatu työpanos/osaamistaso/työinto työharjoittelusta. Kulut miinus saatu hyöty voivat olla myös persnetolla esim. harjoittelijapalkalla työopissa.
...olet oikeassa.
Nimittäin siinä, että kulut yleensä ovat suuremmat kuin hyödyt orjatöissä ollessa.
Sillä kahdeksalla eurolla päivä ei todellakaan kateta kustannuksia.
...olla vain siellä hyväosaisten kesken.
Onhan se kumma, että kaalepin pitää vielä potkia maassa makaavaa. Konsensushengessä.
Siksi niin puolustat näitä harjoitteluja, valmennuksia sun muita, että saisit yritykseesi henkilöitä työskentelemään ilman TYÖSOPIMUKSIA JA PALKKAA.
ei kulujua valtio maksaa kekkerit.
Mä olen ollut tältä palstalta pois pääsiäisestä lähtien. Nyt kun tulin pitkästä aikaa käymään täällä, niin kappas vaan: täällähän se vakiojankuttaja jauhaa edelleen tuota tuhansia ja taas tuhansia kertoja kuultua liturgiaansa. Eikä kirjoitustaito ole kehittynyt lainkaan. Joko sä olet teini tai sitten jälkeenjäänyt. Veikkaan jälkimmäistä, koska teinit pystyy siideripöhnässäkin parempaan kuin sinä.
Menepäs heti huomenna ilmoittautumaan suomen kielen kielioppikurssille. Siitä on sulle huomattavasti enemmän hyötyä kuin täällä roikkumisesta.
No nyt se penska on oppinut jo hymiötkin! Ai miten kivaa, nyt sun äiti on susta ylpeä.
Tuossa asiassa että työharjoittelu/työelämävalmennus on ilmaistyötä yrityksille. Koska työnantaja ei joudu maksamaan palkkaa harjoittelijalle tms. Ja kaikista pahempi loispummiyrittäjiä ovat ns erillaiset säätiöt yms järjestöt. Ensinnäkin kyseiset säätiöt tms järjestöt saavat esim investointiavustuksia tms ja tuolla investointiavustuksella voivat rakentaa kunnossapitää perusparantaa tai laajentaa toimitilojaan valtion avustuksella. Ja kaiken huippu mitä olen kuullut niin ns säätiöt tms järjestöt saavat esim diesel auton käyttöönsä ilman diesel veroa yms. Ja tuskimpa normaalit työnantajat antavat sille työtodistukselle mitään painoarvoa jos olet ollut tälläisessä ns loispummiyrityksessä esim työharjoittelussa tai työelämävalmennuksessa tai palkkatukityössä. Tosin mielestäni väärin on tälläisille loispummiyrityksille/säätiöille myöntää tuota investointiavusta, koska tuon työllisyysperusteinen avustus ja näin ollen mielestäni tuota pykälää ns säätiöt tms järjestöt eivät täytä. Koska suurin osa työvoimasta näissä säätiöissä on ilmaistyövoimaa eli työharjoittelijoita/työelämävalmennuksessa olevia. Ja ehkä pieniosa palkkatukityössä, mutta ei kuitenkaan oikeassa palkkatyössä. Ja jos oikeata palkkaa joutuisivat maksamaan niin nämä ns säätiöt varmasti menisivät aika nopeasti konkurssiin. Jos eivät saisi valtiolta euroakaan avustuksia. Nämä säätiöt vaan luovat ns lumetyöpaikkoja ja ovat työllisyys tilastojen siivoamista varten vaan.
loukkaamista!
Olet oikeassa kunnes toisin todistetaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen sosiaaliturva jäänyt alle EUn keskitason/1135236054426