http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2008/05/07/kuutosen-oppilaallekin-loytyy-toita/200812530/12
Eipä ole minultakaan ikinä todistuksia syynätty työhaastatteluissa. tärkeintä kai se on, että on yleensä todistus.
Eipä ole minultakaan ikinä todistuksia syynätty työhaastatteluissa. tärkeintä kai se on, että on yleensä todistus.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Todistusta ei katsota niin tarkkaan kuin naamataulua täytyy olla edustava ja hyvän näköinen.
Todistuksia ei todellakaan ole katsottu viime vuosina työhaastatteluissa ei edes työtodistuksia. Ennen niillä oli varsin suuri merkitys. Itselläni on varsin hyvät koulu- ja työtoditukset. Nyt vähän yli 50 vuotiaana työnhakijana todituksilla ei tunnu olevan merkitystä vaan ikä ratkaisee; ei edes pääse haastatteluun tuomaan esille oman persoonansa. Olen kuitenkin sitä mieltä, että lopulta persoona ja olemus lopulta ratkaisee, mikäli pääsee sen tuomaan esille esim. hyvien todistusten avulla.
Opettajien kilpailu oppilaidensa numeroista pilaa nuorison.
Opettajien pitäisi oppia arvostamaan persoonia, erilaista osaamista, tekemistä, joustavuutta, oppimiskykyä.
Mitä siitä on hyötyä, että osaa ulkoa jotain. Olen törmännyt yliopistossa moneen masentuneeseen, joka on aina pärjännyt koulussa niin hyvin, mutta yliopisto onkin kova koulu, kun kolmonen ei tulekaan yhtä hyvin tai opettaja ei enää annakaan numeroa hymyn ja hiljaisuuden perusteella. Pitää pystyä perustelemaan, ymmärtämään asioita käytännössä, täytyy soveltaa ja olla kriittinen.
Työelämän taidot kouluun ja nopeasti. Sillä Suomi on edelläkävijä!!!!!!!!!!!!!!!!!
Juu, aseman vessan siivoojaksi valitaan kauniita, hyvinkoulutettuja ihmisiä pärstäkertoimen mukaan. Pitää olla hyvinpukeutunut kun hakee baarin tiskaajaksi, kielitaitoinen ja sosiaalinen. Roskakuskien tulee olla bodareita, komeitakin ja hotellin kerrossiivoojaksi haetaan kuvan kera ettei vaan tule valituksi ylipainoista edes haastatteluun. Iästä viis Suomessa kunhan se ylittää 25 ja alittaa 30 (ja naisilla on jo lapset tehty). Johtajiksi ulkomaille karkaileviin firmoihin koulunpenkiltä suoraan heikoin arvosanoin valmistuneet espoolaiset nynnyt joiden lähijuuret ovat maalta ja pyllyn alla on isin ostama bemari. Kunhan status on kunnossa ja naamataulu sopiva niin kyllä maailmassa pärjää.
kuitenkin lopetin työurani keskisuuren yrityksen toimitusjohtajana. Vieraat kielet opin luonnonmenetelmällä, muuten työ opetti tekijäänsä. Työurani aikana vaihdoin neljä kertaa työnantajaa, eikä koskaan kysytty koulutodistuksia. Meriitit ja saavutukset edellisissä työpaikoissa painoivat omalla kohdallani eniten, samoin valitsin itse myös työntekijäni.
En suosittele kuitenkaan kenenkään jättävän opintojaan puolitiehen, kunhan muistetaan, ettei kouluista valmistuta suoraan ammattilaisiksi.
Korkeintaan perustamalla oma yritys.
Ei riitä enää yksi-ammatti..Täytyy olla moni-toimimies..Ravatin kun heittää pois.On työtä..Ei ikä ole mikään este,,Kun osaa tehdä työtä!!
Huonosti menestyin koulussa mutta valitsin alan missä maksetaan kohtalaisesti. Ammattikoulutus takana sekin vaivoin läpi siellä mitään oppimatta. Koulut ei kiinnostanut yleisesti.
Mutta elämä on opettanut=)
Terveisin Herra 33v
Tuolla "taustalla" tienaa moista summaa vuodessa, vaikka muuraisi miten monta neliötä päivässä tai myisi viikonloppuisin vielä pullotettua saippuaa verkostomyyjänä.
viisaat hakijat välttävät. Jossain roskalaatikkojen tyhjennyksessä tai autokorjaamossa menettelee.
Reppurina tienasin kuukaudessa keskimärin 3800-5500e nettona. On harhaa luulla etteikö osaaville myyntitykeille ole aina kysyntää.
Uskon ko. henkilön palkkaan hyvinkin.
Akateemisesti rajoittuneet passaa olla lampaita pilvilinnoissansa..
Jää ulko-puolelle.
Ihan tosissaan monet "kuutosen" oppilaat voivat hyvin näinä aikoina... ovat yleensä tekijä ihmisiä joilla on sisua enemmän kuin pienessä kylässä!!
Ex-mieheni tienasi 35 vuotiaana (muutama vuosi sitten) jo myös komeasti tuon 60000€/v ihan vain huonolla peruskoulu pohjalla. Tänä päivänä tienaa varmasti vielä enemmän... siitä minulla ei enää tietoa.
...35-vuotiaana jo n. 70 000 €/v vuonna 2001. Kahdella tutkinnolla, ins. ja DI.
Urannousu oli komeaa. Sitten yksiköt ja lähes koko teollisudenala muutti halvan työvoiman maille ja nyt ollaankin oltu lähes 5 vuotta työttömänä. Kokenut kaveri ei kelpaa enää minnekään. Liian työtön oman tason hommiin ja liian koulutettu ja kunnianhimoinen alemman tason hommiin, koska lähden kuulemma heti muualle kun saan paremman paikan.
Kouluttautumisesta ei taida olla enää hyötyä, semminkin kun koko aika on työttömänäkin opiskeltu uutta.
Taidan itse asiassa downgreidata CV:stä lähes kaikki koulutukset pois ja alkaa esiintymään entisenä parannuksen tehneenä juoppona, ties vaikka joku palkkaisi töihin. Olen tosin ollut raitis muutenkin.
Sama se, miten, mutta ei ainakaan tule näytettyä että pystyy ja haluaa pyörittää muutakin kuin tahkoa. Voisi auttaa työllistymistä.
Ylivoimaisesti kovimpiin töihin ja vielä ilman palkkaa pääsee jokainen Suomalainen poikalapsi vankilan uhalla.
Tarpeen vaatiessa Suomen poikalapsien pitää mennä myös palkatta tykinruoaksi, jotta feministit, gayt ja maahanmuuttajat saavat pitää etuoikeutensa.
Jos sitä ennen onkin vaikka vetänyt hyvät YO arvosanat ja lukion kunnolla läpi, niin kyllä ne tiedot siellä metsässä rämpiessä unohtuu - ja samma toisen sukupuolen edustajat "tasa-arvoisesti" jatkavat AMK ja yliopistoihin suoraan kaikki muistissa lukion penkiltä...
Tätä on Suomen naisten tasa-arvo. Tietenkin heidän silti pitää päästää puolustusministeriksi (rehn) ja ylipäälliköksi (halonen), vaikka mikään alan perusvelvollisuus ei kelpaa heille.
Ihan samoin kuin vaikka jossain metalli, metsä ynm teollisuudessa. Näihin töihinkään ei perustasolle haluta kirveelläkään mitään kiintiötä, mutta johtokuntiin täytyy kyllä pääsä 40% naiskiintiöllä.
kyllä meidän suomalaisten miesten pitäs se kuula ottaa naisten, homojen ja sun muitten mutujen takia. Suomen armeijan ylipäällikkö ei sitten ees tunnista arvomerkkejä vaikka pitäisi, ja tuo rehn..argh, sen sen saisi polkea syvimpään lapin jänkään..feministit ja homot kuukaudeksi kokeilemaan metsä- tai metalliteollisuuteen perusjätkän tehtäviä, prkl!
Ohi aiheen menee, mutta..
Kyllä sitä niin valitetaan kun joudutaan käymään armeija!! Naiset joutuu olemaan pois työ/koulumaailmasta paljon paljon kauemmin kun ovat äitiyslomalla, pahimmassa tapauksessa useampaan otteeseen. Ja kummastakohan saa työnhaussa enemmän lisäpisteitä, siitä että on mies ja käynyt armeijan vai nainen ja on lapsia, joiden takia voi joutua olemaan töistä pois jos esim. lapsi on kipeä?! Sitten miehet saavat enemmän eläkettä kun ovat olleet suhteessa enemmän töissä.. Ja voi voi kun valittavat kun elämä menee pilalle kun joutuu käymään muutaman kuukauden armeijaa.. Ja voihan sitä valita siviilipalveluksen armeijan sijaan, jos pää ei kestä "ilmaiseksi työtä tekemään"..
Eikä luulisi ainakaan kaikki tieto päästä vuotavan vuodessakaan. Ja katsos voihan sitä ensin hakea opiskelemaan, että pääsee kirjoille ja mennä sitten armeijaan.. Ettei sitten ole ainakaan pääsykokeista kiinni..
Mun mielestä papereilla ei haeta työpaikkaa, koska mäkin olen olluit jo työelämässä yli 20 vuotta, ja työttömyyttä on takana korkeintaan 3 vuotta, koska työtömyyteen ei vaikuta kun on kotihoidontuella,mulla on kolme lasta ja olen hioitanut kaikki lapset 3 vuotiaaksi kotona, eli sekään ei ole työtömyysaikaa, ja muuten olen kyllä saannut olla töissä, on mulla tutkintotodistus mutta ei sitä kukaan työnantaja ole multa kysynyt, ja nytkin olen työelämäsä, ja ravintola-alalla, ja töitä on ihan kiitettävästi vähenpikin riittäisi, eli ei töitä papereilla haeta vain työkokemuksella ja harjoitelunkautta, mäkin olen nykyiseen typaikkaan mennyt harjoteluun ja nyt olen vakituisena, eikä multa ole koskaan kysytty et onko sulla paperit.
Minulla ainakin aikoinaan, kun opiskelujen jälkeen hain töitä, se oli pikemminkin haitta. Sanottiin suoraan, että liian hyvät paperit. Kysehän on siitäkin, että millaiseen yritykseen on hakemassa. Isoissa taloissa se tuskin haittaa, ellei sitten tyhmempi esimies haastattelemassa :) No hiukan karrikoitua, mutta kyllä siinä jotain tottakin voi olla.
No töitä kuitenkin löysin, eipä ole sen jälkeen tarvinnut papruja esitellä.
Tällaisia kokemuksia minulla, opintotodistuksissani on parhaat mahdolliset arvosanat. Ehkä se minun kohdallani kertoo eniten siitä, että olen sisukas. Muutoinpa työelämässä on niin paljon erilaisia tapoja olla hyvä, jos ollaan tekemisissä toisten ihmisten kanssa, työskennellään tiimeissä.
Riippuu siis paljolti työstä.
minultakaan ei koulumenestystä kyselty tai katseltu työpaikkahaastatteluissa.Riittää kun todistus on,jos sitä edes vilkaistukaan..Minusta ihan hyvä ettei koulumenestys ole ratkaisevaa. Kaikkihan tietää miten hyvät arvosanat voi saada ns.pärstäkertoimella yms. Toki jollakin hyvät arvosanat on ihan kunnolla ansaittu. Mutta koulumenestys ei takaa menestystä elämänkoulussa, siellä vaaditaan erilaisia kykyjä ja taitoja.Tärkeintä on oma persoonallisuus, soveliaisuus ja kiinnostus ko.työtä kohtaan
Pääsääntö on se, että töihin pääsevän todistus on täsmälleen keskinkertainen, ei huono eikä hyvä. Jos todistus poikkeaa suuntaan tai toiseen, silloin hakija on tavalla tai toisella epänormaali. Ja työelämässä, jos missä, kaikkea epänormaalia kavahdetaan.
ne muut asiat tuntuu vaikuttavan enemmän. Todistus on vain sivuseikka.
Vain suhteilla pääsee töihin!
Ei auttane hyvä päästökirja eikä diplomit, mikäli työnhakija on joutunut Mustalle Listalle. Taivahan tosi! Pahvi on pahvia... :(
Onko esimerkiksi valtiolla jotain tällaisia listoja?
siinä kuin muuallakin. Suhteilla pärjää ja perseennuolennalla, mutta rehellisyys on pahin ominaisuus työntekijässä.
juur merkitystä, ainakaan mun ja mun veljen kohdalla; sen amiksen keskiarvo tais olla 2,5 ja mulla oli 4 ja silti molemmat sai vakipaikan melko pian valmistumisen jälkeen (3v. sitten).. tärkeämpää on kai asenne työhön ja kai se "pärstäkerroin" vaikuttaa myös vaikkei ne (työnantajat) sitä tunnustaiskaan. Työhaastattelussa todistukset oli kyl kummallakin mukana mutta hyvin pintapuolisesti nekin katottiin, aiempi työkokemus vaikutti enemmän kuin se miten on pärjännyt koulussa.
JUSTHAN SOININVAARA SANOI KAUPPALEHDESSÄ, ETTÄ KUUTOSEN OPPILAILLA EI OLE ENÄÄ PAIKKA TYÖELÄMÄSSÄ JA SUOMEEN TARVITSEE PERUSTAA VALTION OMA VARAMIESPALVELU!
Jos kaksi diplomi-insinööriä tavoittelee samaa johtotehtäväpaikkaa, niin toki CV:ssä painaa muukin kuin lopputyön arvosana.
Siwan kassalle taas ei kukaan filosofian maisteri ole menemässä...
jos työhönottajilla on alempi koulutus, eivät he ota töihin. Maistereita valmistuu joka tuutista, ja todellakin fyysisillä kyvyillä on merkitystä kaupankin kassalla.
mutta kun hakee tietyille aloille töihin ei lukion todistuksilla ole enään mitään arvoa. Ammattikoulun, ammattikorkeakoulun ja yliopistojen todistus vaikuttaa mutta ei niissäkään numerot. mutta ei niilläkään ole merkitystä jos et ole valmistunut.
6.8 keskiarvo peruskoulun todistuksessa ja AMK-inssin paperit keskiarvolla 3.75. Töitä on riittänyt ja ansaitsen nyt paremmin kuin teollisuuden vuorotöissä olevat amiskaverit. Toimistoinssinä 8-16.
Peruskoulun kun saa lävitse ja löytää mukavan koulutuspaikan edes vähän kiinnostavalta alalta on periaatteessa mahdollisuudet pitkälle. AMK-paikkoja on paljon ja valtio tukee opiskelua.
Asenne on ongelma, ei todistusten arvosanat!
Ei koulumenstyksellä ole mitään tekemistä työelämän kanssa.
Ehkä fysiikan, kemian ja matematiikan aloilla koulu luo tietyn pohjan, mitä ilman ei pärjää/suoriudu työtehtävistä. Ja tottakai kouluvalinnat suuntaavat tietylle alalla, mutta ei välttämättä. Yliopisto isolta osin ei suuntaa yhtään mihinkään. Aika harva maisteri tekee oman alan töitä. Tekniikan ja lääketieteen ala ovat tietysti poikkeuksia.
Kertaakaan ei ole minultaka koulutodistuksia kysytty. Lukio oli hyvä käydä, mutta AIVAN SAMA, onko todistuksessa a vai l ja onko keskiarvo 7 vai 9.
Minun ystävistäni parhaiten tienaavat huomattavasti paremmin huonommin koulussa menestyneet kuin laudaturin kirjoittaneet kympin oppilaat. Hikipinkolikat ovat kotiäiteinä, sossun täteinä tai opettajina... ja vieläpä väsyneinä ja masentuneina.
Me kutosen tyypit ollaan opittu ehkä muutakin kuin mielyttämään ja kuluttamaan takapuolta eli olemme pärjänneet työelämässä kovina tekijöinä, oma-aloitteisina ja ahkerina. Meitä ei heilauta, jos tulee epäonnistumisia tai kaikki ei aina onnistu... Työelämässä tarvitaan nimenomaan sietokykyä.
Vihaan numeroiden vertailua. Siitä ei ole kuin haittaa tai ns. eliittikoulukilpailua... Mihin se johtaa??? Jokela-tapahtumiin, anoreksiaan ja nuorten syrjäytymiseen.
Lakataan pigottaminen koulussa ja suunnataan katse työelämään. Innovaatiotkin syntyvät rennossa ilmapiirissä, eikä rautakanki selässä.
Kyllä koulujen käymisestä on hyötyä muillakin kuin matemaattisilla aloilla. On täysin väärin sanoa "Ei koulumenstyksellä ole mitään tekemistä työelämän kanssa." Pitkään kouluja käyneet ovat tehneet paljon töitä oman erikoisalansa eteen ja sitä kautta hankitut teoriat ja periaatteet pistetään sitten työelämässä käytäntöön. En usko, että sinä haluaisit kouluttamatonta kirurgia, joka palkattiin vain sen takia, että hän on ahkera ja sietää epäonnistumisia.
Kaikilla aloilla ei ole varaa epäonnistumisiin ja esim. tarkkoja laskelmia vaativat insinööri- ja taloustieteiden projektit edellyttävät vuosien opiskelua ja teorioiden hallitsemista. Ei maantiesiltaa voi lähteä rakentamaan perstuntumalta eikä kunnan talousarviota voi heittää fiilispohjalta. Ne vaativat osaamista numeroissa ja suurissa kokonaisuuksissa, joihin korkeamman asteen koulut antavat hyvät valmiudet.
Kouluttamattomia ammattilaisia tarvitaan toki tekemään fyysinen työ, mutta ilman mittavaa yliopistojen ja korkeakoulujen tuottamaa tutkimusta ja koulutettuja erikoisosaajia ei meillä olisi ketään suunnittelemassa ja toteuttamassa vaativia ja edistyksellisiä projekteja. Innovaatioita voi syntyä vaikka missä, mutta vaaditaaan vankka tieteellinen osaaminen, jotta hienosta ideasta saadaan todellinen tuote.
Älä siis mollaa meitä, jotka ahkeroimme kirjojen parissa. Meidän työpäivät ovat pidempiä kuin Pekka Perusduunarin, emmekä saa siitä edes kunnon korvausta. Ainoa mikä auttaa jaksamaan on tieto, että tulevaisuudessa kaiken tämän koulutuksen voi valjastaa yhteiskunnan hyväksi ja tehdä jotain positiivista.
Näinhän se on. Kyllä sillä koulutuksella on oikeasti merkityksensä. Me kaikki ei vaa haluta niitä virkoja jonne tarvitaan se todellinen koulutus. Miksi kuitenkaan mollata niitä joilla on halua ja päätä lukea ja kehittää itseään. Mikään koulutus tuskin on turhaa?
Niin, en tarkoittanut pitkällä koulutuksella ja koulumenestyksellä samaa asiaa.
Olen itsekin (vaikka kutosen oppilas olinkin) korkeasti koulutettu akateeminen.
Tottakai tarvitaan lahjakkaita, mutta ei todellakaan kaikkien tarvitse olla l:n oppilaita. Ja se onko ns. hikipinki ei kerro työhön sijoittumisesta tai työssä pärjäämisestä mitään. Eikös se tässä ollutkin aiheena?
Oli varmaan opettajillesi onnenpotku, kun pääsivät sinusta.
Suoraa peruskoulusta paperitehtaaseen harjotteluun ja hetken päästä vakityöpaikka! Koulutusta ei oo muuta ku trukkikortti jonka kävin työnantajan piikkiin.
25 vuotta töitä takana ja löytyy isoo taloo, mökkiä ja autoo. Joten eipä niillä arvosanoilla niin kamalasti merkitystä ole jos on hyvä tyyppi.
pitkäaikaistyöttömyys edessä johtuen koulutuksen ja monipuolisen kokemuksen puutteesta. Silloin itketään kun työttömyys on kamalaa.
Jos noin ajattelet kaikesta niin ethän voi tehdä mitään "..kun voi tapahtua tätä ja tätä" ja jos on noinkin monen vuoden kokemus alalta niin ei ole ongelma saada uutta työpaikkaa, työkokemus on aina eduksi.
Auta koska niitä saa ostamala,kukaa ei enään luota todistukseen.Ainoa konsti on työllistymiseen myydä itsensä nöyräksi orjaksi ja vaikeroida Herran edessä. Kuinka ollakkaan olet hukannut itsesi,etkä enää tavoita omaa minää.
peruskoulupohja m27v kk brutto 2400! ei välttämättä hyvin mutta ei huonostikaan.kiva kuitenkin oli vaihtaa raksahaalarit pikkutakkiin=) itse sitä mieltä että pärstä ja sosiaaliset taidot ratkaiseen enemmän.Löytyy myös paljon ammatteja joihin tarvitaan se todistuskin!mutta kyllä näinkin pärjää!
Onko ne niitä taitoja, että osaa olla niiden työpaikan tärkeiden ihmisten mieleen...kiemurrella heidän suosioonsa.
Näin minä olen asian monissa paikoissa nähnyt.
Sosiaaliset taidothan muutoin käsitetään vähän eri tavalla...useasti sosiaalisiksi itsensä mieltävät, eivät todellisuudessa ole muuta kuin suupaltteja, ketkä osaavat nuolla tiettyjen henkilöiden p...ttä, jotta pystyvät etenemää työelämässä. Taidoista ja osaamisesta viis....
Apukoulusta hädin tuskin päästötodistus ja nyt 50 000 tonttua kk käteen! fuck the millenium!!
Työnantajalle merkitsee mitä työnhakija osaa käytännössä ja kuinka sopeutuu työympäristöön. Näin sen täytyy ollakin.
Mutta ei koulutuksesta haittaakaan ole.
Itse rekrytoin aika aijoin henkilökuntaa ja noihin mainitsemiin asioihin kiinnitän huomiota.
Onko aina näin??? Eiköhän se koulutodistuskin jotain kerro kuitenkin. Ainakin oppimiskyvystä, eikös monet työnantajat halua työntekijää, joka on nopea omaksumaan uusia asioita??
Jotenkin tästä keskustelusta saa sen kuvan,että ne heikoimmin menestyvät ovat niitä hyviä tyyppijä ja parempia työntekijöitä kuin he, joilla on siellä tokarissa niitä kiitettäviä arvosanoja.
Puhelahjoilla pääsee nykyisin vähän liiankin helpolla töihin kiinni...ja jos työhönottaja on itse samaa tyyppiä niin milläs siinä sitten se vähemmän suulas ihminen itsensä myy töihin?
Agressiiviset myyntityöt tietenkin erikseen, joissa hyviä puhelahjoja tarvitaankin keskivertoa enemmän.
saa olla. Mitään ei saa kyseenalaistaa. Lipaiseminen oikeassa paikassa on sitä todellista ammattitaitoa. Kuinka, kun pomot ovat yleensä röyhkeitä ja tyhmiä pääsääntöisesti, niin suvaittaisiin omilla aivoilla ajattelijoita. Demokratia tarkoittaa SDP:tä ja sosialistit huolehtivat kasvatus- ja koulutusasioista.
Sopiva persoona ratkaisee. Erikoisosaamisen osalla toki papereiden laadussa merkitystä.
kuin korkeintaan sekatyömiehiä.
Itse rekrytoin porukkaa. Kyllä ihminen itse on tärkeämpi kuin todistus. Jotkut kasvavat aikuisiksi aikaisemmin kuin toiset; jotkut eivät koskaan. Todistus on todellakin vain lupaus siitä, että hakija on kyseisellä alalla ja voi osata 'temput'.
Pari kommenttia omilta ent. esimiehiltäni:
"Paskakaan koulutus ei pysty pilaamaan hyvää tyyppiä"
"Ihmisessä, joka innostuu kuuden ällän verran niin tyhmistä asioista, joita lukiossa opetetaan, täytyy olla jotain vikaa"
"Työnantaja uudelle kesätyöntekijälle: voisit aluksi lakaista pajan lattia. Kesätyöntekijä: olen ylioppilas. Työnantaja: ok, voin opettaa."
fiksua puhetta :)
mahtaa olla?
Ne ihmis suhdetaidot.