Joka kerta kun täällä täällä käydään keskustelua naiskauneudesta ja käytännön asioista, niin aina tulee esiin samat asiat. Joka kerta Suomalaiset naiset tuo esille, että nämä ulkomaalaiset naiset ovat a) köyhiä
tutkitaampas: Millä tavalla Suomalainen nainen syntyy varakkaaksi? Miksi hän ei olisi varakas, jos hän olisi syntynyt samaan maahan kuin se "ulkomaalainen"? Toivottavasti nyt jokainen ymmärtää, että miten tämä asia menee. Ei se raha sinne taskuun noin vain tule, se on olosuhteista kiinni. Eikös ole helppoa, vai tarvitseeko vielä vääntää rautalangasta?
b) mitä muuta ulkomaalaiset naiset osaavat tai ovat?
Vartaloltaan erilaisia, olet varmaan huomannut. Tämä voi olla hyvä ja tärkeä asia miehelle. Se voi olla jopa "se" pointti. He ovat useimmiten naisia vielä vanhemmitenkin. Katso vaikka metrossa vanhempia Suomalaisia naisia, kuinka monella on vaikkapa pitkät hiukset tai meikkiä? Vertaa mihin tahansa muuhun Euroopan maahan sitten. Tämä on oikeasti ihan kotimainen juttu :"rumat ne vaatteilla koreilee" -periaate. No kaikkialla muualla rumat ovat vain rumia ja huonosti pukeutuvat, no, rumia kanssa. Kaikkialla muualla naiset haluavat olla kauniita ja tekevät sen eteen myös paljon asioita, myös vanhemmiten. Siis miksi heistä sitten ollaan kiinnostuneita sitten? Milloin kauniit naiset eivät miehiä kiinnostaisi??? Vain Suomessa se on jotenkin ok olla käytännöllinen, edullinen, mukava, helppohoitoinen, ei-turhamainen jne.
Monessa asiassa he ovat naisellisia: osaavat oikeasti kokata eikä vaikkapa edes vahingossa ala tekemään "miesten juttuja". Roolijaot ovat selkeät miehen ja naisen suhteen. Nimenomaan tämä tekee yksinkertaisesti elämästä luonnollisempaa molemmille. Mies saa olla mies ja nainen nainen. Näinhän sen tulisi ollakkin, eikö vain?
c) Miksi ihmeessä Suomalaisille naisille on edes jotenkin tärkeää, että kummatkin tuo kotiin saman määrän rahaa (varsinkaan kun se toteudu nytkään)? Jos kerran yhdessä eletään, niin eikö ne rahatkin laiteta puoliksi? Kuitenkin naiset tekisivät ne naisen jutut ja miehet miesten. Helppoa.
Toivottavasti pohditte tätä analyyttisesti ilman sitä perisuomalaista puolustautumisasennetta. Miettikää noita asioita. Kuka/mikä teitä estää olemasta naisia? Miksi se naisena oleminen on tässä maassa niin pirun pirun vaikeaa?
Yritetään saada tästä asiallinen keskustelua, jookosta?
tutkitaampas: Millä tavalla Suomalainen nainen syntyy varakkaaksi? Miksi hän ei olisi varakas, jos hän olisi syntynyt samaan maahan kuin se "ulkomaalainen"? Toivottavasti nyt jokainen ymmärtää, että miten tämä asia menee. Ei se raha sinne taskuun noin vain tule, se on olosuhteista kiinni. Eikös ole helppoa, vai tarvitseeko vielä vääntää rautalangasta?
b) mitä muuta ulkomaalaiset naiset osaavat tai ovat?
Vartaloltaan erilaisia, olet varmaan huomannut. Tämä voi olla hyvä ja tärkeä asia miehelle. Se voi olla jopa "se" pointti. He ovat useimmiten naisia vielä vanhemmitenkin. Katso vaikka metrossa vanhempia Suomalaisia naisia, kuinka monella on vaikkapa pitkät hiukset tai meikkiä? Vertaa mihin tahansa muuhun Euroopan maahan sitten. Tämä on oikeasti ihan kotimainen juttu :"rumat ne vaatteilla koreilee" -periaate. No kaikkialla muualla rumat ovat vain rumia ja huonosti pukeutuvat, no, rumia kanssa. Kaikkialla muualla naiset haluavat olla kauniita ja tekevät sen eteen myös paljon asioita, myös vanhemmiten. Siis miksi heistä sitten ollaan kiinnostuneita sitten? Milloin kauniit naiset eivät miehiä kiinnostaisi??? Vain Suomessa se on jotenkin ok olla käytännöllinen, edullinen, mukava, helppohoitoinen, ei-turhamainen jne.
Monessa asiassa he ovat naisellisia: osaavat oikeasti kokata eikä vaikkapa edes vahingossa ala tekemään "miesten juttuja". Roolijaot ovat selkeät miehen ja naisen suhteen. Nimenomaan tämä tekee yksinkertaisesti elämästä luonnollisempaa molemmille. Mies saa olla mies ja nainen nainen. Näinhän sen tulisi ollakkin, eikö vain?
c) Miksi ihmeessä Suomalaisille naisille on edes jotenkin tärkeää, että kummatkin tuo kotiin saman määrän rahaa (varsinkaan kun se toteudu nytkään)? Jos kerran yhdessä eletään, niin eikö ne rahatkin laiteta puoliksi? Kuitenkin naiset tekisivät ne naisen jutut ja miehet miesten. Helppoa.
Toivottavasti pohditte tätä analyyttisesti ilman sitä perisuomalaista puolustautumisasennetta. Miettikää noita asioita. Kuka/mikä teitä estää olemasta naisia? Miksi se naisena oleminen on tässä maassa niin pirun pirun vaikeaa?
Yritetään saada tästä asiallinen keskustelua, jookosta?
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Joka kerta Suomalaiset naiset tuo esille, että nämä ulkomaalaiset naiset ovat a) köyhiä"
Itse en väittäisi noin. Köyhiä, rikkaita ja keskituloisia löytynee kaikista kulttuureista. Toki toisissa kulttuureissa tuloerot rikkaiden ja köyhien välillä ovat suuremmat kuin toisissa. Sinänsä köyhyydestä on turha solvata, ihminen ei ole oman onnensa seppä yksinään.
"Vartaloltaan erilaisia, olet varmaan huomannut."
Tämä riippuu ehkä siitä, miten ihmisiä katsoo: vertaillen vai muuten vain uteliaasti. Jos ihmisiä ei katso vertaillen, tätä ei ehkä huomaa.
"Vain Suomessa se on jotenkin ok olla käytännöllinen, edullinen, mukava, helppohoitoinen, ei-turhamainen jne."
Niin - käytännöllisyydestä voi olla vaikea tinkiä, jos esimerkiksi pyöräilee työ- tai koulumatkat kesät talvet eikä työpaikalla tai koulussa voi käydä suihkussa tai vaihtaa vaatteita.
"Monessa asiassa he ovat naisellisia: osaavat oikeasti kokata eikä vaikkapa edes vahingossa ala tekemään "miesten juttuja". Roolijaot ovat selkeät miehen ja naisen suhteen.Nimenomaan tämä tekee yksinkertaisesti elämästä luonnollisempaa molemmille. Mies saa olla mies ja nainen nainen. Näinhän sen tulisi ollakkin, eikö vain?"
Itse en tällaisia tiukkoja roolijakoja kaipaa, eikä avomiehenikään. Olemme onnellisia, kun teemme yhdessä asioita: laitamme ruokaa, vaihdamme autoon renkaat, katsomme lätkää, käymme teatterissa jne. Tällainen kumppanuus tekee meidän elämästämme luonnollista ja sujuvaa.
Olen aina ollut kiinnostunut monipuolisesti eri asioista, niin "miesten" kuin "naisten" juttuinakin pidetyistä. Jos minut pakotettaisiin tekemään vain "naisten" juttuja, se tekisi oloni onnettomaksi eikä luonnolliseksi. Olen pienestä pitäen ollut ihan luonnostaan kiinnostunut esimerkiksi pallolla pelailemisesta enkä luopuisi siitä vapaaehtoisesti. Miksi? Siksi, koska pallolla pelailu on minusta kivaa.
Yritä siis ymmärtää näiden kahden asian ero: a) Nainen haluaa olla mies. b) Nainen haluaa tehdä erilaisia asioita joista on kiinnostunut, mutta jotka on luokiteltu ainakin aiemmin miesten tekemisiksi.
Sukupuoli ei ole niin yksinkertainen asia kuin vain se, onko syntynyt mieheksi vai naiseksi. Sukupuolten käyttäytymistä ohjaavat monet kulttuurisesti konstruoidut asiat. Lisäksi, esim. kummallakin sukupuolella on sekä oman että toisen sukupuolen hormoneja (tosin toisen sukupuolen hormoneja tietysti vähemmän). Se, kuinka paljon ihmisellä on toisen sukupuolen hormoneja, vaihtelee yksilöittäin. Tämäkin voi vaikuttaa käyttäytymiseen ja kiinnostuksen kohteisiin.
Mielestäni jokainen eläköön tavallaan, kunhan antaa toistenkin elää.
ajattelusi.
Ja e-r-i-t-t-ä-i-n vaikealukuista tekstiä suollat...
yritetäämpäs täsä sit olla analyyttisia tai jtn...
a) ensinnäkin varakkaaksi voi syntyä, eikä se riipu kansallisuudesta, pitää vain olla rikkaat vanhemmat :P
Ja tottahan minäkin, hyvä professori, vaikka tällanen mettän murri olenkin, ymmärrän ettei se raha taivaalta tipu, niska limassa on murrinkin palkkansa ansaittava. (mutta mitä tarkoitit, että se on olosuhteista kiinni?)
b) No totta helv... KAIKKI ihmiset ovat vartaloltaan erilaisia!
Täälä tuppukylällä mitään metroja ole, mutta on naisilla muitakin päämääriä ja arvoja elämässä kuin (kaikkien) miesten miellyttäminen.
Ja onko se ainoastaan miesten etuoikeus olla käytännöllinen ja pukeutua mukavasti?
Kokkaamisen naisellisuus?
"gurmee"-aterioita ? (en osaa kirjottaa tuota)
vai kelpaisko nakkikeitto?
Miten tehdään vahingossa "miesten juttuja", ja mitä ne on?
(Oho! ihan vahingossa vaihdoin autoon renkaat! Hupsistaheijaa! :P)
Sun mielestä kotityöt pitäs varmaan tehdä tyyliin: "Tiskaan, koska olen nainen."
"Avaan lavuaarin hajulukon, koska olen mies."
Näitä viestiketjuja lukiessa oon tullu siihen tulokseen, et ihannenaisen tulis tienata jopa enempi ku mies. Jotta pystyisi maksamaan oman osansa laskuista ym. yhteisistä menoista, omat laskunsa ja vielä säännölliset kauneushoitola-, manikyyri-, pedikyyri-, kampaamo-, karvanpoisto- ja herraties mitkä puunaus ja kiillotus käyntinsä ettei varmasti jäisi sanottavaa...
Ja Perhana, mua kukaan eikä mikään estä olemasta nainen! Mää oon sitä vaikka paskasissa verkkareissa ja kumisaappaissa
Näetkös, kun mulle naisena oleminen ei ole pääsääntösesti sitä ittensä puunaamista ja muitten miellyttämistä, nii ei se ole vaikiaa :P
(ja luultavasti ne jotka ei sarkasmia ymmärrä repivät kohta palkokasvia nenäänsä :P)
murmur
"Ja tottahan minäkin, hyvä professori, vaikka tällanen mettän murri olenkin, ymmärrän ettei se raha taivaalta tipu, niska limassa on murrinkin palkkansa ansaittava. (mutta mitä tarkoitit, että se on olosuhteista kiinni?)"
Se on olosuhteista kiinni eli jos satut syntymään köyhempään maahan, niin se on aika vaikea tulla varakkaaksi. Eli se olosuhteista kiinni aika lailla.
Ja tähän te sitten uskaltaudutte kommentoimaan, vaikka nostin esille kaikki tekstinne epäkohdat. (omaan sekavaan tyyliini tosin)
No mut.
"Se on olosuhteista kiinni eli jos satut syntymään köyhempään maahan, niin se on aika vaikea tulla varakkaaksi. Eli se olosuhteista kiinni aika lailla."
Elikkäs sitä minä en ymmärtänyt alkuperäisestä tekstistäsi, kun olit kirjoittanut samaan lauseeseen: "Ei se raha sinne taskuun noin vain tule, se on olosuhteista kiinni."
Että kyllä se on niin rikkaassa, kuin köyhemmässäkin maassa suurimman osan väestöstä työtä sen toimeentulonsa eteen tehtävä...
Kultalusikka suussa syntyneet ökyporsaat on asia erikseen...
Eikä sitä, vaikka Suomessa asunkin, niin minunkaan palkoilla kovin varakkaaksi tulla.
Mutta ei se raha nyt muutenkaan ole mulla tärkeintä elämässä.
(taas tuli tosi sekavaa tekstiä. sori!)
mur
Mistä olet saanut tuon päähäsi, että muualla maassa on täysin erillaisia naisia vartaloltaan kuin suomessa? Sinulla on selvästi mielessä vain yksi tai korkeintaan kaksi maata, ja nekin varmaan jotain köyhiä maita, jossa ruuaksi syödään juuri sitä, mikä on tarpeen elääkseen. Jos haluat sellaisen naisen, tyydytkö itse syömään vain elääkseen? -Unohtamaan kaikki ylimääräiset mässyt ja hesen herkut?
Katso töllöä silmät auki. Kaikki ulkomaalaiset sarjat, dokkarit, esim. 4D. Jos sulla sattuu näkymään AVA se naisten kanava, ihmettele ihmeessä niitä ulkomaalaisia kaunottareja, jotka ovat vanhempinakin niin kauniita ja hoikkia.
Sano vasta sitten, että Suominainen on Muita eurooppalaisia rumempi tai siis -ei niin naisellinen.
on tätä,et jonkun näät hyväks niin et muuhun kiinnitä huomioo,muuta kuin parempaan saman malliseen... kuten autoissa.
ni ei jaksanu peremmin perehtyä,muuta kun parinlauseen verran!!
Professorin luennoilta ei löydy tarpeeksi silmäniloa professorille.;) Tai sitten silmänilot eivät vastaa professorin aktiivisiin yrityksiin.;) Tai ehkä oikeammin "professorin" kuin professorin. Jostain kumman syystä minua hieman epäilyttää se ajatus, että tämä herra istuisi proffan oppituolilla.:D
Niin, kyllä Suomessakin pitää naisen olla kaunis, hoikka ja seksikäs. Tämä onnistuu ankaralla dietillä, shoppailulla, liikunnalla ja hoidoissa ja vahauksissa käymällä ja hyvillä kosmetiikkatuotteilla. Helppoa. Tämä onnistuu sekä suomalaiselta että ulkomaalaiselta naiselta.
Lisäksi, suomalaisen naisen pitää kasvattaa lapset(ei esim. nanny), kuljettaa lapset harrastuksiin, valvoa läksyt, tehdä ruoka, pestä pyykit, hoitaa koti huolella, siivota ja lisäksi käydä töissä. Ja organisoida koko perheen arki ja loma. Onnistuu suomalaiselta naiselta, miten ulkomaalaiselta?
Lisäksi, suomalaisen naisen pitää hoitaa myös kaikki miehen hommat, kun isäntä lähtee toisen naisen perään tai istuu illat pitkät kaljalla, ja jos pyytää vaihtamaan sulakkeen tai auton renkaat tai korjaamaan vessanpöntön, niin vastaus on "joo joo" ja sitten saisi 2 vuotta odottaa ellei itse tekisi. Puhumattakaan nurmikonleikkuusta tai halkojen hakkaamisesta. Ei varmaan onnistu ulkomaalaiselta naiselta kun ei onnistu suomalaiselta mieheltäkään! Eli siksi suomalaisen naisen pitää tehdä miehen hommat kun suomalainen mies ei niitä tee, vaan on laiska ja kaljanvetoinen!
Enkä viitsi edes kysyä että kukakohan tähän perheeseen tuo rahat.
Suomalainen mies kasvatetaan veltoksi. Perunat kuoritaan ja leivät voidellaan 25-vuotiaaksi asti. Ja kaljamahaa aletaan huolella kasvattaa jo 15-vuotiaana.
Voi voi. Olen aina halunnut, että ihmiset ovat tasaveroisia kaikki, mutta käsittämättömän paljon ihmisestä löytyy näköjään pahuutta pelkästään sukupuolen perusteella. Tai näin ainakin luullaan/yleistetään. Minusta tämä näyttää melkein sukupuolten väliseltä sotatilalta. Voi, miten oppisimme etsimään toisistamme ne parhaat puolet ja tukemaan toisiamme tavoitteissaan. Raskastahan se on, jos kieltämättä sellainen rasvaisen, punakan ja hikisen viiskymppisen sovinistiäijän oloinen tyyppi latelee listan, miten naisen pitää olla ja miltä näyttää. Eipä ole kovin helppo olla ystävällinen tuollaiselle tyypille vaan "samalla mitalla takaisin" on varteenotettava metodi. Toivon kuitenkin, että Sinäkin tapaat miehen, jota et katso vastustajaksesi vaan kumppaniksesi. Emme me kaikki miehet ole kuvaamaasi muottiin yleistettävissä.
Niin, kyllä Suomessakin pitää naisen olla kaunis, hoikka ja seksikäs. Tämä onnistuu ankaralla dietillä, shoppailulla, liikunnalla ja hoidoissa ja vahauksissa käymällä ja hyvillä kosmetiikkatuotteilla. Helppoa. Tämä onnistuu sekä suomalaiselta että ulkomaalaiselta naiselta.
------------------------
Toivottavasti onnistuu.
Lisäksi, suomalaisen naisen pitää kasvattaa lapset(ei esim. nanny),
----------------------
Aika harvassa maassa Nanny kasvattaa lapset. Se on nimenomaan vanhempien tehtävä kasvattaa lapset. Jos Suomalainen nainen kasvattaa lapset, niin mitä lapset osaavat vaikkapa 8 vuotiaana? Onnistuuko vaikka kokkaus (kokemuksesta tiedät että monessa maassa osaa)? No ei kun se Suomalainen nainen harvoin osaa edes itse kokata. Millä tavalla Suomessa eroaa tyttäjen ja poikien kasvatus? Ei mitenkään, tytöistä tulee henkisesti poikia. Ja turha puhua rahasta, Suomessa rahaa on, köyhemmissä maissa ei ole.
kuljettaa lapset harrastuksiin, valvoa läksyt, tehdä ruoka, pestä pyykit, hoitaa koti huolella, siivota ja lisäksi käydä töissä. Ja organisoida koko perheen arki ja loma. Onnistuu suomalaiselta naiselta, miten ulkomaalaiselta?
-----------------
Aivan varmasti, heille lapset ovat asia 1, Suomalaiselle se on useimmiten työ.
Lisäksi, suomalaisen naisen pitää hoitaa myös kaikki miehen hommat, kun isäntä lähtee toisen naisen perään tai istuu illat pitkät kaljalla, ja jos pyytää vaihtamaan sulakkeen tai auton renkaat tai korjaamaan vessanpöntön, niin vastaus on "joo joo" ja sitten saisi 2 vuotta odottaa ellei itse tekisi. Puhumattakaan nurmikonleikkuusta tai halkojen hakkaamisesta. Ei varmaan onnistu ulkomaalaiselta naiselta kun ei onnistu suomalaiselta mieheltäkään! Eli siksi suomalaisen naisen pitää tehdä miehen hommat kun suomalainen mies ei niitä tee, vaan on laiska ja kaljanvetoinen!
------------------
Tuollaisia miehiä kutsutaan loosereiksi. Olet aivan oikeassa!
Enkä viitsi edes kysyä että kukakohan tähän perheeseen tuo rahat.
Suomalainen mies kasvatetaan veltoksi. Perunat kuoritaan ja leivät voidellaan 25-vuotiaaksi asti. Ja kaljamahaa aletaan huolella kasvattaa jo 15-vuotiaana.
Tiesittekös, että kun nainen Saksassa eroaa miehestä ja vaikka suhteessa ei ole lapsia, niin mies on lain mukaan velvoitettu maksamaan naiselle elatusmaksuja ja eläkettä. Eikö oo kiva, kun kotirouvakulttuuri on voimissaan.
Jos pikkuisenkin raapaisette pintaa syvemmältä, niin pöllökin ymmärtää, että suomalainen tasa-arvo on erinomaisen hienoa asia, vaikka naiset ei sitten tuunaisikaan itseään niin paljoa.
No joka tapauksessa se heikompi ulkonäön taso näkyy naisistamme. Oli juttu miten tahansa. Tätä on turha kiistää.