Nimi paperiin vai tarviiko tehtaat viedä kiinaan?
Paperimiehet laitettiin jo kuriin, nyt on teidän vuoro!
Ahneet Paperitoimihenkilöt
Laittakaas
29
4962
Vastaukset
- käsi kädessä
Näin alkuun, voisitko täsmentää, mitä Paperitoimihenkilöt mielestäsi paperialalla puuhaavat?
- laittaisi
kuriin ahneet omistajat?
- minä sanon
jos olisin omistaja ja yrittäjä, ja olisi tuollaisia lakkoilevia työntekijöitä, laittaisin pillit pussiin ja lopettaisin yritykseni! Lopputilin antaisin jokaiselle! Ehkäpä moni yrittäjä ajattelee samoin!? Sellaiset, joilla ei ole mahdollisuus muuttaa Kiinaan.
- ttekijä
minä sanon kirjoitti:
jos olisin omistaja ja yrittäjä, ja olisi tuollaisia lakkoilevia työntekijöitä, laittaisin pillit pussiin ja lopettaisin yritykseni! Lopputilin antaisin jokaiselle! Ehkäpä moni yrittäjä ajattelee samoin!? Sellaiset, joilla ei ole mahdollisuus muuttaa Kiinaan.
Jos sinä olisit yrittäjä, olisit ollut entinen yrittäjä jo kauan sitten. Sulta puuttuu kyky.
- dsgdsg
minä sanon kirjoitti:
jos olisin omistaja ja yrittäjä, ja olisi tuollaisia lakkoilevia työntekijöitä, laittaisin pillit pussiin ja lopettaisin yritykseni! Lopputilin antaisin jokaiselle! Ehkäpä moni yrittäjä ajattelee samoin!? Sellaiset, joilla ei ole mahdollisuus muuttaa Kiinaan.
Ei se noin mene. Yrityksesi on tosiaankin tuomittu menemään nurin, kun ei sinulla tuon enempää näkemystä ole.
Suomen metsät ovat täynnä puuta ja maailmalla on kysyntää korkealaatuiselle paperille, siis muullekin kuin sanomalehtibulkille. Tyhmähän se on työnantaja, joka ei tätä tajua, niinpä meillä on valtava määrä paperitehtaita.
Työnantaja maksaa kullekin työntekijäryhmälle sen mukaan, paljonko nämä vaativat ja paljonko heille voidaan maksaa, ilman, että kannattavuus kärsii. Jos joku erityisryhmä, kuten paperialan avaintyöntekijät, vaatii kovaa palkkaa, kannattaa laskea, maksaako heille kunnolla vai onko maksamatta, jolloin koko kallis koneisto pysähtyy. Kovan pyynnön perusteena voi olla työn erityinen vaativuus tai avaintyöntekijäryhmän tuottavuus, vaikka sitten pienelläkin työpanoksella syntyy näkyvää jälkeä. Tähän asti on kannattanut tuo maksaminen.
Sitä saa sanoa ahneudeksi, joka niin haluaa. Ahneudeksi se usein leimataan niiden taholta, jotka tienaavat vähemmän. Tätä taas sanotaan kateudeksi.
Pitäisikö it-firman nerolle, jonka tuotoksiin yhtiön menestyminen perustuu, maksaa samaa palkkaa kuin firman konttoristille ja siistijälle? Entä pitäisikö Finnairin lentäjille maksaa samaa palkkaa kuin bussikuskeille? Pitäisikö tähän asti paksusti voineen paperiteollisuuden avaintyöntekijöille maksaa samaa palkkaa kuin pihaa siivoavalle talkkarille (yhtään väheksymättä jälkimmäisiä työntekijäryhmiä, he tekevät tärkeätä työtä, mutta heidän palkkansa on pienempi).
Nämä henkilöt ovat työnantajalleen korvaamattomia tuottavassa prosessissa. Siksi työnantaja on katsonut asialliseksi maksaa heille hyvää liksaa. Joka tätä arvostelee, on pelkästään kateellinen, ja sillä hyvä. - ollikuhtanen
dsgdsg kirjoitti:
Ei se noin mene. Yrityksesi on tosiaankin tuomittu menemään nurin, kun ei sinulla tuon enempää näkemystä ole.
Suomen metsät ovat täynnä puuta ja maailmalla on kysyntää korkealaatuiselle paperille, siis muullekin kuin sanomalehtibulkille. Tyhmähän se on työnantaja, joka ei tätä tajua, niinpä meillä on valtava määrä paperitehtaita.
Työnantaja maksaa kullekin työntekijäryhmälle sen mukaan, paljonko nämä vaativat ja paljonko heille voidaan maksaa, ilman, että kannattavuus kärsii. Jos joku erityisryhmä, kuten paperialan avaintyöntekijät, vaatii kovaa palkkaa, kannattaa laskea, maksaako heille kunnolla vai onko maksamatta, jolloin koko kallis koneisto pysähtyy. Kovan pyynnön perusteena voi olla työn erityinen vaativuus tai avaintyöntekijäryhmän tuottavuus, vaikka sitten pienelläkin työpanoksella syntyy näkyvää jälkeä. Tähän asti on kannattanut tuo maksaminen.
Sitä saa sanoa ahneudeksi, joka niin haluaa. Ahneudeksi se usein leimataan niiden taholta, jotka tienaavat vähemmän. Tätä taas sanotaan kateudeksi.
Pitäisikö it-firman nerolle, jonka tuotoksiin yhtiön menestyminen perustuu, maksaa samaa palkkaa kuin firman konttoristille ja siistijälle? Entä pitäisikö Finnairin lentäjille maksaa samaa palkkaa kuin bussikuskeille? Pitäisikö tähän asti paksusti voineen paperiteollisuuden avaintyöntekijöille maksaa samaa palkkaa kuin pihaa siivoavalle talkkarille (yhtään väheksymättä jälkimmäisiä työntekijäryhmiä, he tekevät tärkeätä työtä, mutta heidän palkkansa on pienempi).
Nämä henkilöt ovat työnantajalleen korvaamattomia tuottavassa prosessissa. Siksi työnantaja on katsonut asialliseksi maksaa heille hyvää liksaa. Joka tätä arvostelee, on pelkästään kateellinen, ja sillä hyvä.AVAINHENKILÖITÄ, heh heh. Koneet pyörii ilman heitäkin. Mutta ilman työntekijöitä se ei pyöri päivääkään, sehän nähtiin vuonna 2005 työsulun aikana.
- lfpowi
ollikuhtanen kirjoitti:
AVAINHENKILÖITÄ, heh heh. Koneet pyörii ilman heitäkin. Mutta ilman työntekijöitä se ei pyöri päivääkään, sehän nähtiin vuonna 2005 työsulun aikana.
Alempia toimihenkilöitä, joilla nyt on sopimus katkolla, ei tosiaan tarvita tuotannon tekemiseen :)
Korjaus ja kunnossapitokin on suureksi osaksi ulkoistettu, joten näitä "alipäälliköitä" ei tarvita niitäkään töitä johtamaan.
Ei, en minäkään keksi mitä tuotannollista vaikutusta alempien toimihenkilöiden poissaolo aiheuttaisi... - työlistaa
lfpowi kirjoitti:
Alempia toimihenkilöitä, joilla nyt on sopimus katkolla, ei tosiaan tarvita tuotannon tekemiseen :)
Korjaus ja kunnossapitokin on suureksi osaksi ulkoistettu, joten näitä "alipäälliköitä" ei tarvita niitäkään töitä johtamaan.
Ei, en minäkään keksi mitä tuotannollista vaikutusta alempien toimihenkilöiden poissaolo aiheuttaisi...Tilausten vastaanotto, tuotannonsuunnittelu, trimmitys, kemikaalien tilaus, ja kyllähän se tuotevarastonkin pää alkaa olla aika täynnä päivän parin jälkeen kun tavara ei lähde maailmalle. Totta että ilman tuotannon työnjohtoa koneet pyörivät jonkin aikaa mutta on siellä tehtaalla niitä toimihenkilöitä muuallakin kuin tuotannossa...
- kummastellen
työlistaa kirjoitti:
Tilausten vastaanotto, tuotannonsuunnittelu, trimmitys, kemikaalien tilaus, ja kyllähän se tuotevarastonkin pää alkaa olla aika täynnä päivän parin jälkeen kun tavara ei lähde maailmalle. Totta että ilman tuotannon työnjohtoa koneet pyörivät jonkin aikaa mutta on siellä tehtaalla niitä toimihenkilöitä muuallakin kuin tuotannossa...
Kuulostaa todella haasteelliselta tuo tilausten vastaanotto ja varastojen täyttö. Sellaistahan tehdään ravintola-alalla ja tavallisissa marketeissa joka päivä, ja ihan surkealla palkalla.
Haluan, että paperiliiton palkkojen korotukset vero-ohjelmin ohjataan henkisesti rankkojen töiden tekijöille yhteiskunnassa, kuten koulujen opettajille, (vanhempien kasvattamattomien villien)lasten hoitajille, erityislapsien hoitajille, psykiatriseen hoitoon ja muihin yhteiskuntaa suojaaviin toimiin.
Yhteisvastuuta hei paperiMIEHETkin! - sen kun vaan
kummastellen kirjoitti:
Kuulostaa todella haasteelliselta tuo tilausten vastaanotto ja varastojen täyttö. Sellaistahan tehdään ravintola-alalla ja tavallisissa marketeissa joka päivä, ja ihan surkealla palkalla.
Haluan, että paperiliiton palkkojen korotukset vero-ohjelmin ohjataan henkisesti rankkojen töiden tekijöille yhteiskunnassa, kuten koulujen opettajille, (vanhempien kasvattamattomien villien)lasten hoitajille, erityislapsien hoitajille, psykiatriseen hoitoon ja muihin yhteiskuntaa suojaaviin toimiin.
Yhteisvastuuta hei paperiMIEHETkin!"Haluan että paperiliiton palkkojen korotukset vero-ohjelmin ohjataan..." Mistäs luulet että julkisen alan palkat rahoitetaan, verotuloilla! Kuvitteletko että jos paperin tai jonkin muun teollisuuden alan palkkoja jätetään korottamatta, julkisen alan palkkoja voitaisiin korottaa enemmän? Jälkiviisaana voisi sanoa että paperin olisi pitänyt menneinä vuosina ottaa tuntuvat korotukset palkkoihin sen sijaan että liitto oli yhteisessä tupo-rintamassa samoilla korotuksilla muiden kanssa. Silloin olisi mainitsemasi veropotti kasvanut enemmän. Nyt tuntuu vaan olevan muotia puhua veronkevennyksistä, mitä arvelet sen myötä tapahtuvan mm julkiselle terveydenhuollolle, valitettava alasajo.
- jatketta
kummastellen kirjoitti:
Kuulostaa todella haasteelliselta tuo tilausten vastaanotto ja varastojen täyttö. Sellaistahan tehdään ravintola-alalla ja tavallisissa marketeissa joka päivä, ja ihan surkealla palkalla.
Haluan, että paperiliiton palkkojen korotukset vero-ohjelmin ohjataan henkisesti rankkojen töiden tekijöille yhteiskunnassa, kuten koulujen opettajille, (vanhempien kasvattamattomien villien)lasten hoitajille, erityislapsien hoitajille, psykiatriseen hoitoon ja muihin yhteiskuntaa suojaaviin toimiin.
Yhteisvastuuta hei paperiMIEHETkin!Tervetuloa vaan töihin alalle. Vittuuks täällä nariset. Jos joku paikka on niin kovapalkkanen ja helppo työ niin sinne vaan. Tosiasia on että jos olet tarpeeksi hyvä niin pääset mihin vaan - eikun kouluttautumaan ja osoittamaan kykysi!
- selvää
kummastellen kirjoitti:
Kuulostaa todella haasteelliselta tuo tilausten vastaanotto ja varastojen täyttö. Sellaistahan tehdään ravintola-alalla ja tavallisissa marketeissa joka päivä, ja ihan surkealla palkalla.
Haluan, että paperiliiton palkkojen korotukset vero-ohjelmin ohjataan henkisesti rankkojen töiden tekijöille yhteiskunnassa, kuten koulujen opettajille, (vanhempien kasvattamattomien villien)lasten hoitajille, erityislapsien hoitajille, psykiatriseen hoitoon ja muihin yhteiskuntaa suojaaviin toimiin.
Yhteisvastuuta hei paperiMIEHETkin!Paperiliittohan on jo kahden vuoden TES-sopimuksen tehnyt. Tässä keskustellaan nyt jostain muusta. Ota selvää mistä jos älysi lihapullien tilaamiselta siihen riittää....
- Ylemp.th.
ollikuhtanen kirjoitti:
AVAINHENKILÖITÄ, heh heh. Koneet pyörii ilman heitäkin. Mutta ilman työntekijöitä se ei pyöri päivääkään, sehän nähtiin vuonna 2005 työsulun aikana.
Koneet saattaisi pyöriä jonkun aikaa - ei se olekaan siitä kiinni - mutta jossakin vaiheessa alkaisi näkymään.
Jos esimerkiksi tilausten vastaanotto ns. tökkisi, niin ei kuullostaisi yhtään pidemmän päälle kovin hyvältä. Saahan paperia ajaa vaikka varastot täyteen, mutta mielellään varmaan tilausta vastaan - jotta siitä joskus rahaakin tippuisi.
Entä logistiikka ? Entä ostot ? jne.
Siinä alkua.
Nykyaikainen paperitehdas tarvitsee pyöriäkseen koko henkilöstönsä panoksen (työntekijät, toimihenkilöt, ylemmät toimihenkilöt) - näin se vaan yhtään pidemmän päälle menee. - lpowdkl
Ylemp.th. kirjoitti:
Koneet saattaisi pyöriä jonkun aikaa - ei se olekaan siitä kiinni - mutta jossakin vaiheessa alkaisi näkymään.
Jos esimerkiksi tilausten vastaanotto ns. tökkisi, niin ei kuullostaisi yhtään pidemmän päälle kovin hyvältä. Saahan paperia ajaa vaikka varastot täyteen, mutta mielellään varmaan tilausta vastaan - jotta siitä joskus rahaakin tippuisi.
Entä logistiikka ? Entä ostot ? jne.
Siinä alkua.
Nykyaikainen paperitehdas tarvitsee pyöriäkseen koko henkilöstönsä panoksen (työntekijät, toimihenkilöt, ylemmät toimihenkilöt) - näin se vaan yhtään pidemmän päälle menee.Ylemmät toimihenkilöt rientävät tekemään alempien työt, on se nähty ennenkin. Ei porukka niin tyhmää ole että istuisi ja ihmettelisi kun tuotanto pikkuhiljaa hyytyy. Todellisia tuotannon kannalta kriittisiä "avaintoimihenkilöitä" ei loppujen lopuksi montaa ole.
- Ylemp.th.
lpowdkl kirjoitti:
Ylemmät toimihenkilöt rientävät tekemään alempien työt, on se nähty ennenkin. Ei porukka niin tyhmää ole että istuisi ja ihmettelisi kun tuotanto pikkuhiljaa hyytyy. Todellisia tuotannon kannalta kriittisiä "avaintoimihenkilöitä" ei loppujen lopuksi montaa ole.
Onhan noita tuotannon kannalta tärkeitä/ avain henkilöitä - ja eiväthän kaikki henkilöt suinkaan suoraan tuotannossa työskentelekään, vaan esimerikiksi tuotantoa tukevissa tukifunktioissa.
Muutama esimerkki:
- ostossa: jos esimerkiksi raaka-aineet jäävät ostamatta, tuotanto on aika äkkiä alhaalla
- tuotannonsuunnittelussa: tuotannonsuunnitelu on koko tuotannon perusta
- asiakaspalvelussa: kontaktit asiakkaisiin
- logistiikkapuolella: jos lähtevä tavara jää tehtaalle, niin asiakas jää ilman toimituksia
Ja kuten sanottua, tuotanto on vain tuotantoa ja yksi osa kokonaisprosessia - paljon tapahtuu jo sitä ennen ja vielä sen jälkeenkin osana tilaus-toimitus prosessia ennen kuin tavara on asiakkaalla.
Sanoisin, että tietyllä tapaa erittäin kriittisiä kavereita ovat ne, joita ei edes kovin paljon tehtailla näy eli myyntitykit, jotka tehtaiden tuotantoa yrittävät asiakkaille myydä. Jos näiden kavereiden työ jäisi tekemättä, niin ei ole sitä tuotantoakaan, kun ei ole mitä ajaa (= ei myytyä tuotantoa asiakkaille). Tosin nämä myyntitykit ovat kyllä ymmärtääkseni lähinnä ylempiä toimihenkilöitä. - papruh
Ylemp.th. kirjoitti:
Onhan noita tuotannon kannalta tärkeitä/ avain henkilöitä - ja eiväthän kaikki henkilöt suinkaan suoraan tuotannossa työskentelekään, vaan esimerikiksi tuotantoa tukevissa tukifunktioissa.
Muutama esimerkki:
- ostossa: jos esimerkiksi raaka-aineet jäävät ostamatta, tuotanto on aika äkkiä alhaalla
- tuotannonsuunnittelussa: tuotannonsuunnitelu on koko tuotannon perusta
- asiakaspalvelussa: kontaktit asiakkaisiin
- logistiikkapuolella: jos lähtevä tavara jää tehtaalle, niin asiakas jää ilman toimituksia
Ja kuten sanottua, tuotanto on vain tuotantoa ja yksi osa kokonaisprosessia - paljon tapahtuu jo sitä ennen ja vielä sen jälkeenkin osana tilaus-toimitus prosessia ennen kuin tavara on asiakkaalla.
Sanoisin, että tietyllä tapaa erittäin kriittisiä kavereita ovat ne, joita ei edes kovin paljon tehtailla näy eli myyntitykit, jotka tehtaiden tuotantoa yrittävät asiakkaille myydä. Jos näiden kavereiden työ jäisi tekemättä, niin ei ole sitä tuotantoakaan, kun ei ole mitä ajaa (= ei myytyä tuotantoa asiakkaille). Tosin nämä myyntitykit ovat kyllä ymmärtääkseni lähinnä ylempiä toimihenkilöitä.Myyntitykit lähinnä ylempiä, mutta tuntuu nuo perusduunarit ottavan toimihenkilöiksi lähinnä vain ne joiden kanssa he työskentelevät eli vuoro-/päivämestarit.
- olli kohtanen
lfpowi kirjoitti:
Alempia toimihenkilöitä, joilla nyt on sopimus katkolla, ei tosiaan tarvita tuotannon tekemiseen :)
Korjaus ja kunnossapitokin on suureksi osaksi ulkoistettu, joten näitä "alipäälliköitä" ei tarvita niitäkään töitä johtamaan.
Ei, en minäkään keksi mitä tuotannollista vaikutusta alempien toimihenkilöiden poissaolo aiheuttaisi...Nimittäin se paperityöntekijä ei saa palkkaa kun kukaan ei ole syöttämässä työtunteja puhumattakaan ylityökorvauksista jne. Kyllä niitä alempia toimihenkilöitä tarvitaan mestarointi ja järjestelyhommiin, ja ptkimaan porukkaa aamuisin liikkeelle, muutoin hommat alkaa työntekijöiden välillä jakaantumaan epäoikeudenmukaisesti: tunnolliset tekee muut istuu. Onhan se nähty. Ja haluaa se työntekijä jonkun yläpuolelleen miksi ei haluaisi.
- pppmmmm
olli kohtanen kirjoitti:
Nimittäin se paperityöntekijä ei saa palkkaa kun kukaan ei ole syöttämässä työtunteja puhumattakaan ylityökorvauksista jne. Kyllä niitä alempia toimihenkilöitä tarvitaan mestarointi ja järjestelyhommiin, ja ptkimaan porukkaa aamuisin liikkeelle, muutoin hommat alkaa työntekijöiden välillä jakaantumaan epäoikeudenmukaisesti: tunnolliset tekee muut istuu. Onhan se nähty. Ja haluaa se työntekijä jonkun yläpuolelleen miksi ei haluaisi.
Työtunnit kyllä tulevat tiliin automaattisesti. Vain poikkeukset tarvitsee syöttää, ja senkin voi työntekijä tehdä itse.
Usko pois, kyllä sieltä tulee ylempi TH, joka tulostaa tehtävät työt ja jakaa ne eteenpäin. Mitä luultavimmin käyttöinsinööri. - pahvinainen
Ylemp.th. kirjoitti:
Onhan noita tuotannon kannalta tärkeitä/ avain henkilöitä - ja eiväthän kaikki henkilöt suinkaan suoraan tuotannossa työskentelekään, vaan esimerikiksi tuotantoa tukevissa tukifunktioissa.
Muutama esimerkki:
- ostossa: jos esimerkiksi raaka-aineet jäävät ostamatta, tuotanto on aika äkkiä alhaalla
- tuotannonsuunnittelussa: tuotannonsuunnitelu on koko tuotannon perusta
- asiakaspalvelussa: kontaktit asiakkaisiin
- logistiikkapuolella: jos lähtevä tavara jää tehtaalle, niin asiakas jää ilman toimituksia
Ja kuten sanottua, tuotanto on vain tuotantoa ja yksi osa kokonaisprosessia - paljon tapahtuu jo sitä ennen ja vielä sen jälkeenkin osana tilaus-toimitus prosessia ennen kuin tavara on asiakkaalla.
Sanoisin, että tietyllä tapaa erittäin kriittisiä kavereita ovat ne, joita ei edes kovin paljon tehtailla näy eli myyntitykit, jotka tehtaiden tuotantoa yrittävät asiakkaille myydä. Jos näiden kavereiden työ jäisi tekemättä, niin ei ole sitä tuotantoakaan, kun ei ole mitä ajaa (= ei myytyä tuotantoa asiakkaille). Tosin nämä myyntitykit ovat kyllä ymmärtääkseni lähinnä ylempiä toimihenkilöitä.Toimihenkilöiden palkat ovat jääneet jälkeen tuotannon palkoista. Eiväthän toimihenkilöt ole lakkoilleet, vaan suostuneet aina kaikkiin huonoihin sopimuksiin.
Kaikki paperin toimihenkilöt eivät työskentele paperitehtaassa, vaan myös esim. pakkauksia valmistavassa teollisuudessa, jossa esim. tuotesuunnittelija suunnittelee uusia pakkauksia, joista se työ saadaan tuotantoon. Jos ei tule suunnitelmia, niin jää ne tuotannon hommatkin aika vähäisiksi... - tarvitaan
työlistaa kirjoitti:
Tilausten vastaanotto, tuotannonsuunnittelu, trimmitys, kemikaalien tilaus, ja kyllähän se tuotevarastonkin pää alkaa olla aika täynnä päivän parin jälkeen kun tavara ei lähde maailmalle. Totta että ilman tuotannon työnjohtoa koneet pyörivät jonkin aikaa mutta on siellä tehtaalla niitä toimihenkilöitä muuallakin kuin tuotannossa...
Toimihenkilöitä tosiaan työskentelee myös yrityksen talousosastoilla. Huolehditaan palkanmaksusta, ei se raha yrityksessä automaattisesti pyöri. Maksetaan ja käsitellään matka- ja kululaskuja, jotta matkustavat työntekijät saavat korvausensa, esim. tehtaalta toiselle ajava saa km-korvauksensa. lisäksi huolehditaan, että saadaan yrityksen asiakkailta rahat ajoissa ja sitä kautta ennustetaan sisään tulevaa ja ulosmenevää rahaa, jotta tiedetään millä aikataululla mistäkin on rahaa saatava. jos laskuja ei toimittajille makseta, loppuu myös samalla raaka-aineiden tulo. mitäs siellä tehtailla sitten tehdään kun ei ole mistä tehdä. Esimerkkejä ja käytännön kokemksia tulee vaikka kuinka paljon mieleen mutta en nyt jaksa tässä alkaa romaania kirjoittamaan.kaikki maksaa...
- pyörikkään
tarvitaan kirjoitti:
Toimihenkilöitä tosiaan työskentelee myös yrityksen talousosastoilla. Huolehditaan palkanmaksusta, ei se raha yrityksessä automaattisesti pyöri. Maksetaan ja käsitellään matka- ja kululaskuja, jotta matkustavat työntekijät saavat korvausensa, esim. tehtaalta toiselle ajava saa km-korvauksensa. lisäksi huolehditaan, että saadaan yrityksen asiakkailta rahat ajoissa ja sitä kautta ennustetaan sisään tulevaa ja ulosmenevää rahaa, jotta tiedetään millä aikataululla mistäkin on rahaa saatava. jos laskuja ei toimittajille makseta, loppuu myös samalla raaka-aineiden tulo. mitäs siellä tehtailla sitten tehdään kun ei ole mistä tehdä. Esimerkkejä ja käytännön kokemksia tulee vaikka kuinka paljon mieleen mutta en nyt jaksa tässä alkaa romaania kirjoittamaan.kaikki maksaa...
...koska ne on pääosin jo ulkoistettu. Tuki on heikko tälläisissa tilanteissa ja TA on tyytyväinen. En kritisoi kenenkään tärkeyttä, enkä asemaa, vaan taktiikkaa.
- esimerkki
lfpowi kirjoitti:
Alempia toimihenkilöitä, joilla nyt on sopimus katkolla, ei tosiaan tarvita tuotannon tekemiseen :)
Korjaus ja kunnossapitokin on suureksi osaksi ulkoistettu, joten näitä "alipäälliköitä" ei tarvita niitäkään töitä johtamaan.
Ei, en minäkään keksi mitä tuotannollista vaikutusta alempien toimihenkilöiden poissaolo aiheuttaisi...Heh....
Kuinka voit tehdä edes työtä kun olet noin *****?
Kauan luulet kestävät, ennen kuin Jouko tulee lakkolippujensa kanssa, kun et saa esimerkiksi palkkaasi?
No mutta voihan se Paavo pistää palkat maksuun PK3 kopista... hups Pc meneekin rikki, no Kauko Kulmahiomakon voi sen korjata... hups tarvitaankin apua Englannin kielellä... noi ei hätää Pentti hakee kirjatosta Suomi - Englanti sanakirjan.... yms yms...
Huonoo provoa..... - Paavo Paperiaivo
Ylemp.th. kirjoitti:
Koneet saattaisi pyöriä jonkun aikaa - ei se olekaan siitä kiinni - mutta jossakin vaiheessa alkaisi näkymään.
Jos esimerkiksi tilausten vastaanotto ns. tökkisi, niin ei kuullostaisi yhtään pidemmän päälle kovin hyvältä. Saahan paperia ajaa vaikka varastot täyteen, mutta mielellään varmaan tilausta vastaan - jotta siitä joskus rahaakin tippuisi.
Entä logistiikka ? Entä ostot ? jne.
Siinä alkua.
Nykyaikainen paperitehdas tarvitsee pyöriäkseen koko henkilöstönsä panoksen (työntekijät, toimihenkilöt, ylemmät toimihenkilöt) - näin se vaan yhtään pidemmän päälle menee.Turha yrittää edes selittää....
Kateus saa jonkun puusepän täällä "avautumaan"
- faktaa****
Paperiteollisuuden sopimusneuvottelut kariutuivat (päivitetty 29.5. klo 17.24)
[29.05.2008]
TU:n hallitus päättää mahdollisista painostustoimista ensi maanantaina. Lakonuhka saattaa laajeta myös muille aloille.
Toimihenkilöunionin (TU) ja Metsäteollisuus ry:n neuvottelut paperiteollisuuden työehtosopimuksesta katkesivat torstaina kiistaan toimihenkilöiden palkkakuopan korjaamisesta.
TU:n liittohallitus ja paperiteollisuuden neuvottelukunta päättävät neuvottelutilanteeseen liittyvistä toimenpiteistä ensi maanantaina.
Aikaisintaan lakko alkaisi jossakin paperikonserneista 16. kesäkuuta.
Mahdollinen lakonuhka saattaa laajeta myös muille aloille kuten energiaan, teknologiateollisuuteen ja tietoliikennealalle. Tällöin lakon vaikutukset monikertaistuisivat nopeasti.
Paperiteollisuuden noin 6 500 toimihenkilön työehtosopimus päättyy viiikonvaihteessa.
Työnantajalta ei esitystä palkoista
TU:n puheenjohtaja Antti Rinne huomauttaa, että 11. huhtikuuta käynnistyneiden neuvottelujen aikana toimihenkilöt ovat hyväksyneet työantajaliiton esitysten pohjalta yksitoista asiakohtaa.
Joukossa muun muassa vuorolisät ja palkkausjärjestelmän kehittäminen sekä perhevapaat.
Neuvotteluosapuolet sopivat tiistaina, että työnantaja tuo torstain tapaamiseen esityksensä palkoista.
Teollisuussektorin johtajan Markku Palokangas kertoo, että vaikka Metsäteollisuus ei ole esittänyt näkemystään palkankorotuksista, se on myöntänyt toimihenkilöiden palkkojen jääneen jälkeen alan yleisestä kehityksestä.
– Kun jälkeenjääneisyys on jo liki 12,5 prosenttia, esimies saattaa kuukaudessa ansaita yli 300 euroa vähemmän kuin alaisensa. Työnantajat ovat kuitenkin todenneet, että tilannetta ei olla valmiita korjaamaan.
Rinne pitää suhtautumista käsittämätöntä, sillä 2000-luvulla työpaikkansa on menettänyt 1 500 toimihenkilöä.
– Samaan aikaan alan tuottavuus on noussut 20 prosentilla. Toimihenkilöiden työn tuottavuus on Metsäteollisuuden tilastojen mukaan kasvanut 35 prosenttia.
TU tavoittelee edelleen yleisen linjan mukaista palkkakehitystä ja erillistä palkkaohjelmaa, jonka avulla palkkojen jälkeenjääneisyys kurottaisiin umpeen vuoteen 2016 mennessä.
Ei kohennusta muutosturvaan?
Metsäteollisuus ry. on neuvotteluissa toistuvasti torjunut TU:n työstä työhön -mallin, jossa työnantajan tulisi tarjota kuuden kuukauden ajan palkallista koulutusta työnsä menettäville.
Kielteisen vastaanoton on saanut myös esitys luottamusmiesten työsuhdeturvan pidentämistä nykyisestä kuudesta kuukaudesta 12 kuukauteen ja mahdollisuudesta tänä aikana päivittää ammatillista osaamista.
Palkankorotusten, työstä työhön -mallin ja luottamusmiesten aseman kohentamisen lisäksi sopimatta ovat muun muassa erillinen lisä työnopastuksesta, soveltamisala, seisokkiajan palkka sekä työaikapankki ja lyhyt tilapäinen loma.
Toimihenkilöunioni puolestaan torjuu työnantajien esityksen matkustusajan palkan poistamisesta esimerkiksi projekteihin ja työryhmiin osallistuvilta.
Sektorijohtaja Markku Palokankaan mukaan käytännössä muutos merkitsisi, että kaikki enemmän työssään liikkuvat paperin toimihenkilöt joutuisivat matkustamaan omalla ajallaan.- paptehtaalla
Toimihenkilöt ovat luusereita he eivät uskalla ajaa asiaansa lakolla ,meidän toimarit sanoivat ainakin pysyvänsä töissä
- Nimimerkki
paptehtaalla kirjoitti:
Toimihenkilöt ovat luusereita he eivät uskalla ajaa asiaansa lakolla ,meidän toimarit sanoivat ainakin pysyvänsä töissä
Mitä, ei toimintapäivää NOKIAlaisittain, eli perjantaina puolilta päivin pois ja lähtiessä leimata pekkasvapaille, jottei palkat jää saamatta.
- Näillä mennään...
Ylemmät ovat päässeet sopimukseen, toimihenkilöillä sovittelu jatkuu ensi viikolla.
------------------------------------------------
Metsäteollisuuden ylemmille toimihenkilöille sopimus
http://www.ytn.fi/show_news.php?id=7433
(lähde: YTN websivut)
Paperin toimihenkilöiden sopimuskiistaa soviteltiin torstaina
http://www.toimihenkilounioni.fi/web/easypagepro/index.php?id=6576
(lähde: Toimihenkilöunioni websivut)- tekee...
Nyt ylemmillä on sopimus, jossa rivien välissä lukee: "tehkää alempian työt heidän lakkoillessa" ;-)
- Lakko alkaa
Neuvottelut lopetettu, uutta neuvottelua ei ole sovittu. Lakko alkaa ma klo 12.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302295
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu292188Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121559Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett131464Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701241- 1001131
- 171067
- 88923
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon18828Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks122798