Aikaisemmin utelin Eevalle puhuvasta käärmeestä. Sain useita vastauksia ja niistä selkein tarjosi näkemystä paholaisesta joka muuttuu käärmeeksi. Tämän "muodonmuutoksen" piti selittää puhekyky. Kuitenkin se että käärmeet kärsivät rangaistuksen paholaisen teosta jäi avoimeksi.
Selitykseksi tarjottiin käärmeen suostuneen "yhteistyöhön" paholaisen kanssa. Nyt kuitenkin on selvinnyt ettei raamattu mainitse paholaista tässä yhteydessä ollenkaan. Mistä tämä teoria siis sai alkunsa?
Jos Paholaista ei ole menettää koko puhekyky-"teoria" pohjansa. Onko siis tarjota uutta teoriaa tai korjata tulkintani tästä?
Selitykseksi tarjottiin käärmeen suostuneen "yhteistyöhön" paholaisen kanssa. Nyt kuitenkin on selvinnyt ettei raamattu mainitse paholaista tässä yhteydessä ollenkaan. Mistä tämä teoria siis sai alkunsa?
Jos Paholaista ei ole menettää koko puhekyky-"teoria" pohjansa. Onko siis tarjota uutta teoriaa tai korjata tulkintani tästä?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Erityisen mielenkiintoinen tuo käärmeelle langetettu rangaistus on siksi, että ainakin kaikkitietävä ja kaikkivoipa jumala olisi tuon paholaisen petoksen tiennyt jo ennakolta, muttei siis katsonut tarpeelliseksi asiaan puuttua. Silti julle katsoi tarpeelliseksi rangaista kaikkia muita tapahtuman osapuolia paitsi itseään.
Käärmeitä, ja ainakin meitä, rangaistaan nyt siis tuon kaikkitietävän ja kaikkivoivan suurtunarin omista laiminlyönneistä.
Onpas reilua. Mutta toisaalta: uskonnot ovat vain elämäänsä ja/tai pelkotilojaan hallitsemaan kykenemättömille keino psyykata itseään.
Keppihevonen kelvottomille, kristinusko.
Kuin vapaaehtoisessa uskossa ? Minusta sinun ajatuksenjuoksusi on varsin omituinen !!!
En puhunut mistään pakkouskosta - sinulla on aidosti täysi vapaus tehdä itsestäsi ääliö uskomalla vaaleanpunaisiin saunatonttuihin. Sinä olet itseasiassa malliesimerkki viittaamistani elämänhallintansa hukanneista luusereista, jotka vain itseään huijaamalla pystyvät toimimaan liki normaalin kansalaisen tavoin.
Saunatonttu-uskon avittama psyykkaus se sinuakin auttaa pysymään lasolista erossa - ei saunatonttu itse, koska saunatonttuja ei ole olemassa.
Enjoy, you pentecostal idiot!
En kuitenkaan tarkoittanut yksin sinua, vaan uskosta osattomia yleensä. Jumala olisi voinut kieltää perkeleen toiminnan heti kättelyssä, mutta hän ei tehnyt sitä, sillä Hän halusi antaa ihmisille alusta alkaen vapaan tahdon. Minä olen uskossa Jeesukseen vapaasta tahdostani, ja sinä ilmeisesti seuraat sielunvihollista vapaasta tahdosta, niinkuin pässi teurastamolle mennessä seuraa taluuttajaansa.
Siunausta illuminatus.
Ei taida lääkityksesi toimia. Käypäs hakemassa kallonkutistajaltasi isompia mömmöjä.
Olet juuri sellainen tapaus kuin kuvasin. Ja tietysti olet idiootti ihan vapaasta tahdostasi, ja kaikille on jopa eduksi, että olet idiootti jatkossakin.
Ei mitään sielunvihollista ole muuten olemassakaan, kun ei ole sieluakaan.
No sit :D
Sinun esittämäsi ajatukset ovat väkisinpakottamista omaan mielipiteeseesi. Ethän salli muille mitään yhtäläistä oikeutta omaan käsitykseensä kuin minkä sallit itsellesi.
Tyypillinen suvaitsevainen joka vihaa suvaitsemattomia sydämensä kyllyydestä niin kovin, että on valmis tappamaan jokaisen suivaitsemattoman.
>>Sinun esittämäsi ajatukset ovat väkisinpakottamista omaan mielipiteeseesi.>Ethän salli muille mitään yhtäläistä oikeutta omaan käsitykseensä kuin minkä sallit itsellesi.>Tyypillinen suvaitsevainen joka vihaa suvaitsemattomia sydämensä kyllyydestä niin kovin, että on valmis tappamaan jokaisen suivaitsemattoman.
Ei ole sielua sinullakaan. Sinä ja muut kaltaisesi höpönassut kuvittelette tietoisuutta sieluksi.
Mistähän se tietoisuus sitten tulee......
Se on evoluution tulosta.
Vai kehittyikö se ollenkaan ?
Tietoisuus on pelkkää aivotoimintaa ja aivomme ovat kehittyneet niillä samoilla evoluutiomekanismeilla kuin koko muukin biodiversiteetti.
Detaljit saat etsiä opetusmielessä jo itse.
Taisi olla turhan hankala pala. Kunhan nyt oppisi ne kengännauhat solmimaan...
Ne prosessit on supille kerrottu vasta satoja kertoja - vielä joskus ne jäävät tälle päähänkin.
Sup ei kuitenkaan ole herkästi harhautettavissa :)
Illuminatus varmaan itsekin tjo ietää, ettei evoluutiouskomukset oikein pelitä nykyajassa. Maailma on kehittynyt Darwinin ajoista, enää ei tarvitse ihmisten elää pelkkien evolutiosuskomuksien valossa, vaan voidaan etsiä oikeaa(kin) tietoa, joka ei ole evohapatuksen saastuttamaa.......
Siunausta
Evoluutioteoria on sekin kehittynyt Darwinin ajoista, mutta kyllä ne Darwininkin ajatukset pääpiirteissään ihan valideja ovat.
Se sitten, että sinä ja kaltaisesi vedätte jätesäkin päähänne ja kuvittelette elävänne keskiajalla, on ihan oma ongelmanne.
Sinä kuvittelet evoheimosi uskomuksien mukaan olevasi apinasuvun jäsen, vaikka tieteelliset todisteet osoittavat aivan muuta. Ota hyvä mies todellisuus vastaan ilman evolasien himmentämää menneisyyttä. Tule jo viimein valoon.
Ja sinne myös jäät, historian roskatynnyriin muiden kreationistien kanssa.
Oletko sinä SUP ihan tosissaan noiden juttujesi kanssa mitä sinä kirjoitat?
"vaikka tieteelliset todisteet osoittavat aivan muuta"
Ole ystävällinen ja kerro edes YKSI tieteellinen todiste luomisesta tai suunnittelusta.
Kun sinä synnyit tähän maailmaan, niin tunsitko sinä heti olevasi apinoiden sukulaispoika, vai koitko identtiteetti kriisisi jossain murkkuiässä, vaiko vasta suomi 24.fi palstalle tultuasi ?
Kyllä tunsin. Sinun vuoro, otetaan uudestaan
"Ole ystävällinen ja kerro edes YKSI tieteellinen todiste luomisesta tai suunnittelusta."
Jumala loi todistettavasti minut, kuten Raamattu ja tiede todistavat, äitini kohdussa.
Job:
31:15 Eikö sama, joka äidin kohdussa loi minut, luonut häntäkin, eikö sama meitä äidin sydämen alla valmistanut?
Kun kerran *olet* jo harhautettu...
"Sinä kuvittelet evoheimosi uskomuksien mukaan olevasi apinasuvun jäsen, vaikka tieteelliset todisteet osoittavat aivan muuta. "
Alahan sitten päkertää noita "tieteellisiä" todisteitasi pöytään, vai valehteletko vain kunnon hihhulin tavoin?
saatanaa nimitetään usein kuvaavalla käärme-sanalla.Myös lohikäärme on nimityksenä käytetty.
Minusta on tarpeetonta pohtia, miksi käärme kirottiin ?
Kirottiinhan maa - ja kaikki muukin, mikä siinä oli - myös muut eläimet.
Emme ymmärrä kaikkea. Ei kannata humanistisesti vaatia joka asiaan selvitystä. Jokainen meistä on pohtinut noita teologisia ongelmia, miten Jumala, joka tiesi kaiken tapahtuvan, antoi kaiken tapahtua, ja miksi jotkut olennot joutuvat toimimaan pahan välikappaleina (materialistinen käärme, Juudas Iskariot).
Tämä on kuitenkin teologiaa, ei varsinaisesti kuulu tänne.
Mutta edelleen, jos mietit, oliko käärme paratiisissa naturalistisesti käärme, niin ainakin minun lukukykyni ja ymmärrykseni mukaan kyseisessä kohdassa toimii - puhuu - ulkonaisesti "kedon eläin", mutta tosia-asiallisen viettelyn suorittaa paha henkiolento tuossa kedon eläimessä.Pitäisi tämän olla jo selvää, mutta jos ei ole, niin sitten kysymyksiä lisää ?
"Emme ymmärrä kaikkea."
Ja kreationistit ymmärtävät *kaikkein* heikoimmin...
Perusongelma on edelleen se, että nämä hihhulit ovat epärehellisiä raamattunsa tulkintojen suhteen.
Yhtäältä he vaativat "kirjaimellista" tulkintaa,
toisena ajankohtana he vaativat *saman* raamatunlauseen tulkitsemista vertauskuvallisesti, jopa siten, että *osa* lauseesta on tulkittava kirjaimellisesti, osa taas vertauksena.
Raamatun maisemat, siinä kuvatut episodit,Sanan kokonaisuus ja sen punainen lanka ovat, niinkuin kirkkohistoria meille sen opettaa, avautunut paikoin eri koulukunnille hieman eri tavalla (tosin tuo "hieman" ei ehkä ole nykypäivän liberaalis-teologiseen "raamattuymmärrykseen" osuvin adjektiivi?).
Itse uskon, että kaikki (vajavaisetkin) tulkinnat, jotka yrittävät korottaa Jeesuksen Jumala-asemaa,alleviivaavat Kristuksen sovituskuoleman merkitystä ja kehoittavat henkilökohtaiseen ratkaisun tekoon Jumalan puoleen, toimivat Isän tahdon myötäisesti.Mutta koska tämä ilmeisesti on luonnontieteellinen palsta, niin pysyttäköön siinä:
Käärme kuuluu matelijoihin.
Vaikka Raamattu ei varsinaisesti ole luonnontieteellinen kirja, kuvaa Genesis selvästi, miten Jumala jotenkin kirurgisoi käärmeeltä raajat.Tämä toimenpide synkronoituu siihen kirouksen kohtaan, jolloin myös ihminen - ja koko muukin luomakunta - kirotaan.Käärme lähtee kohtalokkaan dialogin ja sitä seuranneen hyvän ja pahantiedon puusta syömisen jälkeen paikalta vatsallansa ryömien.
Saalla Paratiisi suljetaan.Aadam ja Eeva karkoitetaan Eedenin ylellisyydestä viljelemään vähemmän ravinteikkaaksi muuttunutta maata - otsa hiessä.
Edelliset seikat on luettavissa kirjaimellisesti - ja siten uskoen ei syyllisty väärentäjän syntiin.
Tiedän kuitenkin, etteivät kaikki hurskaat allekirjoita näitä näkemyksiäni (pitävät niitä varmasti liian yksioikoisina?), mutta en minä ole heidänkään kaltaisilleen vihainen.Minä näen tällä tavalla - suotakoon se.Toivon, ettei minuakaan pidetä jonkinlaisena kerettiläisenä, jos uskon Raamattuun, niin kuin se on kirjoitettu.Olen oikeastaan aika väsynyt siihen, että tämän päivän kristillisyydessä Raamatun tulkinnasta on tullut suorastaan intohimo ja itsetarkoitus, kun mielestäni Sana pitäisi ottaa hartaasti ja ilolla vastaan Jumalan ilmoituksena - sellaisenaan.
Tuolla lisää siitä viheliäästä matelijasta;
http://www.youtube.com/watch?v=E_EXqdJ4L7I
ei siinä mitään, kukapa ei. Ihan näin suosiolla suositus, jätä typerä vänkääminen, tuulimylly tulee ja tappaa.
Kuka väittää kirjaimelliseksi?
Ja mitä?
Raamattu kertoo monet asiat yleisluontoisesti siten, että sen sanoma sopii opetukseksi myöhempiinkin asioihin.
Raamattu on kirjaimellista tietyin edellytyksin.
Sinä vaatisit kirjaimellisuuden toiseen merkitykseen kuin mikä Raamatussa on kirjaimellista.
Se mikä oli kirjaimellisesti puhuttu Israelia varten noudatettavaksi Mooseksen laissa, sinä ateistina sovitat koskemaan myös muita? Sen huommaa teidän lainaamissanne "ristiriidoissa" selvästi.
Et näköjään seuraa omien "uskonveljiesi" kuolaavia selityksiä kovin tarkasti...
Kenen mielipiteestä nyt puhuit?
Epärehelliset fundamentalistihihhulit.
Eikö säädetyt uhrieläimetkin olleet sijaiskärsijöitä?
Ja eikö kaikki uhrit liikenteessäkin ole kehityksen sijaiskärsijöitä?
Johan yhteiskuntakin katsoo tietyn määrän uhreja siedettäväksi kärsimään muiden hyvinvoinnin kustannuksella.
Käärmeen ja uhrieläinten sijaiskärsijän osa kuvaa jatkuvaa vihanpitoa ihmisen ja eläinkunnan välillä.
Uhreja ovat myös ihmisen eläinten hyötykäyttäminen ruokana ja vaatetuksena kuin myös lääketeollisuuden käyttötavat alkeellisemmilla elämänmuodoilla.
Käärmeen kohtalo oli niinikään kytköksissä ihmisen erheeseen.
Tottakai käärme oli simulaatio jossa ei ollut kyse oikeasti käärmeestä.
Ihan niinkuin oli tapaus Bileamin muulinkin kohdalla.