Tuosta alemmasta keskustelusta, työttömien mollauksesta heräsi mulla muutamia kysymyksiä...
Onko meillä Suomessa IHAN OIKEASTI työvoimapulaa?
Eikö työttömyyskorvaukset muka "kannusta" työttömiä työntekoon?
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/EK Työvoimapula pahenee edelleen/1135234569910?ref=rss
-->
"Pulaa oli muun muassa asentajista, myyjistä, vartijoista, tarjoilijoista, hitsaajista, rakennustyöntekijöistä ja siivoojista."
Löytyykö teiltä sieltä PK-seudulta kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja noille mainituille myyjille, vartijoille, tarjoilijoille, hitsareille...?
Tuleeko palkalla toimeen ruuhka-Suomessa?
Onko meillä Suomessa IHAN OIKEASTI työvoimapulaa?
Eikö työttömyyskorvaukset muka "kannusta" työttömiä työntekoon?
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/EK Työvoimapula pahenee edelleen/1135234569910?ref=rss
-->
"Pulaa oli muun muassa asentajista, myyjistä, vartijoista, tarjoilijoista, hitsaajista, rakennustyöntekijöistä ja siivoojista."
Löytyykö teiltä sieltä PK-seudulta kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja noille mainituille myyjille, vartijoille, tarjoilijoille, hitsareille...?
Tuleeko palkalla toimeen ruuhka-Suomessa?
Vastaukset 30
Vanhimmat
vuokra on tosi kallis... :(
enkä mä osaa hitsata, rakentaa enkä vahtia mitään... :(
No naapurintätiä alkaa nyt ärsyttää nää mun jutut, se on aika lauhkeena mutta mun persoona käy kuulema sitä hermoon... :D me mennään sen kanssa nyt ulos, heippa kaikille... :)
slummilähiöstä saa kaupungilta kämpän kohtuu vuokraan. Eri asia onki sitte kenelle niitä slummilähoön vuokrakämppiä annetaan.
En usko, että koskaan päästään eroon kohtaamisongelmasta. Aina tulee olemaan sekä työttömiä, että työvoimasta kärsiviä yrityksiä. 80-90-lukujen taitteessakin oli yli 100.000 työtöntä. Keski-iän ylittänyt lappilaismetsuri kun ei lähde Helsinkiin Alepan kassaksi. Voidaan toki kinastella, pitäisikökään. Missä menee kotipaikkaoikeuden, ammattisuojan ja sosiaaliturvan kohtuullisuuden raja.
lähtisi?
Alepan kassa asuu omilla työtuloillaan kerrostaloyksiössä Helsingissä. Työtön lappilaismetsuri asuu mitä todennäköisimmin omakotitalossa, kunhan käy työkkärin pakkotyöllistämisjaksoilla aina silloin tällöin.
Näin se on aina ollut ja näin se tulee olemaankin. Minä vain ihmettelen, miksi tätä itsestäänselvää asiaa veivataan vuodesta toiseen.
Ehkä voisi myös työvoimasta kärsivien yritysten ohella, tai oikeastaan sijasta, puhua työvoimapulasta kärsivistä alueista ja aloista. Hieman on ollut havaittavissa sellaistakin, mikä on iloinen asia, että yritykset alkavat siirtää tuotantoaan Etelä-Suomen ulkopuolelle osittain halvemman työvoiman takia, mutta myös paremman työvoimasaatavuuden vuoksi. Ammattimiehiä löytyy myös ruuhka-Suomen ulkopuolelta. Tosin tuotteen toimittaminen käyttäjilleen hankaloituu, mutta jostain kai kannattaa joskus tinkiäkin.
joissa on nolla arvostus, työ on vittumaista ja palkka on 1300-1800e.
Kuka tuommoiseen hommaan menee, varsinkaan pk-seudulla.
Näihin hommiin niitä maahanmuuttajia tarvitaan, että saadaan tuloerot pysymään eikä ko. alojen palkkoja tarvitsisi nostaa.
mitäs niiden suomalaisten pitäisi tehdä joille ei työ yksinkertaisesti kelpaa lähinnä omien asenneongelmien vuoksi ja joiden mahdollisia työpaikkoja täyttämään tarvitaan niitä kiinalaisia kivimiehiä? Eikö heidän olisi sama vetää itsensä kiikkuun rasittamasta yhteiskuntaa?
mielenkiintoinen kysymys. Ymmärrän pointtisi, mutta mitä jos itse joutuisit tekemään jotain ns. paskaduunia mitä et halua tehdä ??
Suostuisitko tekemään, koska muut sanovat, että sinun lahjoillasi voi vain olla kädet paskassa?
mihin ei saa työntekijää kun nostetaan palkkaa? Veikkaan että toi kiinalaisten kivimiesten (tuntematta yhtään tapausta) keissi on vaan se, että valtio maksaa noiden koulutuksen, asunnot ja niille tarvitsee maksaa vähemmän palkkaa.
Mua huvittaa kun sanotaan, että rakennusala potee työntekijäpulaa ja sitten sanotaan että tarjolla huikea 12e/h palkka. Siis verojen jälkeen 10e/h siitä fyysisestä ja usein ulkona (sade, tuuli, lumi, pakkanen) tapahtuvasta työstä josta ei ihan helpolla vasta 65v lähdetä eläkkeelle.
Ja sama koskee kuljetusalaa.
Kuinka herkästi sitä lähtisi tekemään paskaduunia huonolla palkalla... ei varmaan ihan ensimmäiseen hätään. Mutta itse ainakin olen sitä mieltä, että tilapäinen huonokin työ on silti työtä, tietty edellyttää että työstä saatu palkka itsessään elättää, eikä siihen paskaduunin tarvitse / tarvitsisi jäädä loppuiäkseen. En oikein usko, siis jos tavan meikäläisistä puhutaan, että yhdestäkään ihmisestä ei olisi muuhun kuin poraamaan samankokoisia reikiä. Kyllä ihminen tarvittaessa oppii vaihtamaan myös pienempää ja suurempaa poranterää. Väittäisinkin että jos ei näe muuta vaihtoehtoa paskaduunin sijaan kuin olla työttömänä, niin vika löytyy silloin korvien välistä. Silloin olisi hyvä ryhdistäytyä ja ottaa itseään niskasta kiinni. Jos nykyisellä paikkakunnalla ei ole tarjolla edes kohtuuullista työtä, niin vaihtaa paikkakuntaa.
Raha korjaa asenteen, mutta en jaksa uskoa koskaan päästävän siihen että kaikilla voisi olla hyvät liksat. Jos palkat nousee, pitää nousta myös työnantajan tulot. Jos työnantajan tulot nousevat, niin missä menee raja ettei työn tilaaja osta samaa suoritetta jostain halvemmasta maasta. Yhtenä ongelmana näyttäisi nykyään olevan se, mun mielestäni, että voitot pitää maksimoida. Mikään ei riitä, aina pitää vaan saada enemmän ja enemmän. 10milj. euron tulos ei riitä vaan pitää pyrkiä 15 milliin. Onhan se mukava jaella osinkoja ja potkia samaan aikaan työntekijöitä pellolle.
Jos ajattelee näitä "ikuisista tarpeista" lähteviä aloja, eli esim. rakennus-, kuljetus- ja kaupanaloja, niin ei siellä se palkka ole mitenkään päätä huimaava. Jos se 12€/h nousee 20€/h, niin vastaavasti kai työnantajankin pitää saada vähintään kaksinkertaisesti enemmän fyffee tarjoamastaan palvelusta. Ja sitten kaikki olisi taas kalliimpaa. Loputon kierre. Milloinhan ollaan konkassa...
Se kiinalaisten kivimiesten tapaus oli suunnilleen sellainen, että suomalainen firma huijasi kiinalaisia kivimiehiä Suomeen töihin lupaamalla parempaa palkkaa kuin sitten maksoi. Näillä taisi palkka olla jotain 700-800€/kk kun vastaavat suomalaisten palkat samoista hommista olisi ollut jotain 2500-3000€. En muista varmaksi, mutta osalla kiinalaisista taisi olla palkka tuotakin huonompi. Jo onhan joillain aloilla tavattu ulkomaalaisia töissä huimilla euron tuntipalkoilla.
Mutta joo, olen samaa mieltä rakennus- ja kuljetusalojen, samoin yleensäkin metsäalan työntekijäpulasta.
vaikuttaa koko kansakunnan moraalin. Kääntäkää katse eduskuntaan.
Siis sellaisia duuneja joilla ei yksinkertaisesti tule Suomalainen työntekijä toimeen.
Palkkoja ei kuitenkaan olla valmiita nostamaan (mm. monet siivoustyöt)
Ulkomailta tuodaan ammattimiehiä koska heille ei tarvitse maksaa kuin se minimipalkka (lähtöpalkkka) esim. rakennusmiehille.
Kun ulkomailta saadaa edullista työvoimaa, se pitää huolen siitä ettei näiden ammattien palkat pääse nousemaan.
MOT
Olisikohan miten mahdoton ajatus valtion taholta järjestää tuloverohelpotuksia todellisilla matalapalkka-aloilla työskenteleville... Luulisi kannustavan työntekoon.
näihin aina täytyy sössiä valtio mukaan?
Mikä siinä on ettei työmarkkinat itse korjaa tilannetta?
Jos jollain alalla on pulaa tekijöistä, niin luulis että silloin palkat lähtevät tuolla alalla nousuun. Normaalit markkinavoimat ainakin toimivat niin. Jos tänä vuonna tulee huono viljasato, niin viimeistään syksyllä hinnannousu näkyy kauppojen viljatuotteissa.
"Jos jollain alalla on pulaa tekijöistä, niin luulis että silloin palkat lähtevät tuolla alalla nousuun."
Ja tuollainen suuntaus näkyis melko pian yritysten tuloskehityksissä.
Omistajillehan ne voitot jaetaan osinkoina, eikä duunareille.
Ulkomailta on aina saatavilla edullista työvoimaa jolla:
a.) palkat saadaan pysymään kurissa
ja
B.) yrityksen voitot saadaan jaettua omistajille.
MOT
Mikähän on se pörssiyhtiö, jonka omistajat käärivät voitot suomalaisen hoitajan tai opettajan työstä?
Teollisuustyötä voidaan tietysti viedä ulkomaille, niin kuin on vietykin, mutta entä nämä palveluun ja ihmisiin keskittyvät alat, jotka hoidetaan paikanpäällä.
Käsittääkseni ulkomaisen työvoiman osuus esim. hoitoalalla on suomessa vielä häviävän pieni. Eikä niihinkään hommiin voi tuosta vaan repäistä porukkaa ulkomailta. Ainakin kielenopettelu kestää aikansa. Joku pieni filippiiniläisryhmä tais tulla, mutta sekin koettiin vielä niin suurena tapahtumana, että valtakunnan pääuutisissa uutisoitiin. Joten ei taida ihan vielä olla tavallista arkipäivää.
On kyllä sanottava että pääkaupunkiseudun tilanteesta en tiedä, mutta täällä vähän maalaisemmissa maisemissa en ole henkilökohtaisesti saanut kertaakaan hoivapalvelua minkään muun kansallisuuden edustajalta kuin suomalaiselta.
viikolla radiosta, että nuorisolle on mahdollisuus saada verotonta tuloa.
Kotitaloudet jotka tarvitsevat pientä työapua, voi soittaa keskukseen ja sieltä lähetetään nuori töihin.
Palkaksi suositeltiin 8,- €/h.
Asian huvittava puoli on siinä, että vuosia rakennuksella ollut apumies saa monesti tuon saman 8,- €/h, miinus verot.
Eikä palkat ole paljoa nousset, 1990 luvun alussa raksa-appari sai 40 - 50 mk/h, eli 7 - 8 €/h.
varsinkin Venäjältä tulleilta lääkäreiltä olen itse useasti saanut maaseudulla palvelua. Ei tahdo lääkärit maaseuduille riittää ja on heitä hoitsuinakin siellä esiintynyt.
että tuolla ihan korvessa on sitten enemmän ulkolaista työvoimaa hoiva-alalla.
Tämä nyt on vaan maalaisempi paikka kuin pääkaupunkiseutu, ei siis maaseutu.
ihan korpeen ei halua edes ulkomaalaiset tulla työskentelemään. Niissä paikoissa saattaa lääkärinäkin työskennellä ensimmäisen vuoden opiskelija.
siitä, että tuloerot halutaan säilyttää.
Olisi pakko nostaa matalapalkka alojen palkkaa mitä ei haluta, koska se nostaa inflaatiota, vie keskituloisilta ostovoiman ja rikkaiden asuntosijoitusten arvot.
Nythän vaikka maahanmuutaja ei työllistyisikään niin hän työllistää monta tusinamaisteria sossu-, terveys- ja koulutussektorilla. Ja asuntojen arvot ei pääse tippumaan, koska maahanmuuttajalle valtio takaa asunnon.
Jos olisit viitsinyt trollauksen ohella lukea ketjua olisit huomannut, että aloittaja kadehtii työttömien vapaa-aikaa.
Mutta ei kun ei. Olit päättänyt, että se on haukkumista niin sitähän se on vaikka mitä tekisi.
työvoimapula tarkoita nimenomaan pula AMMATTITAITOISISTA ihmisistä. Ei nyt kuitenkaan kuka tahansa voi mennä raksamieheks tai hitsaajaks tai vartijaksi tai siivoojaksi.
Täällä pk-seudulla kuitenkin asuu ja elää lukuisia myyjiä, vartijoita...että eiköhän löydy muillekin ja tule muutkin toimeen kuten nuokin jotka jo asuvat.
palkat on liian pienet varmaan, sen takia työnteko ei kiinnosta.
jos ei saa puhtaana käteen 20eur/tunti niin ihan ymmärrettävää että tympii.
työttömyyskorvaukset liian suuret ja elämä muutenkin liian helppoa.
Tää on kyllä ihme valtakunta, kun täällä saavat parhaat oltavat juuri ne, jotka sitä vähiten ansaitsisivat: vangit, juopot, työnvieroksujat jne. jne.
valmistui juuri pienkoneasentajaksi (ruohonleikkurit, moottorisahat jne).
Pääsi paikallisen koulun yläasteen kouluavustajaksi.
Opettajat ja rehtori keksivät sitten ettei heidän tarvitse tehdä välituntivalvontaa, sen voi tehdä kouluavustaja.
Ja paikallisen koulun tupakoivat nuoret vähät välittää jäävätkö viinni, koska kouluavustajalla vähemmän auktoriteettia mitä opettajalla.
Tarkoittaen, päin naamaa tuli "Oho, jäinkö kiinni röökaamisesta? Enivei, haista ämmä vittu!"
Ei aio jatkaa syksyllä hommaa.
Tarjosivat ala-asteelle sitten samaa kouluavustajan hommaa.
Sattuu vain olemaan, että ylä- ja ala-aste ovat samassa pihapiirissä, joten mutos ei välituntien osalta auta mitään.
Työvoimapula on vain väliaikainen murhe. Työttömät ja muut sosiaalipummit sahaavat parhaillaan omaa oksaansa.
Yhteiskunta ei jaksa enää kovin kauaa ylläpitää olemassaolevan kaltaista työttömyys- ja sosiaaliturvaa, joten ei mene enää kauaakaan, kun hyvinvointivaltio Suomi joutuu ajamaan alas moiset järjestelmät. Vai luuleeko joku, että tässä ikuisesti voidaan ottaa lainaa vain siksi, että osaa porukasta ei hommat kiinnosta.
Ei tarvitse olla kovinkaan viisas ymmärtääkseen, että jos lompakossa ei ole rahaa niin siellä ei ole rahaa. Sellaisesta lompakosta on paha maksaa rahaa kaikille.
Minä tervehdin ilolla sitä, että joudumme väkisinkin siirtymään amerikkalaiseen malliin sosiaaliturvasta: Ne jotka haluavat vaikuttaa omaan toimeentuloonsa ja perusturvaansa, voivat sen tehdä. Ja ne jotka eivät, jäävät auttamattomasti yhteiskunnan ulkopuolelle.
Ei käy edes sääliksi! Minä pidän huolta itsestäni ja omistani. Juopot, sosiaalipummit ja muut työnvieroksujat voivat sitten pitää huolta itsestään miten parhaaksi kykenevät.
Turha sitten on vinkua eriarvoisuuden lisääntymisestä! Itsehän ne sitä kerjäävät. Ja sitä saa mitä tilaa.
Hitsarin palkoilla todennäköisesti voi maksaa tarvittavat elinkustannukset.
Vastaavasti sairaanhoitaja, myymäläapulainen, osapäivätyöntekijä jne matalapalkka-alalla toimivat eivät juurikaan pärjää yksin.
Kunnan vuokra-asuntoja ei juuri löydy ja yksiöstäkin joudut maksamaan 400,- - 600,-€/kk.
Kun sitten palkka on alle 1000,- €/kk ja siitä työmatkakulut, sähkö, ruoka, vaatteet, niin ankaran säästämisen kautta, pääsee joskus nauttimaan yöelämästä