Sellaista kuulin äsken radiouutisista.
Neljä uhria
Ulkopaikkakuntalainen
14739644
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 147
Vanhimmat
noin 85 vuotias(!) oli uutisen mukaan ampunut ensin sairaalassa olleen vaimonsa, sitten kotona 2 noin 50 vuotista tytärtään ja viimeksi itsensä...
Mikä saa ihmiset toimimaan näin..?
kuka hän oli onko tietoa
Tiedän kuka tuo miess oli, mutta nimi jääköön yksityisyyden suojassa mainitsematta... :)
musiikkimiehiä...
Ettet sitten mitään tajuu, vanha mies ,sotaveteraanikin, oli yksin huolehtimassa vammaisista tyttäristään, ja sitten vaimostakin .
Kuka nuorempikaan moista jaksaisi??? en tällä puolustele murhia....ymmärrän vain syyn =(
Hyvä suomen sos.viranomaiset ..katsokaa jo peiliin..siellä se murhaaja näkyy!!
Eihän näillä viranomaisilla ja poliitikoilla mitään vastuuntuntoa ole kun jotain tapahtuu, kaikki osataan vientää ja kientää niin niin ammattitaitoisesti.
Ainoa ammattitaito ilmeisesti on juuri tuo puolustelu, pimittely ja suoranainen valehtelu.
Puhun tässä nyt YLEISESTI näistä vastuuttomista vastuunkantajistamme.
Valta on suosittua, vastuunottaminen ei tuu kuuloonkaan.
Ja jokaisella meistä on oma vastuumme siitä miten läheisiämme kohtelemme, ihmisiä ne ovat vammaset, vanhukset, dementikot ja muut toisten avun varassa elävät.
Ja ennenvanhaan oli olemassa ihmisellä myös omatunto.
Nyt vain rahanhimo silmistä kiiluu.
Se tässä suurimpana syynä. Vanhainkotiosastoja suljetaan ja laitetaan vanhukset kotiin kärsimään tai tapetaan sairaalassa. Hui kuinhan meille suurille ikäluokille sit käykään..?? Saunantaakse ja pam??
Vaqnhukset, myös dementoituneet, ovat ansainnet HYVÄN vanhuuden ja HYVÄN hoison ja HYVÄN hoitoasenteen sekä vanhuksia itseään että heidän omaisia kohtaan.
Sain tapella äitini hengen puolesta vuositolkulla, niin kova himo laitoksissamme on päästä eroon vanhasta ihmisestä, joka ei enää ole TUOTTAVA.
Ei ihmisarvoa anneta vanhalle ihmiselle, ei edes laitosta saa vaihtaa jos siellä on laaduton hoito ja joutuu tappelemaan koko aika lääkärien ja hoitajien kanssa.
Vanhuksilla kun nääs ei oo edes perusoikeuksia jälellä.
Näin on mielivaltaista hoitoala.
Vanhusten rahat ja omaisuus kyllä kelpaavat Ylitornion kunnalle.
Kupilla ovat "nokkimassa" heti jos et vanhemmistasi huolta pidä.
Periaate kunnalla on että "jälkipolville ei mitään - kaikki vaan kuntaan ja sitten Kaupinmäelle.
Ajatelkaapa ihmiset!!!
Presidentille hommattiin semmoinen "paatti", mitä helvettiä se sillä tekee. Olisi nekin rahat satsattu vaikka vanhuksiin.Ei ole ihme, että rahat ei riitä tuolla menolla. "Herrat" kuluttaa itseensä, eikä ne muita ajattele. Tulee vaan mieleen, kuinka kauan tämä voi jatkua.
Ei mikään ole niin turvaton, kuin vanhus. Hän ei pysty puolustamaan itseään.Kunpa nuo "MEIDÄN ASIOIDEN HOITAJAT" tajuaisivat, että niistäkin tulee joskus vanhoja!!!!!Että niin vihaksi pistää.
Miks sulla on toi lärvikuva.Ei oo kiva.
mikä perhe menetti henkensä??????
No ei nyt sentään KOKO perhe menehtynyt, useampi aikuinen keski-ikäinen lapsikin jäi eloon.
TUo Iltalehden otsikko on jokseenkin harhaanjohtava.
Osanotto näille eloonjääneille perheenjäsenille.
mitä on olla iäkäs omaishoitaja?
Kun kuulin tapahtuneesta, tuli mieleeni sellainen, että kotona olleet lähes 50-vuotiaat tyttäret ovat mahdollisesti olleet kehitysvammaisia?, äiti on joutunut sairaalaan ja isä on tajunnut, että tässä se oli. Tästä ei enää selvitä.
Voihan taustalla olla jotain muutakin, mutta...
Taisteltiin itse viisi vuotta sitten hoitopaikan saamisen puolesta, kun iäkäs omaishoitaja kuoli ennen hoidettavaansa.
Miksi yhteiskunta=kunta ei osaa ennakoida tällaisten tapausten varalta...tapausten, jotka kuitenkin ovat kaikkien tiedossa. Olisi jo järjestetty etukäteen jotain apua, että ei omaisille jää käteen vain se tuska ja tietoisuus, että miten tästä eteenpäin. Kun olisi se surukin surettavana.
Ehkä siinä vaiheessa jotkut päättäjistäkin havahtuivat kun nämä omaishoitaja asiat ja vanhusten asioiden järjestelyt osuivat omalle kohdalle.
Milloin tämä yhteiskunta alkaa todella huolehtia vanhuksista, vammaisista, omaishoitajista?
eipä siinä paljon päätä pakota, kun laitetaan vanhus omaishoitajaksi. Tais kertakaikkiaan kahden ihmisen hoito olla ihan liikaa yhdelle. Niin, miettikäähän nyt sitten ns.päättäjät, että tulikohan nyt tehtyä virhe...oiskohan pitänyt ojentaa jo noin iäkkäälle miehelle se auttava käsi ja antaa hänen nauttia eläke päivistään.
Siinä on asioista päättäville ajattelemisen paikka, kuten koko yhteiskunnalle.
Sie joka kirjotit tuon äskeisen viestin, niin älä kirjota tänne omia "mitä olet kuullut" tai muuta asiaa mistä et ole varma, koska tämäkin asia minkä tänne kirjotit on asia, joka ei pidä paikkaansa, semmoisena miten sie sen kirjoitit!!!!!! mieti kaksi kertaa ennen kuin kirjoitat enää!!!!!!!!!!!!!!!
Hei ! Olen viiskymppinen ja olin äitini omaishoitaja, mitään tukea tai korvausta en saanut. Hän on kuollut hiljattain. Pahinta oli mieletön univaje, kun tarvi useasti auttaa vessaan yöllä ja päivällä vahtia koko ajan, ettei nouse tuolista tai sängystä kaatuilemaan. Oli dementia ym fyysisiä sairauksia.
Suvussamme oli 87 v rullatuolipotilas, jolle kunta asensi nostolaitteen jotta pääsee sänkyyn, hänen vaimo oli omaishoitaja, sama ikä. Hänkin on kuollut.
Meitä ei suojaa työaikalait eikä apua saa, pyysin itselle kodinhoitajaa jotta saisin nukkua, ei annettu.
Kaiken maailman murjaaneita kyllä otetaan verovaroillamme paapottaviksi, mutta oma kansa saa tylyn kohtelun.
Kun univaje yltyy, pää sekoaa. Se on tutkittu Amerikassa lääkiksen opiskelijoiden ollessa koehenkilöinä. Kaksi viikkoa suurta univajetta teki JOKAISEN koehenkilön psykoottiseksi.
Kunta ja yhteiskunta ja sen virkamiehet on opetettu näkemään vanhukset ja vammaset ja sairaat vain tulosta heikentävänä menoeränä, joista on päästävä eroon niin nopeasti kuin mahodllista.
Jos tämä mies ei luottanut enää yhteikunnan ja kunnan apuun niin siihen oli varmastikin painavat syynsä.
Armomurhia hän varmaankin ajatteli tekevänsä uupuneena ja ehkä masentuneenakin tilanteeseensa.
Osanotto jäljelle jääneille aikuisille lapsille ja rauha ja lepo menehtyneille.
Minun mielestäni tuo edellinen kirjoittaja oli osanottava ja inhimillinen viesti niin että en ymmärrä miksi niin aggressiivisena hyökit?
esim. briteissä periaate on että perhe hoitaa eli suku ja lapset. Täällähän ei perhe nykyään vastaa mistään, sysii vaan yhteiskunnalle.
Jos kerran näin, niin verot sitten alas ja loppu tuolle iänikuselle kehuskelulle että hyvinvointiyhteiskunta vastaa vanhustenhoidosta.
Kaksinaamasta ja epäreilua vanhuksia ja omaisia kohtaan.
Eihän vanhuksilla ole edes laillisia perusoikeuksia, kuten esim oikeutta muuttaa sairaalaa.
Olen nähnyt käytännössä, mitä te joudutte kestämään ja taakka on käsittämättömän suuri. Olin sairaanhoitajana dementiaosastolla, jossa annettiin 1-2 viikon hoitojaksoja kotona hoidetuille usein hyvin vakavasti dementoituneille ja aggressiivisille henkilöille, jotta omaishoitaja saisi edes joskus nukkua yönsä ja virkistäytyä muutenkin.
Omaishoitaja oli yleensä keski-ikäinen tytär tai sitten yli 80 -vuotias jo itsekin monisairas nainen. Miehiäkin oli omaishoitajana ja myös jopa n. 20 -vuotiaita lapsia, kun dementia voi joillakin taudin tyypistä riippuen alkaa jo keski-iässä.
Hattua nostin ja ihmettelin, miten omaishoitajat, jotka usein olivat vielä pieniä ja heiveröisiä hoitivat jopa vuodepotilaana olevaa puolisoaan kotonaan.
Meille hoitajillekin työ oli usein niin rankkaa että nuorimmatkin sanoivat rankimpina päivinä lähteneensä itku kurkussa kotiin. Meillä oli kuitenkin vain normaalit työpäivät ja suurin osa vuorokaudesta vapaata lepoaikaa kuten viikkovapaatkin, mutta omaishoitajat tekivät työtään vuorotta yötä päivää ja monet aivan yksin. Lisärasituksena omaishoitajalle tulee vielä se tuska, kun näkee rakkaan ihmisen taantuvan, heikentyvän ja kärsivänkin.
Tämä yhteiskunta on mennyt liian kovaksi ja asialle olisi jo kiire tehdä jotain. Eniten minua suututtaa vielä se, että tässä ollaan nyt kiduttamassa ihmisiä, jotka rakensivat Suomen, taistelivat meille itsenäisyyden (mikä nyt on myyty) ja sen hyvinvoinnin, mistä nuoremmat polvet ovat saaneet nauttia. Eikö jo olisi ollut aika saada vuorostaan nauttia elämästä tämäkin sukupolvi?
Nykyisiä hallituspuolueita ei kannata äänestää seuraavissa vaaleissa eikä varsinkaan seuraavissa eduskuntavaaleissa, koska he eivät oikeasti välitä vanhuksista eivätkä sairaista omaishoitajista nyt puhumattakaan. Hoitajat arvostavat teitä ja työtänne, koska tietävät, mitä joudutte kestämään.
Olen täysin samaa mieltä. Itse työskentelen kentällä kotihoidossa. Siellä jos missä näkee omaishoitajien uupumuksen. Työ taakka aivan kohtuuton. Ikävä kun asiat pitää "hoitaa" näin.
Noita kauniita sanoja on nyt puhuttu vuosikausia.
Olen omaishoitaja ja joudun laittamaan joskus hoidettavani sairaalan pitkäaikaisosastoille pariksi päiväksi jotta saisin vähän nukuttua.
Kuitenkin vaikuttaa joka kerta että omaiseni on vain maannut siellä märissä vaipoissa pari päivää sotkuisena.
Niin että ei juuri huvita sinnekään viedä häntä kitumaan.
Kauhuissani aattelen sitä päivää kun en enää jaksa hoitaa häntä itse vaan joudun jättämään tuohon karmeaan paikkaan kokonaan.
Kunpa se päivä ei koskaan tulisi.
Oman työurani 19v olen tehnyt vanhustyössä. Vanhusten hoito mennyt koko ajan huonommaksi ja huonommaksi. Vanhainkodissa osastolla voi olla yli 20 huonokuntoista hoidettavaa ja kaksi hoitajaa vuorossaan. Olen sen itse kokenut hoitajana. pahimmillaan aamun ensimmäinen kuivitus tehdään lounaan jälkeen...niin tämä on totta..näin tapahtuu. Olin muutaman päivän osastolla paikkaamassa sairauslomaa. Kyseinen asiakas oli erittäin laiha, voi sanoa melkein luuranko. Hän makasi sängyssä läpimärkänä virtsasta, ulosteesta. ilman peittoa , kylmissään. Todella kauheaa katsottavaa..ajattelin itseni samaan asemaan.
Myös kotihoito kiireistä, varsinkin illat ja viikonloput. Viikonloppu aamussa 7-12 välillä voi olla 18-20 käyntiä, siis aikaa ei jää juuri mitään per asiakas.
En ymmärrä päättäjien logiikaa, puhutaan laitospaikkoja vähennettävä. En ymmärrä missä nämä vanhukset hoidetaan jos kotiin ei saa riittävästi apuja ja laitospaikkoja ei ole??? Mitä päättäjät aikoo??? Omaishoitajat uupuu hoitotaakan alle, tulee kaksi hoidettavaa.
Niin ,joku varmasti sanoo "hoidettiin ennenkin vanhukset kotona". Niin hoidettiin, mutta elin ikä oli lyhyempi, perheet oli isompia joku aina vanhuksen kanssa
, naiset ei työelämässä ,vanhusta kunnioitettiin oli itsestään selvyys että hänet hoidetaan kotona. Yhteiskunta muutunut niistä ajoista.
Toivottavasti siihen mennessä kun tarvitsen syöttö ym. apuaj..eutanasia on mahdollinen, en halua kokea sitä mitä näen päivittäin töissä.
tätä kokemusta, kokenut Ylitornion tk,ssa. Ihan hirvittä!!!
Jos näin olisi niin kyllä on asiat niin päin persettä kuin olla voi ja sitten ne poliitikot tänään on pitäneet kiitospuheita valtuustossa toisilleen onnitellen toinen toistaan säästöistä niin että ylijäämää on tullut budjettiin.
Vaan vielä pitäis kuulemma perusterveydenhoidosta säästää enemmän!
Siis he eivät ole tästä tapauksestakaan oppineet mitään, sitäpaitsi tuommonen asenne on tapauksen huomioon ottaen TTÖRKEÄÄ.
Älkää äänestäkö nuita vanhoja paskoja enää ikinä.
Näin on ja pahemmaksi menee ...tämä on jossakin päin suomea, en voi lähemmin kertoa...tilipäivä tärkeä :)) Ihmisten pitäisi nousta kapinaan vanhustenhoidon puolesta. Koska me jokainen voidaan olla tuossa samassa tilanteessa, täysin avuttomina, toisten armoilla. Ei omaishoitajat uskalla moittia laitoksen hoitoa, koska se voi kostautua asiakkaan hoidossa, tai pitää olla hyvin vahva ihminen joka nousee kapinaan eikä hyväksy kaikkea paskaa mikä eteen tulee.
Jokainen ihminen ansaitsee turvallisen, hellän hoidon viime taipaleellaan.
Tytöt asuivat asuntolassa ja kävivät sovittuina aikoina kotonaan parin, kolmen tunnin ajan!! Näin käsitin poikansa lehtijutusta!! Turhaa syyllistätte yhteiskuntaa jne.
Murhaaja on murhaaja, olipa se syy mikä tahansa.
Jokainen hoitava omainen on omaishoitaja Omaishoitajien liiton mukaan.
Kunnan byrokraattinen käsitys omaishoitajasta on sitten aivan eri asia.
Nämä vanhemmat ja muu perhehän hoitivat kehitysvammaisia tyttäriään aktiivisesti, pyhisin ja varmaankin juhlapyhisinkin ja ehkäpä vielä osallistuivat hoitoon laitoksessakin.
On ikävä että "tinkiaat" täällä noita sinun byrokraattisia jäykkiä termejäsi ja olet täysin virkaintoisena täällä hulluna hillumassa.
Ajattele että sinä myös loukkaat monia ihimisiä tuolla tyylissäsi.
Onko murha puolesteltavissa, jos olet Omaishoitajayhdistyksen mukaan omaishoitaja.
Miksi meillä on vankiloita? Kaikki murhaajat voivat itseään kutsua väsyneeksi omaishoitajaksi ja siten heillä on oikeus tappaa rasitattava läheinen.
Ois se nyt vähän hullua jos LAKI antais oikeuden tappaa, kuitenkin vanhuksia tapetaan liukuhihnamenetelmällä meidän sairaaloissa.
Kuka on antanut lääkäreille oikeuden lopettaa ihmisen elämä, kysyn vain.
Kaikesta kuulleesta ja nähdystä päätellen huono hoitokin on täysin sallittua ja tavallinen käytäntö pitkäaikaislaitoksissamme.
Jos omainen siihen puuttuu niin voi lievemmässä tapauksessa saada hankalan omaisen leiman ottaansa, pahimmillaan hänet leimataan hulluksi ja kiusataan porukalla hiljaseksi.
Järkyttävä perhetragedia - Vanhus surmasi tyttärensä ja itsensä - vaimo kriittisessä tilassa
Todella raflaava otsikko. Todellisuus ehkä on jotain muuta, Kertoo enemmänkin suomalaisen sosiaalipoliitiikan nykytilasta.88-vuotias omaishoitaja ei ehkä jaksanut enää taakkaansa kantaa????
Näinhän se luultavimmin on,kun kyseessä kuitenkin oli jo iäkäs ihminen,ja tytöt olivat kehitysvammaisia,ja vaimokin nyt terveyskeskuksessa hoidossa...
Tähän on tultu.Miksi ei puututa aikaisemmin.Olisi voitu välttää tämä tragedia,jos yhteiskunta satsaisi vanhusten ja muitten vähäosaisten hoitoon.Kuka näin iäkäs jaksaa hoitaa lähimmäisiään?Kumma kyllä rahaa löytyy,kun halutaan satsata johonkin jääkiekkoon tai Ainiovaaraan.Kunta syytää rahaa kaikkeen muuhun,kuin sairaiden tai vanhustenhoitoon.Politiikot käykää katsomassa mallia vaikka Matarengissa.Siellä on paljon enemmän esimerkiksi hoitajia/potilas.Rahasta se ei ole kiinni,vaan TAHDOSTA.Osanottoni teille lähimmäiset.
sillä kunta, etenkin kunnan johtavat virkamiehet eivät arvosta omaishoitajia. Ei ole rahaa, on vastaus, mutta olisipa ollut 35 miljoonan lentomäkeen. Kun tehdään budjetti, niin ei sinne koskaan laiteta riittävästi rahaa.
Se on lautakunnan päättäjien syy, että annetaan valta virkamiehille. Heidän vastaus on aina, ettei ole rahaa.
Osanottoni läheisille kauheassa tragediassa.
Kuinka paljon tällaista pitää tapahtua, ennen kuin päättäjät tajuavat vanhusten tilanteen?! Herätkää jo viimeinkin te jotka teette päätöksiä, sillä vanhukset ja vammaiset ovat eläviä ihmisiä siinä kuin rahakkaat päättäjätkin. Suomi on rikkaampi kuin koskaan, mutta hyvin epätasaisesti sitä hyvää jaetaan. Ilmeisesti Lappiin viimeisenä, jos mitään jaettavaa enää on!
tavalla. Mies on vaimonsa kanssa 50 v hoitanut kehitysvammaisia lapsiaan. Nyt vaimonkin sairastuttua tuli sitten tällainen ratkaisu.
Ikävää omaisille, mutta PÄÄTTÄJÄT HERÄTKÄÄ JO.
Pois vaalituet ym turhat tukiaiset ja tukekaa omaishoitajia, pienten lasten vanhempia ym ym
nähkää jo pienen ihmisen hätä...
88-vuotias henkilö ei todellakaan ole enään mikään omaishoitaja!!!! Joku laki tuossakin pitäisi olla!
mahdollista,että lähemmäs ysikymppiset vanhemmat,olivat kehitysvammaisten tyttäriensä omaishoitajia???
muuta apua ei ole annettu. Ei tuon ikäiset ihmiset enää jaksa muutenkaan, jopa että on hoitanut kehitysvammaisia lapsiaan 50 vuotta, ja nyt sairastui vaimokin. Se mies oli aivan yksin.
Siinäpä on päättäjille vaikea pala selittää, miten omaishoitoa on arvostettu kunnassa.
Sie, joka kirjoiti näin. Ajattele lähiomaisia ja muita sukulaisia ja mieti useamman kerran, ennen kuin tuputat omia mielipiteitä ja asioita jotka eivät pidä paikkaansa!!!!!!!!!!!!!!
Lapin äijä-nimimerkki kirjoitti mielestäni todella hienon viestin aiheesta ja ilmaisi jopa osanottonsa lähiomaisille.
Miksi sinä häntä moitit?
Kaikki ne virkamihet ja poliitikot haluavat vain valtaa mutta kukaan ei ota vastuuta mistään kun jotakin tapahtuu.
Saattepa nähä että ne jotka on eniten syypäitä niin ne juuri pesevät eniten käsiään ja hymisyttävät koko jutun YKSITTÄISTAPAUKSEKSI ja voi miten hyvin he ovat toimineetkaan kaikessa.
Ne joilla on valta on myös vastuu.
EI muuta ku nyt ulos vaan ne joilla on vastuunottaminen pettänyt.
Tuki tälle vanhukselle on pettänyt aivan selvästi ja myös potilaalle ei ole pystytty antamaan tarpeeksi turvaa.
EIhän laitoksissa saa murhaaja tietenkään tulla hoitajien eikä ulkopuolisten taholta.
Laitosten on taattava turva ja hyvä hoito.
Hyvään hoitoon vanhusten osalta ei enää usko kukaan, niin että vanhksen teko oli ymmärrettävä, joskin ehkä oisi ollut vältettävissä.
Rauha ja lepo hänelle ja muille menehtyneille.
Osanotto jälkeenjääneille lapsille ja muille omaisille.
Nämä lähemmäs yhdeksänkymppiset vanhemmat eivät edes kokoaikaisesti hoitaneet näitä kehitysvammaisia. Vain osittain viikonloppuisin, kun tulivat käymään palvelukodista, jossa muutoin asustivat.. Niin että semmosta.
Pohtikaapa tuoltalaidaltakin?
Kuule, jos sinun hotoosi tulee kaksi kehitysvammasta viikonlopuksi ja olet lähes 90 niin varmasti voimasi ovat kovalla koetuksella.
Sitäpaitsi hoitajia oli nyt vain yksi, eli mies itse, koska vaimo oli vaikeasti sairastuneena laitoshoidossa.
EI mies luottanut kunnan tarjoavan vaihtoehtoa: hyvä vanhuus, hyvä saattohoito, hyvä huolenpito.
Ja siihen on varmaankin painavat argumentit hänellä olleet.
Kuka on vastuussa siitä etteivät ihmiset tunne vanhuuttansa turvatuiksi ja elämää elämisen arvoiseksi tässä kunnassa?
Te kaikki kasvottomat vastuuttomat vallanpitäjät, herätys!
Täältä on poistettu monta asiallista keskustelua, miksi?
Tällaisista asioista on keskusteltava, jotta ihmiset saavat kertoa omakohtaisista kokemuksista ja käsitellä tapahtumia.
Luepa miehen pojan kertomus Iltasanomista tai -lehdestä. Lopettakaa tämmönen tyhjänpäiväinen spekulointi. Apua ovat saaneet ja niin poispäin. Ymmärrystä ei kyllä heru minultakaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200806187817738_uu.shtml
Sinä olet täällä ikäänkuin estämässä ihmisten kriisityötä, jokaisella on oikeus puhua asiasta.
Ainoa joka täällä on tylysti toisia kohdellut olet sinä.
Miten sinä itse mahdat voida, kun asiasta ei sinun mielstäsi saisi edes puhua?
Sitäpaitsi mies itse ei ole täällä sanomassa enää omaa mielipidettään, joten kannattasko lopettaa tuo härski ote tuohon vainajaan sinunkin.
Jos et itse ymmärrä mitään, niin et silti voi ottaa ymmärtämisen kykyä toisilt pois.
Miten se muuten sinua auttaiskaan.
Hae itsellesi apua.
Jollakin on käsiensä pesu menossa ja poistatellaan kaikki kritiikki kuntaa kohtaan?
Surkeaa, mutta noinha tässä kunnassa on aina tehty.
Ja tullaan tekemään.
Ole ymmärtämättä, mutta anna toisten ymmärtää.
Samasta yhdestä viestiketjusta poistui
mitä poistui.Sillä aloitus yhdessä oli sisäänkirjautuvan omalla galleriallaan.Kun hänellä on oikeus poistaa omansa
niin silloin poistuivat siinä keskustelussa muutkin.
Tästedes ei kannata juuri mitään tärkeää asiaa alkaa noitten galleria-alotusten alle tekemään.
Paskajuttu ja paskatyyppi joka meni ja poistatti.
Lopettaa "mutu tuntuma" puheet tämän tapauksen tiimoilta. Se aiheuttaa vain turhaa mielipahaa omaisille. Ei kuulu julkisesti ruotia yhden ihmisen tekemisiä. Mutta menkää syvemmälle tähän asiaan. Miettikää itsenne 88 vuotiaaksi. Miettikää niitä muutoksia mitä ikä tuo tullessaan.Fyysinen kunto huononee, asiat jotka ennen itsestään selvyyksiä, ei onnistu enää. kaikki se luopuminen voi saada liian suuren mittasuhteen. Joskus liian suuren ,vaikka omaiset ympärillä pitäisi hyvän huolen ja rakastaisivat.
jaksamista omaisille.
jatkaa itse tätä asiaa kohdistettuna?
Itse asia erittäin hyvä keskustelun aihe Vanhuus ja inhimillinen hoito, onko sitä!!! Mutta tämän ikävän asian voisi unohtaa, ei oikeutta rääpiä asiaa julkisesti.
päättäjien omalletunnolle ja mieliin...loppuiäksi
Ulos vain sieltä valtaa pitämästä johtavat virkamihet ja muut vallanpitäjät.
Valtaa vain himotaan mutta vastuuta ei oteta mistään.YÄK!
Kun päättäjät ovat aina niin kasvottomia, ettei kukaan tunnusta olevansa päättäjä kun jotakin tapahtuu, eikä kukaan täten ota vastuutakaan mistään, niin mistäs se omatunto nyt tähän hätään yhtäkkiä löytyis?
Jos sellainen on joskus ollut niin vallanhimo sen on alleen tallannut.
Kehitysvammaiset 50 vuotiaat tyttäret (kaksoset?) olivat viikot laitoksessa ja viikonloput kotona. En tunne tapausta, mutta kuvio voi teoriassa olla myös toisenlainen. Vanhemmat ovat ehkä päättäneet hoitaa itse niin kauan kuin jaksavat. Vanhempia ei ole pakotettu ottamaan tyttäriä kotiin, mutta he ovat halunneet tähän asti, mutta äiti sairastui ja tilanteeseen oli tulossa muutos . Äiti sairastui vakavasti ja omaan ja vaimonsa ikään nähden isä on päätynyt tällaiseen ratkaisuun, koska ei ole halunnut jättää tyttäriä pelkästään yhteiskunnan kontolle jos heistä vanhemmista aika jättää.
Iäkäs isä on ajatellut, ettei hän itse ja vaimo elä enää kauan ja teki mitä teki.
Jos vanhemmat rakastavat lapsiaan niinkuin tämä pariskunta,ei siitä kuntaa voi syyttää.Itse he ovat halunneet tyttäriensä saavan viettää aikaa kotona.Todella ikävää,että mies päätyi näin kammottavaan tekoon ja päätyi murhaajaksi,mutta ehkä edellisen kirjoittajan teoria pitää paikkansa,hän halusi päättää kaiken kerralla..
Omaisille varmasti shokki,voimia tarvitaan,mutta niin arvaamaton on ihmismieli..
Näitä omaishoitajia, jotka ovat kieltäytyneet miettimästä mitä kehitysvammaiselle lapselle tapahtuu kun heistä aika jättää, on tuhansia. En ole Ylitorniolaisia enkä tunne tätä perhettä lainkaan, todennäköisesti tässä on kuitenkin isännälle valjennut yhtäkkiä, että nyt on ratkaisut tehtävä tyttöjen suhteen, luovuttamisen tuska on kova, koko elämäntyö, tunteet, rakkaus, ehkä puolisom kärsimykset ja niin edelleen, koko elämä on taivallettu tällä tavalla ja ymmärrys siitä, että entinen ei enää koskaan palaa, pakotti tekemään aikamoisen ratkaisun.
Toivottavasti tämä tapaus kaikessa kamaluudessaan tuo uusia ajatuksia ja antavat aikaa vanhoilla päivillä järjestellä asiat ettei niitä sitten yhtäkkiä tarvi näin traagisesti selvitellä.
Tiedän tapauksia, joissa kehitysvammaisen lapsen, joka on täysin kotihoidossa, ei siis lainkaan laitoksessa, vanhemmat ovat tehneet testamentissa selväksi lasten kohtalon, suku saa maat ja talot, jos huolehtii lapsesta hänen loppuunsa asti. Muuten maat ja talo menevät kunnalle.
Asia on puhuttu suvun kesken selväksi jo ajoissa, että vaikka liikenneonnettomuus tai mikä tahansa tulisi, kehitysvammainen lapsi ei jää pelkän virallisen hoivan armoille paikkaan, johon hän ei sopeudu eikä ole tottunut asumaan ja olemaan.
Tässä tapauksessa äidin veljenpoika on vaimonsa kanssa luvannut hoitaa heitä 20v vanhemman vammaisen loppuun asti, kun vanhemmista aika jättää.
yhteiskunnan käsiin.
yksinäisillä vanhuksillakaan ei ole ketään pitämään heidän puoliaan, sama vammaisilla.
omaisten tuki ja rakkaus on tärkein, vaikka laitoksessa, mutta joku hoitaa asioita ja puolustaa yhteiskunnan kylmää byrokratiaa vastaan.
On minusta silti suuri vääryys,että yksi ihminen voi päätyä leikkimään Jumalaa ja aiheuttaa muille omaisilleen valtavaa tuskaa.Mikä sitten tämän järjettömyyden sai tekemään,kuka tietää,jos tyttärien tulevaisuus oli turvattu kerran? Ihminen toimii täysin järjettömästi joskus.
Voin vain kuvitella muiden lasten,lastenlasten ja jopa lastenlastenlasten pahan olon,kun yhtäkkiä isomummo ja pappa ovat poissa,samoin tädit,järkytys mahtaa olla valtava,voimia heille
Sellaisessa tapauksessa asiat sattaisi voida järjestää kaikkien eduksi, että joku sukulainen huolehtisi vanhempien kuoleman jälkeen vammaisesta.
Kyllä kunnan on tultava VASTAAN JA ENNAKOITAVA jaksamisia tällaisessa tapauksessa.
Siihenhän se terveys-ja sosiaalipuoli on koulutettu, herranenaika.
Kun olet vanha tai vammanen niin sinut nähdään vain pelkkänä menoeränä.
Ja ehkä papereihisi lätkästään jo alunperinkin että: ei elvytystä, jos ei kukaan ole pitämässä puolia.
Ja kyllä omainen saa taistella ja käydä kovaa sotaa tätä kunnan kylmää kyytiä vastaan.
olisiko nyt vihdoinki aika puuttua eräänki virkamiehen henk koht ongelmaan.sen seuraukset heijastuvat hyvin pitkälle,tuli mieleen tässäkin ikävässä tapahtumassa,onko taas vain levitelly käsiä ja työntänyt vastuun toisille,tekemättä itse mitään.herätys vihdoinki,vai mitä pitää tapahtua.
kunnanhallitus määrää säästöjä, lautakuntien viranhaltijat selittävät sen päättäjille, että nyt on pakko supistaa sitä ja sitä palvelua.
Ja vanhushuolto sekä vammaispalvelu ovat ne ensimmäiset, jotka siitä kärsivät.
Tämä ei ole syyttelyä vaan näin se toimii.
Syvältä on koko touhuilu, eikä nämä kasvottomat toimijat koskaan vastuutaan ota, valta kyllä kelpaa.
Itse tunsin tyttäret paremmin kuin vanhukset.
Tätä he eivät missään nimessä ansainneet. Suru painaa päälle. Rauha tyttöjen muistoille!
Olen kanssasi täysin samaa mieltä,jokainen elämä on arvokas.Ihmettelen kirjoittajia, jotka lähes puolustelevat tapahtunutta.
Läheisille voimia ja ymmärtämystä..
Puolustaminen on eri asia kuin ymmärtäminen.
Moralisointi jota sinä osoitat ei mielestäni ole kovinkaan hyvä asia.
tilanteessa? 88-vuotiaana, vaimo vuodeosastolla, kaksi tytärtä vastuullasi? Koko ikäsi olisit hoitanut velvoiteet, sodasta rauhaan. Nyt ei enää voimia ja tunne että jokainen päivä voi olla viimeinen jona voit vielä itse päättää?
Yrittäkää nyt hyvät ihmiset olla hienotunteisia tapahtumin kulkua päivitellessänne. Isä oli hieno mies ja uskon että rakkaudesta lapsiin ja puolisoon teki mitä teki.
Perhepiiriin kuuluu myös muita sisaruksia ja heidän lapsiaan, joten antakaa huhupuheiden nyt olla ja antajaa aikaa surra.
tulipa tekstiin nolo virhe. Eli en ole sukua perheelle, isä-sanalla tarkoitin teot tehnyttä miestä, en omaa isääni.
Vanhusten ja vammaisten ja heidän omaistensa asia ei saa jäädä unhoon.
Siitähän tässä on kyse.
Isä oli uupunut eikä nähnyt mitään muuta onnistuneempaa loppua itsensä eikä kolmen muun perheenjäsenensä osalta.
Hyvin surullista.
vanhus ja vaimmaisasiasta.
Yhteiskunnan se on sairaat, vanhukset ja vammaiset hoidettava. Eiköhän tämäkin sotaveteraani ole velkansa yhteiskunnalle maksanut korkojen kera taistellessaan itsenäisyyden puolesta. Pitääkö vammaisen lapsen vanhempien sietokyky mitata ja samalla nöyryyttää viimeiseen asti?
tarvinnut kaiken tuen jaksamiseen. Mutta yllättävää on sosiaaliviranomaistenkin toiminta. Siellä on varmasti tiedetty tuo tilanne pitkän aikaa, mutta onko lähestytty on kyselty, miten teillä menee ja miten jaksatte.
Jo pelkkä käynti olisi edes antanut voimaa, että meistä pidetään huolta ja muistetaan. Ja kyllä käynti olisi osoittanut, missä jaksamistilanteessa siellä eletään, etenkin kun äitikin sairastui.
Kyllä tämä valitettava tapaus nostaa pyykin pesun sosiaalipalvelujen tasosta ja huolenpidosta. Eikä Ylitornio ole yksin siinä, sama tilanne on joka paikassa.
ei ole omaishoitajien, vammaisten tai vanhusten asema itä-suomessakaan (Lieksa) hyvin hääppönen.
Uutisten ja muutamien tänne kirjoittajien mukaan nämä vanhemmat eivät ole olleet omaishoitajina.
tukea ja yrittää olla apuna, mutta ajatteleeko kukaan sitä olisivatko he itse halunneet/vastaan ottaneet tukea ja apua? Etenkin vanhemmat ihmiset ovat varsin ylpeitä ja väittävät pärjäävänsä yksin, vaikka totuus olisi toinen. En todellakaan ole kunnan puolustaja sosiaali ja vanhusten huollon asioissa, mutta kaikilla ei riitä hyvää mieltä jatkuvasti huonoa kohtelua vastaan ottamaan. Totuushan vain taas on, että kun joku/jotkut kuolee, heistä tulee niin pirun hyviä ihmisiä aina. En tunne, mutta tiedän perheen juuri näiden 4 ihmisen kohdalta. Otan osaa läheisten suruun!
tiesi mitä teki eikä vain halunnut,että heistä kenestäkään jäisi huolta tai vaivaa kenellekään.
En todellakaan aio yhtyä niihin väitteisiin,että
kunta ei välittänyt.Mies oli iäkäs ja varmaan teko oli suunniteltu juuri näin,koska moni vanhankansan ihminen ajattelee,että ylpeästi miehen on perheestään huolehdittava,niinkuin hän on tehnytkin.Tytöt ovat koko ajan olleet HYVÄSSÄ hoidossa sekä kotonaan että hoitolaitoksessa ja tietääkseni asiassa ei ole ollut moitetta.
En osaa olla haukkumassa kuntaa kyllä tässä mainitussa asiassa vaan uskon,että hän teki päätöksen kaikesta huolimatta rakkaudella muita läheisiään kohtaan,vaikka teko näinkin julma oli.
En kyllä voi kuin antaa tukeni läheisille
Ok, asia selvä, hyvin murheellista kuitenkin.
Puhun omasta kokemuksesta.
Kunta kohteli minua kuin rikollista kun apua oisin tarvinnut, katos ei verorahoja he tuhlaa omaishoitoon ja vanhusten hyvän loppuelämään.
Minä ainakin uuvuin totaalisesti omaiseni hoidossa, ei apua ei sääliä ei mitään mistään tajorlla, ei edes apuvälineitä.
Milloinkahan nämä viranhaltijat ja muut rahoista päättävät alkavat toimia eettisesti ja inhimillisesti oikein budjeteista päättäessään!
Niin ja miten paljon he ovat hoitaneet ja huoltaneet näitä kehitysvammaisia tyttäriään koko elämänsä ajan.
Sulla on jokseenkin hämärtynyt näkökenttä, ajattele vähän kokonaisvaltaisemmin tilannetta sinäkin.
Tuo edellinen kirjoittaja ei varmaankaan itse lähentele 90 vuotta ja ole 50 vuoden ajan huolehtinyt kahdesta kehitysvammasesta lapsestaan yhdessä vaimonsa kanssa.
Heillähän oli useampiakin lapsia perheessä lisänä.
Nyt kun äiti sairastui vakavasti ja makasi laitoshoidossa, niin se oli tälle vanhukselle viimeinen pisara.
Ymmärrettävää ja niin niin sururllista.
Hyvän vanhuuden ja hyvän kuoleman ovat kaikki ansainneet.
Saavaatkohan tässä kunnassa ketkään edes kriisiapua?
Ei varmaan ole mitään kriisitiimiäkään.
Jumalan selän takana tässä taaperrellaan, sananmukaisesti.
Voiko olla vielä noin härski että syyllistää uhrin?
Kukahan se huonoa kohtelua antoi ja kelle?
Olen itse saanut todella huonoa kohtelua hoitopuolelta, ja aina vaan sitten syy on siinä omaisparassa, jota kohdellaan huonosti.
Ammattitaitoon kuuluu hyvä kohtelu ja hyvä hoito.
Ja ei mikään kumma jos omaistaan hoitava henkilö muuttuu hankalaksi, ei kait hänkään kestä olla aina vain se muilutettu.
Älä sinä siinä lillu, ei kukaan tee tällaista jos uskoo että kunnassa on hyvä olla vanhuksena, kehitysvammasena ja saattohoidossa.
Vanhusprofessori Sirkka-Liisa Kiveläkin on tullut siihen tulokseen ettei koko Suomessa ole hyvää saattohoito-osaamistakaan.
Olet virkamiehen sanoilla matkassa, ne eivät paljon paina.
Hienoja puolusteluja ja sanoja on ainoa mitä virkamiehillä ja poliitikoilla on antaa, etiikka ja todellinen apu on sitten niin ja näin.
Jos ihminen kokee loppuaikansa tulevan onnelliseksi ja turvalliseksi niin hän ei tällaista tee, turha sinun on asioita väännellä omaksi edukses.
Jos olet virkamies, ota vastuu ja eroa virastasi, jos ei sekärankaa siihen, niin paranna omaisten kohtelua, hoidonlaatua ja eettistä ajatteluasi.
ihmiselle ja uskoisin kyllä tietäväni mistä puhun. Saan siis kunnalta todella huonoa tukea "hoitamiseni"/auttamiseni lisäksi. Jos hoidettava ei tarvitse ympäri vuorokautista hoitoa, kunnan maksama tuki on ainakin minulle 317€ - verot. Terveyskeskuksen henkilökunta ei ole palvellut minuakaan kohteliaasti, vaikka voisi luulla, kun olen viimeisen 10 vuoden aikana siellä lääkärin tai hoitajan ovea vaivannut n.3 kertaa. Se on vain totuus, jonka kaikki tietävät, että ihminen muuttuu hyväksi ja aina vain paremmaksi kuoltuaan. Ja edelleen tiesin, en tuntenut, perheen.
Päättäjät hoi!!!
http://www.alibi.fi/uutiset/uupumus-syyna-ylitornion-nelossurmiin
Millähän tavoin on mahdettu kertoa tälle vanhukselle vaimon vakavasta parantumattomasta? diagnoosista?
Ilmeisestikään ei oikealla tavoin kun tällainen shokkireaktio pääsi syntymään.
Etiikkaa, koulutusta, etiikkaa, koulutusta MYÖS LÄÄKÄREILLE.
lehden löysit jakamaan tietoaan.Tuon tyyliset lehdet elävät raaoilla tarinoillaan
saaden siitä etujaan.
Sinun mielestäkö ei saisi ihmisen raadollisista teoista puhua ollenkaan?
Se on kuule jo sensuuria.
Kaikesta pitää pystyä sekä kirjoittamaan että keskustelemaan.
Mielipiteeni on tämä.
Vanha mies tajusi, että parempi tappaa nuoremmat kuin jättää nykynuorison armoille, joiden viinapäissään hakattavaksi kehitysvammaiset ennen pitkää joutuvat.
Keskustelussa oli asiapitoista tekstiä mutta kun Galleriallansa aloittava voi poistaa omansa ja sitä mukaa kaiken muunkin.
Olisi minun/usean kannattanut pysyä alkuperäisessä.
Tosin ymmärrän poistajaa kuvinensa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200806177808400_uu.shtml
sanovan "näyttää kuitenkin siltä että mies toimi harkiten ja määrätietoisesti".
Kauhea tapahtuma.Mitä enemmän miettii.
Ei näytä hetkisen mielihäiriöltä. Ensin kotona lapsensa sitten ajaa yleiseen terveyskeskukseen ampumaan.Sieltä kotiin haulikko katkaistuna ja itsensä???? Kylmää kuolettavaa kulkua? Kauheaa tekoa!
Hätä on suuri kun noin toimii.
Hänen tapansa reagoida umpikujaan joutuessaan.
Ajatella että on Suomessa noin SUURTA RAKKAUTTA että auttoi pois kaksi kehitysvammaista tytärtään ja vanhan vaimonsa kun jo oli itsellä paljon ikää ja tiesi varmaan ettei itse jaksa kauaa hoitaa tyttäriään ja ehkäpä olisi vielä vaimokin tuotu hänen hoidettavakseen (sehän on tapa Suomessa) Tämä VIISAS VANHUS ajatteli varmaan että ei tyttäretkään joutuisi laitoshoitoon ehkäpä olivatkin vaimonsa kanssa hoitaneet tyttöjään koko heidän elämänsä ajan
SUURET SURUN VALITTELUT OMAISILLE KUN MENETTIVÄT
RAKASTAVIA LÄHEISIÄÄN
Kyyneleistä kasvaa kauniita kukkia
viisaita ihmisiä olisi yhtään enempää.
Hirvittää ajatellakkin jos "viisaat" alkavat
laajemmalti toimimaan oman viisauteensa pakahtuen?
Passiivisella ja enemmän tai vähemmän aktiivisella eutanasiallahan niitä vanhuksia jo nyt poistetaan elävien kirjoista meidän laitoksissamme.
Huono hoito ja tyly kohtelu jo sinänsäkin ovat tappavia.
suuren rakkauden piikkin tuollaista tekoa,suru valittelut omaisille että jaksatte eteen päin näin suuren tapahtuman johdosta....
Kyllähän sen voi rakkauden piikkiin laittaa.
Toisin kuin nuissa laitoksen pitkäaikaispuolen jutuissa, joissa säästetään ja toimitetaan ihmisiä pois jottei rahaa kuluis.
Siis tapetaan rahasta.
Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa.
Ymmärtää läheisten ajatuksissa nyt noin.
Yleisesti on ehdottomasti kauheat teot.
Mielivaltaista on puhuakkin yleisestä eutaniisiosta.
Tuolla mallilla jokainen vanhus,sairastava tai masentuvainen
saisi pelätä
milloin joku "rakastaisi" liikaa ja tulisi noutamaan
pahaa kärsimästä pois?
Rakkaus saisi kauhun pelon aikaan?
Ei sellaista voi antaa toisten päätettäväksi? Milloin?
Tämä vanhus valitsi kahdesta pahasta sen vähemmän pahan vaihtoehdon.
Jos tietäisit miten pitkäaikaishoidossa kehitysvammaset ja vanhukset viruu ja kuolee niin et varmaankaan kauhistelis yhtä paljon.
Minä tiedän.
onnistuneemman valintaan?
jos tietäisit? Jos tiedänkin
mutten kilpaile tietämisessä.
Meillä on taipumusta voihkia
kuinka minun on vaikeampaa kuin toisten?
Samanmääräisellä tietämyksellä
toinen suhtautuu toisin
ja näkee näkee/kokee toisin.
Jaksamisin.
Luoja varjelkoon sun läheisiä sun rakkaudelta.
TOISEN ELÄMÄSTÄ ET TIEDÄ MITÄÄN, EIKÄ KENELLÄKÄÄN OLE VALTAA TOISEN ELÄMÄN YLI VAIKKA "RAKASTAISI" NIIN HELVETISTI.
käsite on muuttunut aika paljon,ei raamattukaan tunne tuollaista rakkautta,mutta maailma muuttuu ja käsitys rakkaudesta,toisaalta hyväksyn tekosen mutta toisaalta en,asiassa on kaksi puolta
toiseen ihmiseen.Sairasta semmoinen on.
kunhan ei lyödä vatsaan.
Kyllä lääkärit päättää mielellään sinun kuolinhetkesi.Ei elvytystä laitetaan papruihin sulta kysymättä.
DNR-kirjaimet ovat kuolemanmerkki papereissa, mutta niitä ei sulle näytetä.
Jumala uhrasi ainoan poikansa henngen jotta ME pelastuisimme.
Siis rakkaudesta meihin!
Minä en tosin tähän usko, mutta kyllähän asia niin on että kyllä Raamatun uuden testamentin perussanomana on juuri RAKKAUDESTA TAPPAMINEN.
Luehan raamattuasi rauhassa.
Kuntien menot on nääs saatava kuriin, niin että voidaan satsata rahat hauskempiin juttuihin, esim. lentomäkiin ja jääkiekkohalleihin.
Varo ettei sinua siellä pitkäaikashoidossa saateta ennenaikaiseen hautaan pelkällä nesteen ja ravinnon puutteella ja ylimääräinen insuliinipistos lopettaa päiväsi kertaheitolla.
Eikä varmasi ole kysymys rakkaudesta,
vain vallan tunteen kokemisesta ja sadistisista tyypeistä, jotka sattuvat olemaan hoitoalalla.
Tai eivät satu, hehän etsivät vallankäyttämismahdollisuuksia heikompiin ja mikäs voisi olla heikompi kuin dementoitunut tai sairaudesta uupunut vanhus.
ää
Sydäntäni kylmää, kun seuraan eri keskusteluita, joissa tätä melkein 90-vuotiasta miestä pidetään jopa jonkinlaisena sankarina ja hänen tekoaan viisaana ja harkittuna.
Kysehän on selvästi äärimmäisestä mielenterveyden häiriöstä, joita vanhuksillakin ikävä kyllä on mm. lääkitystensä ja vanhenemisen aiheuttamien henkisten toimintojen rappeutuman takia. Vanhuus ei tee kenestäkään viisasta, usein pikemminkin sekoittaa ihmisen mielen, johtaa riippuvuuksiin lääkkeistä ja muista aineista jne. Vanhus on usein viimeisinä aikoinaan itsekeskeinen ja harkitsematon kuin lapsi.
Totta kai vanhustenhuollossa olisi parannettavaa, mutta älkää silti vääristelkö tosiasioita ja jättäkö huomioimatta kätevästi niitä seikkoja tässä tapauksessa, jotka tosiaankin tekevät siitä tragedian eikä mitään sankaritarinaa.
Usean ihmisen murha yhdistettynä itsemurhaan ei ole koskaan "eutanasiaa", vaikka tapauksen omaksi keppihevoksekseen ottaneet niin haluaisivatkin vakuutella. Ymmärtäisin selityksen vielä omaisilta ja tuttavilta, jotka haluavat lohduttaa itseään petollisilla ajatuksilla "myötätuntoisesta vanhuksesta" yms., mutta meillä vähän vieraammilla pitäisi olla kanttia myöntää tapauksen rumat yksityiskohdat. Ne eivät tee tästä vanhuksesta tarinan sankaria vaan mahdollisesti päästään seonneen murhaajan.
Ensinnäkään tämä vanhushan ei hoitanut pakon edessä eikä muutenkaan vammaisia tyttäriään omin voimin kotona. Nämä olivat uutisten mukaan suurimman osan ajasta laitoshoidossa, jossa heillä oli vanhempien voimien ehtyessä mahdollisuus olla myös viikonloppuisinkin. Lisäksi vanhus ja hänen vaimonsa saivat tarvittaessa apua muilta, terveiltä lapsiltaan. Näin on yksi lapsista itse omalla nimellään ilmoittanut lehdessä. Luotan hänen sanaansa "yllättäen" enemmän kuin nimimerkin takaa säälijöihin.
Vanhus vain oli ilmeisesti vastahakoinen ottamaan vastaan tarjottua apua yhteiskunnalta ja muilta aikuisilta lapsiltaan. En ihaile ihmistä, joka ei suostu myöntämään omaa jaksamattomuuttaan omaistensa hoidossa ja antaa tilanteen mennä niin äärimmäisyyksiin, että lopulta hoitaa heidät konkreettisesti hautaan.
Teko ei ollut myöskään hetken epätoivoinen avunhuuto vaan inhottavan suunniteltu. Vammaisten lastenhan ei kuulemma vanhuksen yhden lapsen mukaan edes ollut tarkoitus tulla kotiin käymään murhaviikonlopuksi vaan vasta juhannukseksi. Toisin sanoen vanhus ei yllättäen väsynyt kesken lastensa hoitamisen vaan haki heidät kotiin päättääkseen heidän päivänsä. Vaimonsa hän kävi ampumassa hoitopaikassa, koska ilmeisesti ei saanut tätä kotiin tai ei välittänyt vaimon hoitopaikan henkilökunnan ja muiden potilaiden läsnäolosta.
Eutanasiaan pitäisi aina liittyä kuolevien oma tarkka tahto kuolemastaan. Maissa, joissa se on laillistettu, kuolevat itse tietävät olevansa lähdössä, valitsevat oman kuolintapansa jne. On erittäin epätodennäköistä, että vanhuksen vammaiset tytöt ja vaimo olisivat ilmaisseet haluavansa lähteä tästä maailmasta. Tekotapaakaan he eivät olleet saaneet valita: Sehän tapahtui ampumalla, vaimon tapauksessa vielä julkisella paikalla ja niin, että hän jäi joksikin aikaa kärsimään.
Vanhus päätti täysin omavaltaisesti, että nyt oli tullut hänen omaistensa aika lähteä ja hänen valitsemallaan tavalla. On hyvin mahdollista, että vaimolla ja tyttärillä oli vielä elämänhalua jäljellä. Ihminen on sen verran sinnikäs, muutenhan kaikki nälänhädästä kärsivät, keskitysleirillä olijat jne. tappaisivat myös itsensä. Tai ainakaan he eivät olisi halunneet tulla tapetuiksi juuri ampumalla ja omaisestaan teon tekijää.
Oliko laitoshoito heille edes niin kovin suuri kärsimys ja vanhan miehen ponnistelut hoitajana niin ehdoton ilo, että olisivat halunneet tulla tapetuiksi, mikäli hän olisi joutunut lopettamaan hoitonsa. Näin vanhus vakuutteli itselleen sumentuneessa mielessään, mutta miksi me hyväksymme ilman muuta hänen arvionsa. Kenties vaimo ja lapset jo jännittivät vanhan miehen jaksamista ja olisivat mieluummin tyytyneet laitoshoitoon ja omaisten vierailuihin kuin epätoivoiseen vanhan miehen hoitoponnisteluihin saati sitten ammutuksi tulemiseen?
Vaikka "helpointa" olisi vain kovasti ymmärtää vanhuksen tekoa ja hyssytellä hänenkin edesmenneen virheitä, niin tässä tilanteessa niin ei pitäisi tehdä. On myönnettävä, että hän teki useita raakoja murhia. Muuten me kaikki saamme vielä vanhoilla päivillämme pelätä "viisaiden" omaistemme "myötätuntoisia" toimia elämämme lopettamiseksi. On aika karua, jos elelee vanhainkodissa viimeisiä aikojaan oloonsa tasaantuneena, ilman jatkuvia ja suuria kipuja, ja yhtäkkiä joutuu vierailuaikana tuijottamaan pyssynpiippuun.
Ja missä menee raja? Juurihan lehdissä oli juttua siitäkin, kuinka joku mies oli sössinyt taloutensa niin, että vaimon kanssa hartaasti odotettu adoptio ei olisikaan toteutunut. Ja niinpä hän päätti säästää vaimonsa kauheasta lapsettomasta tulevaisuudesta tappamalla tämän. Rohkenen epäillä, että vaimo kyllä olisi sittenkin mieluummin elänyt elämänsä lapsettomana kuin joutunut tukehdutetuksi tai tapetuksi muutenkaan.
Kirjoitus on rehellinen asiallisuudessaan kohdistuen teon ja seurausten, että lain järjestysten kunnioittamisen selvitys.
En minäkään voi käsittää rakkaudeksi, vaikka
rakkautta niihinasti olisikin runsaasti ollut.
Nyt vielä sain lukea lehdistä lisää näiden vammaisten tyttärien elämästä. He asuivat tosiaan viikot jonkinlaisessa hoitokodissa, mutta itse valitsemillaan huonekaluilla sisustetuissa huoneissa, harrastivat siellä innokkaasti karaokeakin ja heidät tunnettiin elämäniloisina ihmisinä. En ole kuullut vielä mitään sellaista, minkä perusteella he olisivat vaipuneet epätoivoon ja menettäneet kokonaan elämänhalunsa, vaikka eivät enää olisikaan päässeet yhtä usein viikonloppuisin lapsuudenkotiinsa. Olihan heillä tosiaan vanhojen vanhempiensa lisäksi myös yhteyttä pitäviä sisaruksiakin.
"Viisas vanhus" ei tosiaankaan päästänyt heitä kärsimyksistään. Kyse on mitä todennäköisimmin ollut mieleltään sairastuneen henkilön tarpeesta heijastaa oma toivottomuutensa muihinkin ihmisiin. Ihmisiin, jotka eivät varmastikaan halunneet vielä kuolla eivätkä varsinkaan julmasti ammuttuina.
Toivottavasti tämä vanhus sentään ennen mielensä sumentumista on tajunnut, että hänen vammaisten tyttäriensäkin ja sairastelleen vaimonsa elämä oli sinänsä arvokasta. Toivottavasti hän ei ole suoralta kädeltä halveksunut heikompien elämää niin paljon kuin monet eri keskustelupalstoilla hänen viimeisiä tekojaan hyväksyvästi kommentoineet. Monethan ovat suoralta kädeltä hyväksyneet hänen tekonsa ja olettaneet, että heikommat, yhteiskunnan apua tarvitsevat ihmiset ilman muuta haluavat päästä hengestään omaistensa tappamina.
Tästä vanhuksen teosta on nyt pakko puhua ja korostaa edesmenneen tekemiä virheitä ja puhua hänestä murhaajana, vaikka se kuinka tuntuisi hyvien tapojen vastaiselta. Emme saa hymistellä ymmärtävästi ja hienotunteisesti tällaisessa asiassa, jottei yhden ilmeisen mieleltään masentuneen ihmisen harkitsematon ja omavaltainen ratkaisu vielä tulisi yleisesti hyväksytyksi toimintamalliksi. Kyse on tosiaan kuolemanvakavasta asiasta. Nyt on jo esiin astunut vammaisia, jotka pelkäävät heidänkin omaistensa vielä "viisaasti päästävän heidät kärsimyksistään" ennen omaa poismenoaan, vaikka nämä kyseiset vammaiset tosiaankin mieluummin jäisivät eloon vanhojen vanhempiensa jälkeenkin.
tämän jutun,en vain ole oikein saanut sitä ulos.Ei kenenkään surutyö etene,jos ei ensin katso totuutta silmiin.
kamppanja ,jolla ei ole päätä eikä häntää.Yritetään lakaista totuus matonalle,niinkuin vanha perinne vaatii!
Tämä puolustuskampanja on toisaalta niitten masinoima, jotka haluavat ajaa omaishoitajien asioita yhden perheen murhenäytelmän kustannuksella - vaikka perheen poikakin on omalla nimellään lehdissä kertonut, että puoli perhettään murhannut vanhus ei edes ollut lähellekään kenenkään omaishoitaja. Inhottavaa itsekeskeisyyttä näiden sinänsä tärkeästä asiasta huolta kantavien taholta. Totuuttakin ollaan valmiita vääristelemään, että saadaan tapauksesta oman asian keppihevonen. Eikö tärkeää omaishoitajien asiaa voisi puolustaa puhumalla totta?
Toisaalta sitten ovat ne, joista nyt vain on niin kauhean ikävää ajatella, että vanha, laulajapiireissäkin tunnettu ihminen menisi viimeisinä aikoinaan niin sekaisin, että murhaisi raa'asti vaimonsa ja aikuiset lapsensa. Niin sitten pitää keksiä hänen olleen ties kuinka "viisas ja armelias hyväntekijä" läheisilleen. Mutta kun asia ei ilmeisesti ole niinkään: Uhrit eivät tekotavasta päätellen tosiaankaan olleet valinneet eivätkä odottaneet kauheaa kohtaloaan. Ja kaiken kukkuraksi näyttää erittäin todennäköiseltä lehtihaastattelujen nojalla, että vammaiset tyttäretkin olisivat suorastaan olleet elämänhaluisia ja viihtyneetkin hoitokodissaan omien tavaroidensa ja harrastustensa keskellä.
Asian vääristely oman mielen rauhoittamiseksi tai oman asian ajamiseksi ei kerta kaikkiaan sovi tähän tapaukseen. Yleisen hyminän seurauksena voi tulla lisää samanlaisia tragedioita. Onhan ennenkin ollut näitä tapauksia, joissa puolisoita ja lapsia on tapettu, etteivät nämä muka jäisi kärsimään itsemurhan tekijän jälkeen. Ensimmäisen kerran tällaisessa tapauksessa aletaan yleisesti ylistämään murhaajan "viisautta", kun hän ei ollutkaan velkaantunut nuorehko mies tai nainen vaan harmaahapsi vanhus. Mihin vielä päädymmekään, jos asenneilmasto tästä muuttuu yhä suopeammiksi tällaisille omavaltaisille, väkivaltaisille ratkaisuille.
Elävien ihmisten etujen nimessä kutsukaamme tätä "viisasta vanhusta" totuudenmukaisesti murhaajaksi. Parempi "loukata" kuollutta lausumalla hänestä totuus, jos sillä onnistutaan rauhoittamaan niiden kommenteista järkyttyneiden vammaistenkin mieli, jotka nyt jo pelkäävät tapauksen takia omien vanhenevien vanhempiensa mahdollisia viime aikojen aivoituksia. Näitäkin asiasta järkyttyneitä on jo tullut esiin.
se vanhus oli sotaveteraani joita tämä paska nyky-yhteiskunta ei tunnu kunnioittavan ne huolehtii vielä itsestäänki ja monesta muulla siinä sivulla tajuakko yhtään että ne sotaveteraanit on antanu tälle luopio yhyteiskunnalle mahdollisuuden jota ei osata edes arvostaa ja poliitokot on kun susia lampaden vaatteissa
Mitä siitä, vaikka oli sotaveteraani? Vaikka olisi ollut yksi Jeesuksen opetuslapsista, niin silti teki nyt kolme murhaa. Mitään sotaveteraanibonusta tai muuten "hyvä ihminen" -lisää ei saa näitä tekoja lieventämään. Muutenhan täällä saisi oikein kerätä hyviä tekoja varastoon ja rällästää aina sen jälkeen hetken aikaa, miten mielii.
Kohdassa puhutaan uhraamisesta ja on aivan toista asiaa kuin tappaminen.
Tappamisen suoritti "kansa"
Perussanoma ei ole tappaminen
vaan sijaisuhri.
Ei Jumala tappanut Jeesusta niinkuin käsityksesi on?
Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa.
kyllä murhan tai tapon tehnyt ja vielä kolme kertaa sen tehnyt on minun arvomaailmani mukaan murhaaja ja tappaja eikä siinä ole mitään puolusteluja vaikka olisi kuinka hyvä ihminen hyvänsä ja ajattelisi kuinka hyvää muista ihmisistä. Toisen hengen riisto ei meidän yhteiskunnassamme ole luvallista vaikka olisimme kuinka vanhoja, sairaita, vammaisia, muuten hölmöjä tai viisaita.
Kyllähän se Jumala tässä nyt on aivan selvästi osallisena tähän Jeesuksen murhaan, niin että lopeta tuo hömpötys ja lue raamattu niinkin siellä sanotaan.
ANTOI AINOAN POIKANSA, siis aivan selvästi johti tapahtumia kulisseista.
TUrhaa lässystä tuommonen saarnaamnen.
Näkisitpä minkälaisia loppuja meidän laitosissamme päivittäin tapahtuu, niin et juurikaan loppuis varmastikin sinun paatos lyhyeen.
Lopeta herranenaika tuo isän haukkuminen julkisesti. Loukkaat jälkeenjääneitä omaisia kohtuuttomasti.
Kyllä sinun tuomiosi on jo tullut kaikille ajat sitten harvinaisen selväksi, niin että lopeta jo herrajumala tuo jauhaminen..
Ihme ja kumma kukaan ei pysty puuttumaan lääkäreittei ei elvytystä-lätkintään ja passiivisella eutanasialla tappamiseen somaisten selän takana ja salassapitolain suojassa.
Hoitohenkilökunnan asennetta ihmettelen luettuani Alibista heidän ja vanhempien erimielisyyksistä tyttöjen suhteen.
Kyllä on omainen ahtaalla jos sairauksien ja kärsimysten lisäksi joutuu vielä henkilökunnan kanssa taistelemaan.
Siinä kyllä ajetaan omainen loppuun.
Henkilökunnalla on puolellaan kokonainen organisaatioarmeija mutta omainen on usein aivan yksin koko valtavaa diktaruurihoitokoneistoa vastaan.
Miksi ihmeessä omaiset eivät saa kunnon apua eikä heitä kuunnella, varsinkin aktiiviset omaiset ovat epäsuosittuja laitoksissa.
hah
KUN EI OLE PALJON ANNETTU EI VOI PALJON PYYTÄÄ....TYHMÄÄ VAIKEA AUTTAA (NÄYTTÄÄ KESKARIA)!!!
pitäs vähä kunnioittaa sotaveteraaranejä enempi sulle tuntuu olevan itestään selvyys että voit pureksia ruokas!!
TUOMITA IHMISTÄ VIRHEIDEN TAKIA,jokainen voi tehdä joskus jotain väärää,mutta tuskin kukaan haluaisi,että hänen omista virheistä tulee kuulemaan loputtomiin.Jopa sitten tällainen kirjoittelu täällä
Mutta jos tekee sellaisen raskaasti virheellisen teon, jota muut vielä kopioivat huomatessaan ihmisten pitävän sitä jopa ihailtavana ja hyväksyttävänä, niin kyllä sellainen puhe pitää saada loppumaan heti alkuunsa. Se on saatava loppumaan vaikka sitten kuolleen virheitä osoittelemalla ja nimittämällä häntä murhaajaksi, ei "viisaaksi vanhukseksi".
Kuollut ei enää meidän hyvää tahtoamme ja hienotunteisuuttamme tarvitse virheidensä ruodinnassa. Tartutaan mieluummin kunnolla hänen tekoihinsa ja osoitetaan niiden viat, niin osoitetaan hyvää tahtoa vielä nyt eläville ihmisille, vammaisille ja muille yhteiskunnan apua tarvitseville heikoille, jotka nyt pelkäävät oman henkensä puolesta, kun perheensä murhaaja saa kehuja ymmärtämättömiltä.
Ainakin yksi kuolleen jäljellejääneistä lapsistakin on lehdissä sanonut, ettei hänen isänsä teko ole hyväksyttävä eikä loppuun ajateltu, jäljellejääneet perheenjäsenetkin jäivät kaipaamaan murhattuja, isänsä ei ollut omaishoitaja jne. Vieraat ihmiset sen sijaan täälläkin hyväksyvästi hymistelevät ja tekevät valtavaa vahinkoa koko Suomen asenneilmastolle.
Tulee todellakin olla antamatta kenellekkään aihetta
päätyä isoissakin murheissaan epätoivoiseen ratkaisuun.
Syy ei kohdistaa yhteenkään läheiseen ulkopuolisina.
Paljoissa ihmisillä on paha olla
pahan olon suuntaa voi korjaamaan/korjauttamaan aloittaa
jo - nyt on sopiva aika.
Et kait vain kuulu siihen henkilökuntaan, jonka kanssa vanhemmilla oli ollut Alibin mukaan kismaa?
En ole kenenkään tuomari, täällä vaikuttaa olevan ainakin yksi kova tuomarityyppi, joka uhoaa niin että jos oisin jälkeenjääneiden sijassa niin loukkaantuisin hirveästi hänen syyttelystään.
Kuka lie antanut hänelle oikeuden tuomita eläviä ja kuolleita.
16.6. lähtivät asiasta jutut pyörähtelemään, kuvitelmia ja tosia, moniko niitä eroittaa toisistaan?
Kirjoitin eräälle palstalle seuraavan :
" Aina me ulkopuoliset pohdimme syitä ja toki helpoimman kautta löydämme, kuka omien kokemusten, kuka kuulopuheiden.
Tässäkin tapauksessa sallisin tilaa niille, jotka oikeasti asioista tietävät.
Ajattelen kyseisen perheen aikuisia lapsia, jotka omien lastensa kanssa joutuvat ottamaan vastaan surun, mutta myös ympärillään vellovan huhujen kaikkitietävän mylläkän.
En pane vastaan siinä, etteikö olisi paljon korjattavaa meidän sos.- ja terv.huollossa, tottahan se on. Väsyneitä/tiukkoihin budjettiraameihin ahdettuja ihmisiä, liian vähän työvoimaa jne. Päättäjät ovat tavallisesti niitä, joita rahan tai iän vuoksi kyseiset asiat eivät läheltä kosketa.
Sydämestäni toivon tuon alueen ihmisille armollista mieltä ja oikeaa lähimmäisyyttä. Sitä samaa meillekin, voimmehan olla ihmisiä, ymmärtää ja tukea, toivon."
Nyt, viikko tuon jälkeen, tuntuu pahalta todeta, että vieläkin raadollisempaa tekstiä tuli kuin arvelin. Mitä on hyvä ihmisyys, mitä hyvä lähimmäisyys? Milloin meistä on rakkikoiria tullut?
Se alkuperäinen otsikko oli "Armoa armon päälle".
Henkilökunnan ja vanhempien välit eivät ole olleet aivan harmoonisia Alibi-lehden mukaan.
Koirat useimmiten haukkuvat aivan oikeaa puuta.