Anteeksi alatyylinen otsikko, mutta jollain tavalla herätteitä on nykymaailmassa oltava, tietoa on liikaa.
Asiaan: Toivoisin rakentavia tekstejä, perusteluineen. Typerät "vittu sä oot tyhmä", tai "sä kuulut keroputaalle", ilmaisut voisi jättää kirjoittamatta.
Asioista saa keskustella, kunhan ei loukata kenenkään yksityishenkilön yksityisyyttä tai kunniaa. Tämä keskustelupalsta on tarkoitettu viihteeksi, kansalaisten keskustelupaikaksi, vähän kuin entisaikojen juoruakkojen kokoontumiset.
Muista että tänne kirjoittamastasi tekstistä voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen, vasta oli juttu lehdessä että Susanna Kurosta/ruususta herjanneet joutuvat käräjille. Kun nytkin luet tätä tekstiä, suomi24 on tallettanut koneesi IP-numeron (eihän se muuten tiedä, mihin tämmöinen klikkaamasi sivu lähetetään, ellei tiedä koneesi osoitetta). Näiden perusteella Elisan, soneran ja DNA:n verkosta voidaan selvittää, kuka olet, jos kyseessä on tutkinta, noin vain ei poliisikaan saa (tai ei saisi saada) kirjoittajien IP-numeroita.
Kun harva käy tuolla säännöt-sivulla, keskeisin sääntöjen sisältö tässä alla.
Keskusteluissa ei saa:
# Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
# Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
# Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai pitkä lainaus, poistetaan.
# Kirjoittaa rasistisia tekstejä
# Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
# Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
# Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja. Toisin sanoen saman sisältöisen viestin lähettäminen useampaan kertaan tai jo kertaalleen poistetun viestin uudelleen postittaminen palstoille on kielletty.
Asiaan: Toivoisin rakentavia tekstejä, perusteluineen. Typerät "vittu sä oot tyhmä", tai "sä kuulut keroputaalle", ilmaisut voisi jättää kirjoittamatta.
Asioista saa keskustella, kunhan ei loukata kenenkään yksityishenkilön yksityisyyttä tai kunniaa. Tämä keskustelupalsta on tarkoitettu viihteeksi, kansalaisten keskustelupaikaksi, vähän kuin entisaikojen juoruakkojen kokoontumiset.
Muista että tänne kirjoittamastasi tekstistä voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen, vasta oli juttu lehdessä että Susanna Kurosta/ruususta herjanneet joutuvat käräjille. Kun nytkin luet tätä tekstiä, suomi24 on tallettanut koneesi IP-numeron (eihän se muuten tiedä, mihin tämmöinen klikkaamasi sivu lähetetään, ellei tiedä koneesi osoitetta). Näiden perusteella Elisan, soneran ja DNA:n verkosta voidaan selvittää, kuka olet, jos kyseessä on tutkinta, noin vain ei poliisikaan saa (tai ei saisi saada) kirjoittajien IP-numeroita.
Kun harva käy tuolla säännöt-sivulla, keskeisin sääntöjen sisältö tässä alla.
Keskusteluissa ei saa:
# Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
# Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
# Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai pitkä lainaus, poistetaan.
# Kirjoittaa rasistisia tekstejä
# Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
# Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
# Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja. Toisin sanoen saman sisältöisen viestin lähettäminen useampaan kertaan tai jo kertaalleen poistetun viestin uudelleen postittaminen palstoille on kielletty.
Vastaukset 23
Vanhimmat
nimellä kirjastosta tms. "yleisestä paikasta", ei sinua voida jäljittää mitenkään kuten ei myöskään, mikäli koneesi ip-osoite vaihtuu joka yhteyden alussa.
Kirjastossa koneen käyttöaika varataan kirjastokortilla, jonka perusteella sinut voidaan jäljittää. Muitakin keinoja on, mutta tuo on niistä yksinkertaisin.
Nk. dynaaminen ip-osoite pelastaa sinut vielä vähemmän. Oletko tosiaan niin tyhmä, että kuvittelet ettei DHCP palvelin tallenna lokeihin kenelle mikin osoite on ollut annettuna minäkin hetkenä?
Heh.
noin yksiselitteistä ole.
Ensinnäkin, selvitä tuosta mistä löydät itsesi ja mitä sinun ip-osoitteesi kautta voi peilata: http://www.ip-adress.com/ipaddresstolocation
Käyttäytymistä nettisivuilla voidaan toki seurata näillä tiedoilla mutta ISP ei jaa tietojasi muille kuin rikosepäilytapauksissa viranomaisille seurannan kautta.
Toisekseen, netistä löytyy pilvin pimein välityspalvelimia joiden avulla ISP ei näy ja IP-osoite voi näkyä tulevan vaikka Pekingistä. En suo sitä "iloa" kenellekään että laittaisin tähän näkyviin näitä proxyservereiden osoitteita.
Fiksut keskustelutavat kunniaan näillä foorumeilla ettei tarvitse tällaisiin kikkailuihin ryhtyä!
tarvitaan kyllä käytännössä ammattilainen
Peking on muuten huono vaihtoehto koska sinne menevää ip-liikennettä valvoo sikälinen viranomainen todella tarkkaan
Se on sinänsä aivan sama, vaikka kierrättäsit liikennettä San Fransciscon kautta, jos et osaa ammattilaisen kikkoja. Joku anon-proxy on pelkkää paperia kun KRP tekee täältä ensin tutkintapyynnön FBI:lle, joka kaivaa sen osoitteen näkyviin. Homma vie tietysti enempi aikaa, mutta amatöörien on syytä tietää tämä, että konstit on kyllä olemassa
Itse en kyllä käsitä, mitä täällä ammattilaiset samaan hengenvetoon on kertomassa kikkoja, miten voi jatkaa häiriköintiä ja samalla toivotellaan muka parempaa keskustelua
se käytännön ammattilainen?
Peking oli nyt vaan kärjistetty esimerkki, yhtä hyvin se voi olla mikä muu paikka tahansa. Jos osaat selvittää mistä IP-osoitteista roskapostia tursuaa maailmalle niin huomaat että Peking on kärkisijoilla.
Joku jenkkidekkarifriikki voi kokea tuollaisten selvittämiset läpihuutojutuiksi ja vieläpä realistisiksi. Siis FBI KRP=Suomen "nettihäiriköille" pyttyä :D
Mittava on rikoksen oltava jotta taloudellisia voimavaroja alettaisiin uhrata tällaisten selvittämisyrityksiin.
Kalliiksi käy, moniko julkisuudessa vaikuttava selvittää että mistä kaikki henkilökohtaistettu saasta tulee eri saiteille ja sähköposteihinsa?
Mitä kikkoihin tulee niin näitä ei tarvitse tänne syöttää. Valveutunut netinkäyttäjä pystyy myös hallitsemaan itse "tietolähteenä" toimimisensa. Joka kikkoja kaipaa ja lontoonmurre taipuu niin siitä vaan vapaasti penkomaan.
Huomautan vielä että websivuja hallinnoiva tietää sanoa että lokitiedot vierailijoista kertovat yllättävän paljon. Harmi vaan että Suomi24:n resurssit eivät riitä palkkaamaan sheriffejä potkimaan pois näitä häiriköitä.
Kaikesta huolimatta toivon edelleen parempaa keskustelua ;)
Kirjoittajat tarkoittivat varmaan,että rikostutkintatapauksessa poliisi pystyy selvittämään IP-osoitteen ja siten myös viestin lähettäjän. Ei niitä tietenkään muuten selvitetä eikä huvin vuoksi. Vain rikostutkintatapauksissa.
Jengillä on toisinaan kummallisia käsityksiä asioista. Mainittakoon, että ns kunnianloukkaus on rikoslaissa määritelty rikos. Se vaatii asianomistajan tekemän rikosilmoituksen mutta sen jälkeen siinä ei ole mitään estettä, miksei IP-osoitetta voida kaivaa esiin aivan kuin missä tahansa rikostutkintajutussa. Tämä asia realisoitui tässä ihan vasta kun eräs tamperelaismies sai yli 2 vuotta vankilaa, eräänä rikosnimikkeenä oli juurikin kunnianloukkaus. Poliisi käytti tuon jutun selvittämisessä mm. operaattoreiden lokeja ja kotietsintää. Kotietsinnässä takavarikoitiin tietokone ja sieltä analysointiin sisältö. Sisältöä käytettiin oikeudessa todisteena häntä vastaan. Mm. lähetetyt viestit säilyvät tietokoneen kovalevyllä vaikka taviskäyttäjä luulee niiden poistuneen. Asiantuntija saa näkyviin tietokoneen kovalevyltä hämmästyttäviä asioita. Jopa valtamereen upoksissa olleesta kovalevystä pystytään kaivamaan tietoa esiin.
Ei kannata aliarvioida poliisin keinoja IT-rikostutkinta-asioissa. Jos meinaatte sen alan rikollisiksi ryhtyä, niin aivan huono ei kannata sitten olla. FBI on napannut kiinni aika edistyneitäkin hakkereita. Tamperelaismieskin luuli olevansa turvassa anonyymipalvelinten takana, mutta toisin kävi.
Kannattaa muistaa, että vaikka pienestä kunnianloukkauksesta ei varmaan vankilaan joudukaan, niin rikokseen syyllistyneenä joudut maksamaan sakot, mahdolliset vahingonkorvaukset, vastapuolen juridisen avustajan palkkion ja muut mahdollisesti vaaditut hyvitykset.Pienikin suunsoitto tullee siten herkästi varsin kalliiksi.
IP-osoitteen selvityspyyntö poliisilta operaattorille on sen verran rutiininomainen juttu, ettei sen pitäisi poliisia nykypäivänä juurikaan työllistää.
Täysin tuntematon
http://www.torproject.org/
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123;conference=4500000000000084;posting=22000000031972284
Tästä on keskusteltu palstalla ennenkin, en halua kuitenkaan provosoida ketään laittamalla ketjun vielä esille. Höpinät neuvojen antamisesta nettitörtöille tässä topicissa voi jättää oman arvoonsa. Kuka tahansa voi lukea esim. Alibia ja kehittää halutessaan sieltä teorian rikoksensa toteuttamiseksi.
Löytyykö tuosta tamperelaismiehen tapauksesta artikkelia?
Kyseenalaistan tuon sanan "rutiininomainen juttu".
Mitenkähän mahtaa käydä jos marssii tämnkin maalaiskaupungin poliisiasemalle itkemään että mua on herjattu pari kertaa netissä...
Sen verran iso on jo ko. poliisipiiri hoidettavaksi viranomaisille että viisainta unohtaa koko juttu. Ilmoitus kyllä kirjataan yhtenä muiden joukkoon mutta tutkintaprosessi ei lähde pyörimään ihan helposti.
on anonyymi siihen asti, kun anonyymipalvelimen omistajaa (jota Torin käyttäjä ei mitenkään tunne) päättää pysyä anonyyminä ja ennenkaikkea luotettavana. Sitä sopii epäillä. Miettisin kahdesti ennenkuin kierrätän ainakaan mitään tärkeämpää anonyymipalvelimien kautta.
Pääasiassahan koko Tor on teinien tapa tuntea olevansa suuria hakkereita. Täysin tarpeeton ihmiselle, jolla ei ole mitään salattavaa.
Tamperelaismiehellä Seppo Lehtoa? Nimi googleen ja löytyy materiaalia, jos hänestä on kyse. Sai muuten mitä ansaitsikin käräjillä.
Poliisilaki ei jätä poliisille noin paljoa tulkintavaraa kuin "poliisimestari" väittää. Maalaiskaupungin poliisikaan ei liene niin tollo, että jättää hyvin helposti selvitettävän rikoksen täysin tutkimatta. Siinä lähtee kansalaisille silloin täysin väärä viesti.
Yhteiskunnan poliisitoimen resurssoinnit on rakennettu pitkälti sen periaatteen varaan, että rangaistuksen uhka toimii rikoksia ennaltaehkäisevänä karkoitteena. Jotta rangaistuksen uhka olisi todellinen, niin poliisin on myös rikoksia tutkittava. Tämän periaatteen luulisi tajuavan jokaisen järkevän poliisimiehen. Silloin myös niitä vähäisiksi arvioituja rikoksia pitää tutkia ainakin sopivassa määrin, jottei homma aivan ryöstäydy käsistä.
Ei poliisi voi ruveta sillä tavalla menettelemään, ettei se rupea myymälävarasta tutkimaan koska tämä näpisti vain vähäsen. Jos sille linjalle lähdetään, niin pian on koko maa täynnä näpistelijöitä ja mitkään poliisiresurssit eivät riitä sen jälkeen enää yhtään mihinkään.
Samalla rapisisi yleinen lainkuuliaisuus muutenkin. Tunnetusti piru vie mennessään koko käden kun sille ruvetaan antamaan pikkusormia.
Kaikille poliisikoulun hyväksytysti käyneille nämä lainkuuliaisuuden ylläpidon perusperiaatteet pitäisi olla tiedossa. Epäilenkin nimimerkki "poliisimestarin" vain esiintyvän poliisina (mikä on sekin rangaistava teko).
Internetin kautta tehdyt rikokset ovat tutkinnallisesti poliisille varsin kevyitä juttuja, joten ei niiden tutkimatta jättämisellä suuria resursseja säästy.
Tietysti poliiseissakin on vähemmän välkkyjä tapauksia aivan kuten ihmisissä keskimäärin. Heitä varten on eduskunnan oikeusasiamies. Pieni vinkki uran kannalta: Asioita ei välttämättä kannata päästää noin pitkälle. Oikeusasiamiehen antama nuhtelu päätyy nimikirjaan ja seuraa poliisimiestä virkauran loppuun asti.
Viite:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip/?${base}=ereoapaa&${html}=eoap5000&${ccl}=define reverse&${freetext}=tunniste=744/2006&${snhtml}=nosyn
Asensin tuon torin ja vidalianin. Nyt näyttää olevan yhteys 4 linkin kautta. Kai tämä softa vetää "minihakkereita", koska se on suomenkielinen. Muutama tietosuojaan liittyvä asiaa on hyvä miettiä:
- Tietosuoja: Oletko varma, ettei tor itsessään tai jokin palvelin tuolla välissä seuraa liikennettäsi, sähköpostiasi jne.?
- Koneelle asentui useita ohjelmia, mikä on niiden tietosuoja. Mcafee ei noista ärähtänyt, mutta zoneAlarm palomuuri kitisee ja kovasti.
- Mihin tätä loppujen lopuksi tarvitaan? Vaikkei täällä ihan omalla nimellään kirjoita, niin kyllä sen verran itsesensuuria voi jokainen harrastaa, ettei törkyjä sentään latele. Kaikenmaailman piraattien lataajat ym ovat asia erikseen, ne kai yrittävät hävittää jälkensä kaikella mahdollisella tavalla.
herra:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=551&posting=22000000034921353
Käsittääkseni lataaminen omaan käyttöön on aivan laillista, mutta musiikin ja lisenssisuojattujen ohjelmien jakaminen internetissä on laitonta. Laitat vaan imurointiohjelmaan lähtevän tiedostojen hitauden tarpeeksi hitaaksi, niin kukaan ei lataa ainakaan sinulta.Luulisin, että näin, mutta saatanpa olla väärässäkin..;))
väärässä. Täysin. Suomessa laintulkinta menee niin, ainakin toistaiseksi, että imuttaa saa, mutta levittää ei saa. Nopeudelle se ja sama, jos sinulla on tekijänoikeuslain nojalla suojattua materiaalia levityksessä, se on laitonta, jos tekijänoikeuksien haltijan lupaa ei löydy. Tuo imuttaminenkin on sitä ns. harmaata aluetta, mutta ei kai siitä ainakaan vielä ole ketään hirtetty. Noin sanoo laki, oltiin siitä sitten mitä mieltä hyvänsä.
pätkii sinulla...*hymy*. Niinhän juuri kirjoitin. Imurointi omaan käyttöön ei ole laitonta, mutta jakaminen toisille on. Mikä siinä on niin vaikeata, että piti vääntää muuksi?
Hidastamalla imurointiohjelmassa lähtevää nopeutta, ei siis koneen nopeutta, estät sen ettei sinulta imuroida. Sillä kai tiedät sen, että monesta paikkaa ei voi imuroida, jos sinulla ei ole mitä ""jakaa?
"että monesta paikkaa ei voi imuroida, jos sinulla ei ole mitä jakaa?"
Itselläni satunnaisessa käytössä oleva p2p ainakaan ei tuollaisia rajoituksia tunne. Yhtään mitään ei ole jaossa ja voin ladata niin monesta lähteestä kuin haluan. Tosin en useinkaan halua, tulee mieluummin ostettua se, mitä haluaa kuunnellakin.
Toistan itseäni...mutta etkö ymmärrä viestistäni kopioimaasi lausetta...siis useassa imurointipitää olla mitä jakaa..siis sellaisissa missä on paljon jaettavaa...sehän on juuri se pointti...mikä siinä on niin vaikeeta ymmärtää???
on ohjelmia, joissa voi imuttaa jakamatta yhtään mitään. Eivät kylläkään taida olla kuin pienen piirin juttuja... Mikä on kyllä hyvä juttu se. Ja jaettavaa löytyy jakamatta välttämättä itse mitään. Edellyttää kyllä pääsyä erittäin pieneen sisäpiiriin.
Enkä minä jättänyt mitään ymmärtämättä, totesin vain asian. En käytä ohjelmia, joissa on pakko jakaa jotain. Etsi joku toinen tinkaamaan typeryyksiä, tämä riittää minulle.
Niin ,että kerrohan minulle,että jos sinä lataat jostain serveriltä, niin oikeestaan lataat jonkun muun koneelta... ymmärräthän tämän? Vai luuletko, että haluamasi musiikki, elokuvat..ehkäpä porno..olet luultavasti mies..on siellä serverin yksikössä juuri sinuaodottamassa..jos sinä ehkä haluaisit imuroida sen... Totta on se, että ei tarvitse olla itsellä ladaattavaa..kuten piratebay,,,mutta aina ne tiedostot tulevat jonkun yksityisen serverin käyttäjän koneelta..Minä ymmärrän tämän...joten minulle riittää myös tästä keskustelu.---kiittäen tinkauksesta...kiva kun voitin..*nauraa*
tainnu voittaa ku ittes mielestä. lue koko juttu uusiks ja ajatuksella... ehkäpä se sitten aukeaa. totta helvetissä joku jakaa jotain, mutta toinenhan vain sanoi, ettei itte jaa mitään.
ja huono tuuri sulla miesten kans, jos kaikki tuntemas imuttaa vain pornoa. kannattaa katella parempia.
Nimimerkkisi...Lardass..kertoo kaiken sinusta..
Ja mistä sait sen käsityksen, että olisin nainen?..:))Nimimerkkisikin sen kertoo..
homoseksuaalillaki olla huono tuuri miesten kans. ei kai sillekään mitään voi.