Lääkäreiden työvoimapulasta on puhuttu 20 vuotta, eikä asian korjaamiseksi ole tehty yhtikäs mitään. Tahallaan pitävät lääkäreiden määrän Suomessa 12 tuhannessa, jotta palkkataso säilyisi entisenlaisena. Insinöörejä sitä vastoin koulutetaan suoraan työttömyys kortistoon ja palkkauskin on myös sitä luokkaa. Siivojien palkat on nyt mitä ovat, pois lukien paperiliiton siivoojien palkat (2700€), koska kuka tahansa melkein kykenee siivoojan hommaan.
Lääkäreiden palkat
Pietro Piller
95370
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Lekureiden palkat olivat 4500 e/kk julkkusektorilla ja 5250 e/kk yksityissektorilla vuonna 2007. AMK-inssi ei ole ihan lääkäriin verrattava koulutus. Jos taas otetaan vertailuun relevantimpi diplomi-insinööri, niin eipä lääkärin palkka kauhean kovalta tunnu. DI:n keskipalkka on samana ajankohtana 4544 e/kk. Ja insinöörikin ansaitsee keskimäärin yli 3500 e/kk.
Mitä tulee työttömyyteen, niin eipä oikein näytä siltä, että insinöörejä valmistuu suoraan kortistoon. Insinööreistä työttömiä on tällä hetkellä 3 % ja dippeleistä noin 2 %.
Paperiliiton siivooja tienaa munkin mielestä tietenkin kohtuuttomasti etenkin muihin siivoojiin nähden. Sen sijaan kuva insinööreistä on sulla valheellinen. Älä kuitenkaan karkeroidu, vaan hoida opinnot loppuun ja mene reippaasti töihin!
T: hieman reilua keskipalkkaa nauttiva DI
"Lekureiden palkat olivat 4500 e/kk julkkusektorilla ja 5250 e/kk yksityissektorilla vuonna 2007."
Eiköhän julkkusektorilla taida jo tavalliset terveyskeskushammaslääkäritkin tienata keskimäärin enemmän kuin tuon neljä ja puoli tonnia.
Kuntapuolella esim. juuri valmistuneiden ja pätevöitymisvaiheessa olevien eurolääkäreiden kokonaiskeskipalkka on n. 4700 euroa. Nuorien sairaalalääkäreiden n. 4900 ja terveyskeskuslääkäreiden kokonaiskeskipalkka on vähän alle 6 tonnia. Erikois-, osasto- ja ylilääkäreiden kohdalla keskimääräinen kuukausipalkkahaitari pyörii jossain 6500-8000 euron tietämillä. Yksityisellä puolella palkat ovat suunnilleen samalla tasolla, valtiolla taas vähän matalammat, tosin valtiolla ei niin hirveästi näitä lääkäreitä taida ollakaan töissä.
Sitten pitää vielä muistaa, että sama lääkäri voi työskennellä samaan aikaan sekä yksityisellä että julkisellä sektorilla, jolloin tulotaso on sen mukainen. Lisäksi oman tapauksensa muodostavat dosentti- ja professoritason ylilääkärit, jotka voivat edellisten lisäksi ahkeroida vielä yliopistolla opettamassa, ja toimivat vielä asiantuntijoina jotka antavat hyvin hinnoiteltuja asiantuntijalausuntoja esim. lääketeollisuudelle ja yksityisille tutkimuslaitoksille.
Jos pitäisi valita koulutusala puhtaasti sen mukaan missä on ennustettavissa oleva korkea ja varma palkkataso, niin taitaa lääkärikoulutus olla ainoa vaihtoehto. Eli lääkäriliitto on osannut hoitaa asiansa hyvin.
Jos lääkäreiden ansioita verrataan DI:n keskivertoansioihin, niin keskiarvo DI pääsee n. 10 vuoden työkokemuksella samoihin ansioihin mitä vastavalmistunut lääkäri.
Tosin pitää muistaa että DI:n tulot riippuvat yllättävän paljon pääaineesta mitä on lukenut, jolloin osa dippi-insseistä tienaa hyvillä aloilla lähes lääkärien veroisesti ja huonoilla harva pääsee pitkänkään työkokemuksen jälkeen yli 3500 erkin. Amk-insseilläkin tilanne on sama, tosin matalammalla tasolla, eli on koulutusaloja jossa amk-inssi tulee saamaan pari vuotta valmistumisen jälkeen 3 tonnia ja aloja joissa vasta usean vuoden työkokemuksen jälkeen pääsee ylittämään 2 kilon rajan.
Minusta Pietro oli siis ihan oikeilla jäljillä asiassa.
Pietro oli aivan oikeassa lääkäreiden korkeasta palkkatasosta. Ja se on ehkäpä varmin tapa päästä hyville ansioille ja varma työpaikka. Säännöllisen työajan ansiot eivät kuitenkaan poikkea (diplomi)insinööreistä. Eri asia on sitten kukkua päivystyksissä ja viikonloppuina.
Katso:
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2008/06/03/nain-koulutus-nostaa-palkkaa-kunnissa/200814362/139?offset=60
Esitin ehkä asian huonosti, mutta kirjoitukseni pääpointti ei ollut lääkäreiden palkat vaan se, että insinöörit eivät suinkaan valmistu "suoraan kortistoon" eikä palkkatasokaan kovin alhainen ole. Suomessa hyville palkoille pääsevät lekurit, juristit, DI:t ja ekonomit. Noin keskimäärin.
Jos taasen havittelee oikein hyviä tuloja (min. 10 000 e/kk), lääkäri ei minusta ole oikea vaihtoehto, vaan sitten on siirryttävä liike-elämän palvelukseen. Tällöin kannattaa valita joko kauppis tai teknillinen. Lääkärikoulutus ei juuri valmenna liike-elämän tarpeisiin. Tuntemani lääkärit viihtyvät työssään varsin hyvin, mutta pari henkilöä on alkanut kaivata muutakin ja kokevat liikkeenjohdon koulutuksen ja erityisesti kokemuksen puutteena. Sitä ei oikein korvata yhdellä MBA-kurssilla, jos työkokemus on ollut pelkästään kliinistä työtä.
Itsäeni ei aikoinaan lääkärin ura edes kiinnostanut, vaan arvelin palkan ja työolojen (ei päivystyksiä ja viikonlopputöitä) muodostuvan siedettäviksi insinööriopintojen avulla. Vielä kun sattui tekniikka ja liikkeenjohto kiinnostamaan lääkärin duunia enemmän. Tämä hevonen on toiminut ainakin omalla kohdallani erinomaisesti.
Keikkafirman kautta palkka voi nousta aika paljon noihin peruspalkkoihin verrattuna, tuntipalkka voi olla jopa 50-60e. Oma kk-palkka bruttona 8000-10 000e. Kahden viikon palkkana kertynyt tähän mennessä 5500e, päivystykset tässä mukana. Olen vasta valmistunut ja ensimmäisessä pitempiaikaisessa työpaikassa. Pelkällä perustyöajalla ilman päivystyksiä kuukausipalkka olisi noin 6500e.
Erikoistuvan sairaala lääkärin peruspalkka on 2800 euroa (noussut vähän aika sitten), erikoislääkärin palkka on muutaman satasen suurempi. Päivystyslisät tulevat vielä peruspalkan päälle, jos erikoisalalla on päivystyksiä, mutta päivystyksethän tulee normaalin työajan lisäksi ja päivystyksiä on pakko tehdä erikoistuvana lääkärinä. Kyllä alalla, kuin alalla palkka nousee, jos tekee ylitöitä.
Täytyy kuitenkin muistaa, että lääketieteen lisensiaatin koulutus on 240 ov, ja eikö DI:n koulutus ole lyhyempi 180 ov? Kyllä koulutuksesta kuuluu maksaakin. Kaikki lääkärit eivät kuitenkaan tienaa hurjia summia. Yksityislääkärien ja vuokralääkärien palkat ovat sairaalalääkärien palkkoja huomattavasti suurempia. Ja tietysti, jos pitää oman työn lisäksi yksityisvastaanottoa, ansiot nousevat. Mutta kuka haluaa olla koko ajan töissä? Kyllä lääkäritkin arvostavat vapaa-aikaa.
Ei kyllä kannata lukea lääkäriksi palkan vuoksi.
Tietenkin jos puhutaan keskimääräisistä ansioista, niin toki löytyy paljon niitä jotka eivät tienaa edes lähellekään sitä, ja paljon niitä jotka tienaavat selvästi yli ilmoitetun.
En itsekään tienaa edes lähellekään julkisuudessa ilmoitettuja ekonomien keskipalkkoja, ihan jo pelkästään siitä syystä että olen töissä julkisella sektorilla, jossa ei palkoilla juhlita.
Varmasti lääkärit tekevät kovasti töitä ansioidensa eteen, ei siitä olekaan kysymys. Eli lääkärit tekevät pitkää työpäivää ja -viikkoa epämukavina vuorokauden aikoina hankalien asiakkaiden kanssa kiireellä ja kovalla vastuulla.
Mutta mielestäni lääkäreillä ei pitäisi olla mitään valittamista, sillä useastakin syystä.
Ensinnäkin se, että lääkärien työajat ja päivystysjaksot ovat nykyisin niin rankkoja, johtuu pitkälti lääkäreiden omasta liitosta, jonka mielenkiinto ainakin aikaisempien puheenjohtajien aikana lähinnä vain tulojen kasvattamisessa, niin innokkaasti ettei neuvottelujen yhteydessä työaikojen lyhentämisiä ja päivystysten rajoittamisia edes haluttu lääkärien puolelta edes käsitellä, sillä ne olisivat merkinneet palkkojen lievää laskua, esim. jos lääkärit olisivat menneet lääkäreillä räätälöityyn kolmivuoroon, tai muuhun vastaavaan jaksotyömalliin.
Jotenkin tulee mieleen, kun n. kymmenen vuotta sitten lääkäriliiton puheenjohtaja teki ulostulon julkisuuteen aiheena terveyskeskuslääkärien ylipitkät päivystysvuorot. Ja mikä oli hänen ratkaisunsa ylirasittuneiden terveyskeskuslääkäreiden ongelmaan, no kuntien pitää nostaa terveyskeskuslääkäreiden palkkoja.
Se että lääkärit yleensä saavat suuren osan palkkatuloistaan varsinaisen työn lisäksi tehtävistä ylitöistä, on oikeastaan varsin poikkeuksellista etenkin julkisella sektorilla ylempien akateemisten toimihenkilöiden keskuudessa, yleensä ne annetaan vapaina. Eli siltä osin lääkäreillä on selvä erityisasema. Toisin sanoen alalla kuin alalla palkka ei välttämättä nouse vaikka teet ylitöitä.
Lääkärit voivat käyttää hyväkseen sitä että heidän ammattinsa harjoittaminen on erityisen tarkoin säädettyä mikä tarkoittaa että ajoittain ja paikoittain syntyvän lääkäripulan takia lääkärit pystyvät rahastamaan näitä kuntia joista puuttuu lääkäri, että ne ylipäätään edes saisivat lääkärin.
Jos minä lähden tekemään henkilöstöpuolen hommia omalla toiminimellä vapaa-ajallani virka-ajan jälkeen, niin kyllähän siitä pomo tulisi kuitenkin höpisemään jotain kilpailevan toiminnan kiellosta.
Lääkäreiden kohdalla näitä kilpailevan toiminnan rajoitteita ei kovin tarkkaan tutkita, ellei kyse ole mistään erityisesti tarkastustehtävässä toimivasta lääkäristä.
"Täytyy kuitenkin muistaa, että lääketieteen lisensiaatin koulutus on 240 ov, ja eikö DI:n koulutus ole lyhyempi 180 ov?"
Varmasti lääkäreiden koulutus on pitkä ja vaativa, mutta lääkäreiden palkkataso selittyy vain osittain pitkällä koulutuksella ja vaativalla työllä, muut seikat ovat merkittävimpiä, joista kerroin edellä. Sitä paitsi tuohan kertoo vain tutkinnon vähimmäislaajuuden, tutkinnon todellinen laajuus voi olla sivuainevalintojen vuoksi paljon suurempi, eli myös DI:llä voi olla suoritettuna LL:n laajuinen tutkinto, mutta ei se palkka kuitenkaan niin suoraviivaisesti opintoviikkoja seuraa.
"Mutta kuka haluaa olla koko ajan töissä? Kyllä lääkäritkin arvostavat vapaa-aikaa.
Ei kyllä kannata lukea lääkäriksi palkan vuoksi."
En kyllä edelleenkään tiedä toista alaa, joissa vuoden pitemmillä opinnoilla pystyisi saamaan keskimäärin 10-vuoden edun vaikkapa DI:n keskipalkkaan, jotka kuitenkin myös ovat tutkintohierarkkian kärjessä jos palkkoja verrataan.
Varmasti jokainen arvostaa vapaa-aikaa, mutta lääkäreiden kohdalla sille että ansioille pääsee vain ylitöitä tai pitkiä päivystysputkia tekemällä, syyllinen löytyy kyllä oman liiton politiikasta joka on halunnut neuvotella palkkarakenteen sellaiseksi.
itselläni yksityisellä on brutto 7300e.
Ollaampa sitä reteitä.
Jos kerran elvistellään, se lienee sallittua myös dippeleille. Mulla on vain 5600 e brutto = 3600 e netto 1400 e kulukorvaukset = 5000 e/kk netto. Sääliksi käy lääkäreitä vuorotyössään.
T: DI
ja puoli inssinä sain 8 vuoden ajan 7-8000 euron kk palkkaa.Se on työtehtävästä ja vastuuasemasta kiinni ja tulosvastuullisuudesta.EI loppujen lopuksi koulutuksesta vaan meriiteistä.Nykyinen palkkani enää 3700 eur/kk ja tyytyväinen olen sillä haluan olla myös perheeni kanssa.