Olen mies 35v, muutama suhde takana, pari pidempää, useampia yritelmiä.
Kaatuu lähes aina siihen etta riidellään paljon, nainen on vahva, kuten itsekin. En halua olla tossun alla ja siksi perustelen itseni ja argumentoin. Puhun aika paljon, yritän järjellä löytää ratkaisut mutta olen myös lähellä ja annan huomiota. Kuitenkin tuntuu että olen henkisesti pidemmällä (ei ole kehu, älkää ottako niin) koska olen ollut paljon itsekseni ja miettinyt maailmaa, tai ehkä se on luonnejuttu. Ja siitä syystä nainen häviää riitelyt ja kokee minut vaikeaksi ja jättää lopulta minut.
Onko teillä naisilla kokemuksia kaltaisistani miehistä, kertokaa mitä ja kertokaa kuinka koitte ne ja kuinka minun pitäisi toimia. Huoh.
Naisille kysymys
27
2321
Vastaukset
- sen naisen joskus
voittaa ne riidat? Tai olisit itse riitelemättä? Joskus me naiset vaan olemme niin kovia aloittamaan riidan vaikka itseasiassa halutaan vain hetki hellyyttä ja syliä. Olen sinä mies ja anna naisesi olla joskus parempi. Miksi yleensä pitää aina riidellä?
- ap.
Tuota itsekin ajattelin. Sitä vaan ajattelee että on pidettävä puolensa.
- itsekin olen kova
ap. kirjoitti:
Tuota itsekin ajattelin. Sitä vaan ajattelee että on pidettävä puolensa.
jankkaamaan ja "voittamaan". Haluan opetella kuitenkin siitä tavasta pois ja oppia keskustelemaan asioista. Voisitko näyttää rakkaallesi tämän mitä täällä nyt kirjoitellaan?
- voimakastahtoisen
miehen kanssa, joka pohtii asioita, perustelee näkemyksiään eikä todellakaan anna helpolla periksi..
Meillä riidellään siis aika usein, kylläkin minun aloituksestani..
Kompromissejakin ollaan jo opittu tekemään, ja jonkun verran antamaan periksi, mutta jos kyseessä on oikein periaatekysymys jommallekummalle, ei siitä helpolla pääse..
Eli kyllä kaksi voimakastahtoista ihmistä voi elää yhdessä, jos todella rakastaa, ja hyväksyy toisen sellaisena kuin tämä on..
Meillä myös rakastetaan, hellitään ja ollaan lähellä... - kusipää?
Henkisesti on pidemmällä se joka osaa esittää mielipiteensä riitelemättä.
- minullakin
paitsi että olen nainen. Kaikki suhteet kaatuu siihen riitelyyn, kukaan ei kuulemma jaksa. Viimeisin viritelmäni oli samanlaisen miehen kanssa ja täytyy myöntää että jatkuva riitely ei ollut kovin mukavaa. Huomasin luonteiden samankaltaisuuden jo alussa ja ajattelin että yritän kehittyä asiassa, eli opettelin antamaan periksi ja tulemaan puolitiehen vastaan. Se ei kyllä ollut kannattavaa, sillä mies ei sitä tehnyt ja sitten paloi minulla hermo:).
Eli neuvoni on että joko se oikea ei ole osunut vielä kohdalle tai sitten sinun on opeteltava myöskin antamaan periksi. Itse luotan tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon, ehkä joskus tapaan miehen, jonka kanssa ei tarvitse riidellä. Oikeasti naiset hakevat miehestä jonkinlaista turvaa, myönnän itsekin että suurimmaksi osaksi kiukuttelu on huomion ja turvan hakemista. Kun riideltäessä mies on ns. jättänyt minut asian kanssa yksin, huomaan ettei häneen voi luottaa. Minun mielestäni suhteessa pitää molempien osapuolien kehittyä ihmisinä. - voimakastahtoinen nainen
en ymmärrä miksi pitää aina voittaa riidassa? tuleeko siitä hyvä mieli itselle kun toinen on pahoillaan/itkee? siinä varmaan tunteekin sitä "henkistä kehittyneisyyttä".
Meillä on myös kaksi vahvaa persoonaa ja vahvat mielipiteet, onneksi tämän tiedostamme ja molemmat osaavat perustella kantansa huutamatta ja riitelemättä, ihan vaan keskustelun avulla.
usein käy niin ettei kumpikaan voita vaan tuloksena moleemat pitävät oman mielipiteensä ja kunnioitetaan sitä että mielipiteet ovat erit (esim. Nato, SDP, lempiruoka).
On kivempi olla onnellinen kuin oikeassa. - Oma Napa
Paha sanoa noin lyhyestä kuvauksesta, mutta joutuuko naisesi elämään vain sinun ehdoillasi? Tuossa iässä siihen ei enää sopeuduta. Naiset eivät ehkä häviä riitoja vaan luovuttavat kun eivät enää viitsi riidellä joka asiasta ja lähtevät lopulta.
Tunnen yhden miehen, joka varmasti ulkoisesti vastaa monen naisen ihannemiestä. Treenattu kroppa, hyvä toimeentulo, osaa keskustella ja tanssitaitokin löytyy, mutta en usko hänen ikinä löytävän naista joka hänen kanssaan pystyy elämään. Jos pörrötää hiuksia, mies hermostuu kun jokainen hiuskarva ei ole kohdallaan, käsestä kyllä saa pitää ja pakaree puristaa vaikka kaupan tiskillä :). Ruoka-aineetkin on valittava herran toiveiden mukaan ja hän ehti huomauttamaan, että sinun pitää pestä kätesi kun laitat ruokaa, vaikka olet sen jo hoitanut.
Parisuhde on yhteispeliä ja vain toisen ehdoilla eläminen ei suomalaisessa kulttuurissa onnistu. - riitariitta
jos mies osaisi riidellä. Miehen olisi hyvä perustella näkemyksensä fiksusti, ikään kuin laittaisi jauhot suuhuni positiivisessa mielessä, niin etten voisi enää riidellä.
Itse olen aika tulinen ja provosoidun herkästi. Ja saatan silloin olla vähän riitapukari. Se on huono piirre ihmisessä. Jos mies ei silloin osaa antaa vastusta eli näyttää henkistä kanttia, voi tilanne olla aika ikävä. - Tristar
Minulla on vahva mies joka argumentoi, perustelee ja kyllä, on useimmiten oiekassa koska ei puhu asioista joita ei tunne. Kuten minäkin.
Mutta emme riitele. Miksi? Koska keskusteluissamme ei kukaan "häviä". Me keskustelemme, emme kilpaile. Emme ole vastustajia vaan samassa päässä köyttä. Ehkä siinä on se suurin ero?
"Ja siitä syystä nainen häviää riitelyt "
Miten riita "hävitään"? Kysy itseltäsis itä. Kysy myös onko se sen arvoista, olla oiekassa ja toitottaa se suureen ääneen. Joskus myös Voi säästää toisen tunteita ja olla hiljaa. On myös monen monta asiaa josisa ihmiset vain ovat eri mieltä ja se ei perustelemalla muutu koska kummallakin On omalle kannalleen täysin järkevät perusteet. Se että kumpikin kokee olevansa oiekassa, ja toinen nöyryyttää toisen, siis kai "voittaa"... kuka hyötyy ja mitä? Olette silti eri mieltä, mutta nyt yksi on nöyryytetty ja katkera, toinen hykertelee paremmuudentunteessaan. Melkoinen pari :D
*** - ...
suhteissa kun riidellään, molemmat haluavat voittaa sen riidan. Kumpikaan ei halua ns. hävitä. Toinen asia on se, että kumpikin haluaa olla aina oikeassa. Koetaan jotenkin heikkoutena se, että antaisi asian olla, ei huomata milloin jostain asiasta ei vain kannata riidellä. Tämä kuuluu varmaan ihmisen perusluonteeseen.
- -nainen vaan-
Paha mennä sanomaan kuvauksesi perusteella, alistatko ja nöyryytätkö naista.
Isälläni oli tapana olla eri mieltä äidin (tai minun) kanssani siten ettei hän koskaan perustellut mielipiteitää. Isä nöyryytti äitiäni keskustelemattomuudellaan, ei siis pitänyt äitiäni vertaisenaan.
Jo nuorena päätin etten ikinä alistu samanlaiseen kohtaloon kuin äitini. Jollei mies siedä sitä, että minulla on oikeus ilmaista mielipiteeni ilman nöyryytetyksi tulemisen pelkoa, mies saa lähteä.
Toivottavasti ap:n tapauksessa ei ole tästä kysymys. - ovat voimakastahtoisia
ja näkemykset ovat kuin eri planeetoilta, ei suhde todennäköisesti tule toimimaan. Itelläni on juuri tämä ongelma mieheni kanssa. Haluaisin jo erota, mutta hän vaan roikkuu perässä :/
- happyppah
Kirjoituksestasi jäi se vaikutelma, että olet mielestäsi aina oikeassa. Eikö myös toisen järjellä ajattelema ratkaisu tai mielipide ole aivan yhtä oikein? Etkö pysty kunnioittamaan toisten mielipiteitä? Onko muiden oltava kanssasi samaa mieltä ollakseen oikeassa? Ei asiat ole niin yksiselitteisen mustia tai valkoisia. Ei riita synny siitä, että ollaan erimieltä. Riita syntyy siitä, että ollaan liian heikkoja kunnioittamaan ja hyväksymään muita näkemyksiä. Vain heikon on pakko "voittaa" ja hän tekee sen alistamalla ja mitätöimällä muita. Näissä riidoissa ei ole voittajaa, on vain kaksi häviäjää, joista toinen on nöyryytetty.
Minulla on kokemusta vahvasta miehestä. Hänellä on selkeät mielipiteet, mutta ne on hänen ajatuksiaan, ei mitään ehdottomia totuuksia. Hän keskustelee mielellää kanssani ja peilaa näkemyksiään omiini. Hän on aina valmis olemaan väärässä, eikä hänen oikea ole maailman ainoa oikea. Mielipiteet on tietysti mielipiteitä, mutta harvoin ne perustuu kaikkeen mahdolliseen saatavissa olevaan tietoon. Koen erittäin hedelmällisenä ja rikastuttavana ajatusten vaihdon hänen kanssaan.
kuinka sinun pitäisi toimia.....hmmm....jaaa'a... Opettele keskustelemaan riitelemättä. Opettele hyväksymään muita näkemyksiä. Kun olet sinut itsesi kanssa, huomaat että on varaa joustaa eikä tarvitse olla niin ehdoton. Se ei tarkoita, että joutuisit muuttamaan mielipiteitäsi. Kunnioita, kunnioita ja kunnioita kumppaniasi ja hänen mielipiteitään. Osoita kunnioitus. Halaa ja suukota =) - No fightin
Niin, ihmettelen vaan, että miksi pitää niin riidellä?
Kuulostaa kovin valtataistelulta sun suhteet.
Parisuhteessa ainoa taistelu pitäis olla toisen rakastamisessa, kunnioittamisessa ja arvostamisessa.
Mitä oikeasti itse ajat takaa riitelemällä vahvan naisen kanssa? Miksi sinun pitää saada viimeinen sana? Miksi pelkäät leimautuvasti tossuksi ja korostat meillekin olevasi pitkällä emotionaalisesti ja älyllisesti? Onko joku asia läpikäymättä kuitenkin, jotain menneisyydestä?
Ite en riitelevää/valtataistoista miestä haluais todellakaan. Olen itse kompromissi-ihminen, ja edellytän sitä myös miehiltäni.- -Inkku27-
Jos olet noin "vanha" eikä sinulla ole lapsia, olet ilmeisesti parisuhdekelvoton.
- koita ymmärtää
Miksi tarvii jomman kumman voittaa? Voihan päätyä siihen, että meillä on erilainen näkemys tästä asiasta kun katsomme sitä eri näkövimkkelistä. Mutta molemmat näkemykset voivat olla ymmärrettäviä kun yrittää ymmärtää sitä näkövinkkeliä josta katsoo. Vaikka se omasta mielestä tuntuisi omituiselta. Mutta sitä on olemassa erilaisia logiikoita.
- se voi olla niinkin
Miksi tarvii jomman kumman voittaa? Voihan keskustelun lopputuloksena päätyä siihen, että meillä on erilaiset näkemykset tästä asiasta kun katsomme sitä eri näkökulmista. Mutta molemmat näkemykset voivat olla ymmärrettäviä kun yrittää ymmärtää sitä näkökulmaa josta toinen katsoo. Vaikka se omasta mielestä tuntuisi omituiselta. Mutta sitä on olemassa erilaisia logiikoita.
- riitelyä
"Nainen häviää riitelyt", tämä kertoo minusta aika paljon tuosta sinun asenteestasi. Eli mielipideasiat on mielipiteitä, niitä ei voi voittaa. Ja jos toinen on väärässä, niin ei aina välttämättä kannata ruveta jurnuttamaan. Monilla on se, että he kuvittelevat tosissaan tietävänsä kaikesta kaiken ja aina olevan parempia, vaikka saattaisivat itse asiassa olla täysin väärässäkin (myös oikeessakin toisinaan tietysti). Joten ei kannata ottaa tätä kumpi voittaa-asennetta, vaan jos tulee riita, se pyritään nopeasti ratkomaan. Jos se on mielipide-ero, siitä keskustellaan..jos keskustelu kiihtyy, jätetään sikseen ennemmin. Ja se, että annat periksi, ei tarkota sitä, että olisit tossun alla. Ota huomioon, että ei naisetkaan halua olla tossun alla, vaan tasavertaisessa suhteessa. Tämä voikin olla ongelma juuri tässä, että olet ollut "paljon itseksesi", joten voit ollakkin aika vaikea keskustelukumppani ja seurustelukumppani, vaikekt sitä tiedäkään=) Eli ihmiset, jotka ovat liian itsenäisiä ja samalla liian itsekkäitä, eivät oikein menesty parisuhteessa..siitä pitäisi päästä irti. Mutta ei nyt kannata ajatella, että olisit mitenkään huono=)
Meissä kaikissa on työstettävää, ja on tosi hyvä että oot huomannut tämän oman vaikean kohtasi. Eli saat perustella mielipiteesi ym, mutta älä ole vaikea tai intä. Itse tiedän miehiä, jotka ovat joko kaikkitietäviä tai sitten vaan huvikseen inttävät viimeseen asti, vaikka tietäisivät olevansa väärässä..ihan vaan huvikseen. Eli ei ainakaan tätä kannata harrastaa, siinä menee hermot=) Oma avomieheni on vahva luonteeltaan ja poliittisista asioista esimerkiksi meillä on erimielisyytemme. Jos tuntuu, että hän sepostaa jotain vähän kiihtyneenä, en siihen hirveästi lähde mukaan. Puhun siitä myöhemmin, jos vieä kiinnostaa. Ja itse en jatka keskustelua, jos hän ei kuuntele minun mielipidettäni. Eli anna toisen puhua myös loppuun, älä vähättele tai hauku ohimennen äläkä korosta itseäsi, älä myöskään mene henkilökohtaisuuksiin muutenkaan. Eli asiat riitelee, ei ihmiset=) Jos tuntuu, että toinen kyllästyy ko aiheeseen, niin vaihda aihetta..vältä kuitenkin tätä viime tippaan asti väittelyä ym, se ei ole monissakaan asioissa tarpeen. Joskus riittää se, että toinen on vain eri mieltä..perustui se sitten tietoon, tunteeseen tai vaikkapa huuhaahan;) Onnea! Ja muista muuttua, joka parisuhteesta oppii jotian. - nainen30303030
on kokemusta..
suhde ei kestänyt kuukautta pidempään, ja valitsin heti perään miehen joka ei ole tuollainen, miksi?
sinunlainen mies:
-ei ollut hyvä kuuntelija. ehkä nyt sanot sielä, että kyllä sinä olet, mutta en usko, sillä olen kokenut hyvän kuntelijankin ja se oli ihminen joka antaa minun puhua keskeyttämättä ja argumentoimatta omaa näkemystään. hyvä kuuntelija miettii ja pohtii mitä toinen sanoo, eikä halua olla oikeassa.
-ei ollut empaattinen jotta olisin uskaltanut tehdä hänen kanssaan lapsia. epäempaattiset itssepäiset miehet ovat ärsyttäviä kumppaneita myös isinä. he eivät HALUA kuunnella muiden mielipiteitä vaan jyräävät oman ajatuksensa esiin, koska se on OIKEA.
MITEN SELLAINEN IHMINEN VOI KASVAA IHMISENÄ JA KEHITTYÄ, JOS HÄN LUULEE JO OLEVANSA PERILLÄ ELÄMÄSSÄÄN???
-sellaisen ihmisen kanssa pärjää vaan nainen, jolla on helvetin hyvä itsetunto. eli ihminen, joka antaa toisen ajatuksille ja meuhkaamiselle sijan. eli toisin sanoen, luulen että sinulla on huono itsetunto, koska sinun pitää sanoa että SINÄ OLET OIKEASSA. sellaiset ihmiset ovat auttamattomasti vähän liian sairaita nähdäkseen mikä heissä on vialla. sellaisille ihmisille hyvä kumppani on vastakohta, hyvällä itsetunnolla varustettu nainen, joka jättää miehen omaan arvoonsa. - ap.
Enpä uskonut miten paljon ja monia tämä aihe koskettaa, kiitos vastauksista. Tekisi mieli vastata jokaiseen, ei siksi että voisin ne osoittaa vääriksi;) vaan siksi että niissä on mielenkiintoista asiaa.
Annoin ehkä kuvan että pyrin hallitsemaan kumppaniani ja että olisin itse niin hankala ja voitonhaluinen. Jos näin olisi, en kykenisi tätä asiaa edes käsittelemään?
Kyse ei ole mielipiteistä (politiikka tms.) vaan mitä tehdään, minne mennään, miten eletään jne.
En voi AINA antaa periksi näissä asioissa siitä syystä että joudun antamaan sitten jatkossakin. Kyse on käytännön asioista.
Tiedän sen "syli ja turvallisuus" -pointin. Minun logiikkani ei vaan osaa yhdistää. Toiset ovat sanoneet että miehen pitää olla aina hieman vahvempi, muuten suhde lopulta tuhoutuu. Toisaalta monet näistä kirjoituksista esittävät että jos naisen "antaa voittaa", kaikki kääntyy hyvin.
Tähän jos joku voisi antaa selvennystä, olisin varsin kiitollinen. Vastaus voitaisiin sitten laittaa kivitauluun ja se olisi siinä;)
Mielestäni joudun useimmiten itse antamaan periksi. Syy ei ole ehkä kuitenkaan kumppanin, vaan en osaa itse neuvotella ko. hetkellä, vaan palaan asiaan myöhemmin vitutuksen kasaannuttua eli asiallisuus saattaa hieman kärsiä..
Neuvottelutaidot, siinähän se on. Ehdotukseni eivät mene nykyisellään läpi, ja minun pitäisi käyttää suhteettomasti energiaa asian läpiviemiseen hienotunteisesti. Mutta jos osaisin sen, olisin varmaan YK:n pääsihteeri.
Ja tottakai vastapuolen luonteellakin on merkitystä, ei tässä tarkoitus ole luonnettaan muuttaa, ehkä vaan oppia toimimaan.
Rakkaani on varmaan tämän lukenut....- vaimosi ääni
Ja miksi hitossa asioiden täytyy aina mennä niinkuin SINÄ haluat?
Onko teilläkin vääränlaisia teekuppeja, vääränlaisissa paikoissa, menette vääriin kauppoihin väärään aikaan, ostokset menevät väärin ostoskassiin ja ostoskassikin on vääränlainen? Kauppareitti on väärä ja hölmö, bensa-asema on väärä bensa-asema, tankataan väärin.
Voi juma, mihin maailma MENISIKÄÄN, jos sinä antaisit näiden kaikkien asioiden vain olla?
Sittenhän olisi kaikki ihan väärin, kokoajan!
Kun onhan se vaimo aikuinen ihminen, mutta ei kuitenkaan NIIN fiksu, kuin sinä. Kun ei vaan olisi niin hankala, se nainen, vaan ymmärtäisi oman parhaansa ja kuuntelisi, kun sinä kärsivällisesti neuvot ja selität, miten maailma makaa oikeinperin. Ettei taivas tippuisi niskaan.
Ihan pitäisi mitali antaa. Urhea mies.
:P
- Pohdiskelua
"koska olen ollut paljon itsekseni ja miettinyt maailmaa,"
Olet siis yksiksesi miettinyt asioita ja tullut The oikeaan johtopäätökseen. Sitten kun maailma (naisesi kanta) ei olekaan yhtä kuin tämän itse miettimäsi, hän on väärässä. Argumentoit omaa kantaasi, mutta kuunteletko todella hänen perusteluitansa yrittäen ymmärtää? Mietitkö, miten hän asian näkee? Eli voisit yrittää voittamisen sijaan selvittää, miten kaiketikin ihan fiksu puolisosi on päätynyt omaan mielipiteeseensä.
Yksin aikaa viettäessä helposti tulee oletettua olevansa liian fiksu, kun ei saa omille johtopäätöksilleen vastinetta (reality-checkiä).
Myöskin: vaikka sinun perustelut olisivat oikeita, myös hänen kantansa voi toisesta näkökulmasta olla yhtä perusteltu. Uimarin mielestä hellettä pitää olla aina, maajussi haluaa välillä sadetta. Jos kumpikin vain toistelee omia perusteluitaan, riita ei ratkea. Avain on yrittää ymmärtää toisenkin näkökantaa.
Loppuun pahoittelut hieman sekavasta kirjoituksesta. Ei ajatus enää tähän aikaan meinaa juosta. Riidan jälkeistä unetonta yötä tässä viettelen...- Nimetön
Kirjoittamasi on totta joka sana.
Pitää muistaa että joka asialla on vähintään kaksi puolta, joskus jopa enemmän.
Onko aina päästävä sanomaan viimeinen sana?
- minun elämästäni
Minä olen luonteeltani todella vahva ja minusta saa taistelukaverin jos vaan tahtoo. Nyt kuitenkin on käynyt niin, että löysin itseäni reilusti vanhemman miehen ja tilanne on kääntynyt päälaelleen. Olen edelleen kova inttämään jne enkä anna hevillä periksi. Miesystäväni on kuitenkin vielä minuakin vahvempi. nyklyään en "voita" riitoja enää koskaan vaan joudun yleensä aina tyytymään ja myöntämään että olen väärässä, vaikka en haluaisikaan. Tunnen olevani totaalisesti tossun alla. Osaltaan se luokin turvallisuuden tunnetta, mutta joskus turhauttaa todella.
- Heikko
"Miesystäväni on kuitenkin vielä minuakin vahvempi."
Onko hän todella vahvempi vai onko vain jääräpäisempi. Vahvuudella ja jääryydellä on selvä ero.
Vanhemmiten meiltä kaikilta katoaa henkistä joustavuutta, jota nuorella ihmisellä on. Kangistutaan kaavoihin jne. Mutta jos toinen ei ikinä voi antaa periksi, niin tulkitsen sen vain änkyrä-jääräpäisyydeksi. Aidosti vahva voi ja osaa punnita toisen mielipiteen ja tarvittaessa antaa periksi, eli osaa myös myöntää joskus että toinen on oikeassa.
- Cittie**
Mä en ole koskaan itse sietänyt tossukoita jotka antaa kaikessa periksi. Tietty joissain asioissa voi, mutta mä arvostan itse omassa miehessäni just sitä että kun yritän haastaa riitaa, se ärjäisee lopulta et "nyt ei millään pahalla mut se turpa umpeen!". Mä olen tottunut saamaan tahtoni läpi, joten mä tarviin miehen joka ei anna mulle aina periksi. Oon helvetin jääräpäinen persoona.
Tietysti jos nainen kokee että sä olet aina vain omalla kannallasi kaikessa, ei mikään ihme et ne jättää sut. Parisuhteeseen kuuluu myös se että sä annat naisen olla välillä oikeassa ja teet kannoissasi myös kompromisseja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1751957Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361685Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81312Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241139Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu561136Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151015- 59918
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57903