Ovisilmäkameran...

erilainen toteutus...

Ovisilmäkamerasta kerrostalossa löytyy googlella paljon juttua, ja jokin aika sitten siitä muistaakseni joku sai tuomionkin. Kyseessä oli kuitenkin tapaus jossa henkilö oli tallentanut rappukäytävän tapahtumia ovisilmäkamerallaan.

Rappukäytävä on kotirauhan suojaamaa aluetta ja sitä ei saa teknisellä laitteella ilman kaikkien käytävässä liikkuvien suostumusta tarkkailla, tai muuten on kyse salakatselusta.

Olisiko sellainen systeemi laillinen, jossa ovisilmäkameran kuva näkyy erillisessä monitorissa ja vain silloin kun kyseisen oven ovikelloa on painettu? Minkään sortin rappukäytävän liikenteen kyttääminen tai tallentaminen ei siis olisi mahdollista, vaan ainoastaan olisi mahdollista todeta kuka oman oven ovikelloa soittaa.

17

3708

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • laittaa

      Kyllä se saa olla päällä vaikka koko ajan mutta jos systeemi on nauhoittava niin silloin asia muuttuu salakatseluksi.

      Se nyt on sama seisotko kyttäämässä ovisilmästä vai istukso tv:n äädessä kyttäämässä siihen yhdistämääsi ovisilmäkameraa joka ei nauhoita.

      • noinkaan...

        Ei saa eikä ole sama asia.

        Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa
        1) kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä taikka
        2) yleisöltä suljetussa 3 §:ssä tarkoitetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten,
        on tuomittava salakatselusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
        Yritys on rangaistava.

        Avainsana on "tekninen laite". Tavallista ovisilmää ei lueta tekniseksi laitteeksi, mutta kamera luetaan. Eli kiellettyjä ovat kaikki toteutukset, jossa kameralla ilman lupaa kuvataan kotirauhan suojaamaa aluetta, eli tässä tapauksessa rappukäytävää.


      • Anonyymi
        noinkaan... kirjoitti:

        Ei saa eikä ole sama asia.

        Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa
        1) kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä taikka
        2) yleisöltä suljetussa 3 §:ssä tarkoitetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten,
        on tuomittava salakatselusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
        Yritys on rangaistava.

        Avainsana on "tekninen laite". Tavallista ovisilmää ei lueta tekniseksi laitteeksi, mutta kamera luetaan. Eli kiellettyjä ovat kaikki toteutukset, jossa kameralla ilman lupaa kuvataan kotirauhan suojaamaa aluetta, eli tässä tapauksessa rappukäytävää.

        Saapas olla. Onhan normaali ovisilmäkin kokoajan ovessa. Ei se näytöllä varustettu kameraversio siitä eroa sen enempää ellei siinä ole tallennusmahdollisuutta..


    • Anonyymi

      Vastauksessa laiton unohtui, että kamera ei tallenna mitään eli ei siis ole tuon pykälän mukainen tallenta tekninen laite. Tekninen ovisilmä on vastaava kuin ns. optinen ovisilmä. Oleellista on tuo tekninen tallennus.

    • Anonyymi

      Kukapa sen tietää tallentaako se vai ei?

      Kumpikohan on muuten isompi rikos, laittaa oveen kamera ja kuvata käytävää, vai laittaa vakoilukamera toisen asuntoon?

    • Anonyymi

      Onko asia muuttunut?

      • Anonyymi

        Samaa mietin


    • Anonyymi

      Kotirauhan suojaama alue on oma asunto, ei porraskäytävä.

      Valvontamielessä kotirauhan suojaamaa aluetta saa mielestäni valvoa kameroilla, kunhan kyseinen valvonta on sisääntulijalle tarroin tms. tavoin ilmoitettu ja kamerat ovat näkyvissä. Mitään salakuvausta ei sallita.

      Valvontakamerat ovat nykypäivää ja ne ovat yleensä päällä vain silloin , kun asunnon omistajat ovat poissa. Tällaisia palvelujahan saa myös kk-maksullisesti eri toimijoilta.

      • Anonyymi

        Aina, kun viestissä on "mielestäni", tietää, että nojatuolijurismia on tarjolla.

        "Kotirauhan suojaama alue on oma asunto, ei porraskäytävä."

        Katsotaanpa mitä laki asiasta sanoo, eikä anonyymi "mielestäni"-veikkaaja.

        Rikoslaki 24:11 §
        "Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat ...asuintalojen porraskäytävät...."

        Jatketaan:
        "Valvontamielessä kotirauhan suojaamaa aluetta saa mielestäni valvoa kameroilla, kunhan kyseinen valvonta on sisääntulijalle tarroin tms. tavoin ilmoitettu ja kamerat ovat näkyvissä. Mitään salakuvausta ei sallita."

        Salakuvaaminen ei vaadi sitä, että kuvattava ei tiedä tulevansa kuvatuksi. Salakatselun kvalifikaatioperuste tältä osin on "oikeudettomasti", ei "salaa". Näin ollen kuvaamista siellä, missä sitä lain mukaan ei salakatseluun syyllistymättä voi toteuttaa, ei oikeuta se, että kuvauksesta ilmoittaa. Säädöksen nimikettä voidaan pitää jossain määrin epäonnistuneena tältä osin, mutta sellainen se nyt on.


        "Valvontakamerat ovat nykypäivää ja ne ovat yleensä päällä vain silloin , kun asunnon omistajat ovat poissa. Tällaisia palvelujahan saa myös kk-maksullisesti eri toimijoilta."

        Jep, mutta tällainen kamera ei saa kuvata porraskäytävää eikä muutakaan muiden kotirauhan suojaamaa tilaa. Omassa kodissaankin kaikki siellä luvallisesti olevat nauttivat kotirauhan suojaa, eli valvontakameratoiminta on täysin vapaata ainoastaan silloin, kun asunnossa ei ole ketään. Muulloin tarvitaan kaikkien suojaa nauttivien suostumus, mikä poistaa "oikeudettomuuden".

        Ylhäällä on lisäksi arvailtu, onko merkitystä sillä nauhoittaako kamera vai ei.
        Ei sillä ole. Salakatselun teonkuvaus kuuluu "joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa..."
        Lain esitöiden mukaan kuvaaminen on tiedon tallentamista tai siirtämistä tallennettavaksi. Katseleminen sen sijaan ei vaadi tieton tallentamista tai siirtämistä tallennettavaksi. Merkitystä ei siis ole sillä, tallennetaanko informaatiota minnekään.

        Mikä sitten on tekninen laite?
        " Yleisimpiä salakatseluun soveltuvia laitteita ovat tavalliset kamerat, kiikarit ja videokamerat. Lainkohdassa tarkoitettuna teknisenä laitteena ei sen sijaan ole pidettävä silmälaseja, joiden tarkoituksena on vain palauttaa heikentynyt näkö normaaliksi. Normaaliaisteilla havainnoiminen ei olisi salaa tehtynäkään 6 §:n mukaan rangaistavaa."
        ...
        "Katselu tai kuvaaminen teknisellä laitteella ei tulisi oikeutetuksi sillä perusteella, että
        tallennettaisiin vain se, mikä omin silmin muutenkin on nähtävissä. "

        (HE 184/1999, s. 27-28)

        Toisin sanoen kamera, joka siirtää asunnon oven ulkopuolelta portaikosta otettavan kuvan sisäpuolelle katsottavaksi ei ole sama asia, kuin tavallinen ovisilmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina, kun viestissä on "mielestäni", tietää, että nojatuolijurismia on tarjolla.

        "Kotirauhan suojaama alue on oma asunto, ei porraskäytävä."

        Katsotaanpa mitä laki asiasta sanoo, eikä anonyymi "mielestäni"-veikkaaja.

        Rikoslaki 24:11 §
        "Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat ...asuintalojen porraskäytävät...."

        Jatketaan:
        "Valvontamielessä kotirauhan suojaamaa aluetta saa mielestäni valvoa kameroilla, kunhan kyseinen valvonta on sisääntulijalle tarroin tms. tavoin ilmoitettu ja kamerat ovat näkyvissä. Mitään salakuvausta ei sallita."

        Salakuvaaminen ei vaadi sitä, että kuvattava ei tiedä tulevansa kuvatuksi. Salakatselun kvalifikaatioperuste tältä osin on "oikeudettomasti", ei "salaa". Näin ollen kuvaamista siellä, missä sitä lain mukaan ei salakatseluun syyllistymättä voi toteuttaa, ei oikeuta se, että kuvauksesta ilmoittaa. Säädöksen nimikettä voidaan pitää jossain määrin epäonnistuneena tältä osin, mutta sellainen se nyt on.


        "Valvontakamerat ovat nykypäivää ja ne ovat yleensä päällä vain silloin , kun asunnon omistajat ovat poissa. Tällaisia palvelujahan saa myös kk-maksullisesti eri toimijoilta."

        Jep, mutta tällainen kamera ei saa kuvata porraskäytävää eikä muutakaan muiden kotirauhan suojaamaa tilaa. Omassa kodissaankin kaikki siellä luvallisesti olevat nauttivat kotirauhan suojaa, eli valvontakameratoiminta on täysin vapaata ainoastaan silloin, kun asunnossa ei ole ketään. Muulloin tarvitaan kaikkien suojaa nauttivien suostumus, mikä poistaa "oikeudettomuuden".

        Ylhäällä on lisäksi arvailtu, onko merkitystä sillä nauhoittaako kamera vai ei.
        Ei sillä ole. Salakatselun teonkuvaus kuuluu "joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa..."
        Lain esitöiden mukaan kuvaaminen on tiedon tallentamista tai siirtämistä tallennettavaksi. Katseleminen sen sijaan ei vaadi tieton tallentamista tai siirtämistä tallennettavaksi. Merkitystä ei siis ole sillä, tallennetaanko informaatiota minnekään.

        Mikä sitten on tekninen laite?
        " Yleisimpiä salakatseluun soveltuvia laitteita ovat tavalliset kamerat, kiikarit ja videokamerat. Lainkohdassa tarkoitettuna teknisenä laitteena ei sen sijaan ole pidettävä silmälaseja, joiden tarkoituksena on vain palauttaa heikentynyt näkö normaaliksi. Normaaliaisteilla havainnoiminen ei olisi salaa tehtynäkään 6 §:n mukaan rangaistavaa."
        ...
        "Katselu tai kuvaaminen teknisellä laitteella ei tulisi oikeutetuksi sillä perusteella, että
        tallennettaisiin vain se, mikä omin silmin muutenkin on nähtävissä. "

        (HE 184/1999, s. 27-28)

        Toisin sanoen kamera, joka siirtää asunnon oven ulkopuolelta portaikosta otettavan kuvan sisäpuolelle katsottavaksi ei ole sama asia, kuin tavallinen ovisilmä.

        Nojatuolijuristeja oomme kaikki, sinä ja minä. Sinällään ihan oikein oikaistuja pointteja, mutta tässä olet jättänyt muutaman erittäin oleellisen pointin ikäänkuin tarkoitushakuisesti huomiotta:

        1) Kyse oli nimenomaan sellaisesta asetelmasta joka kuvaa vain silloin kun ovikelloa on painettu. Ovikellon painamista voitaneen pitää jonkinlaisena oikeudenantona kuvaukselle, eritoten jos napin yhteydessä on jokin teksti tai kuvaava symboli kamerayhteydestä, ja ehkä ihan jo muutenkin. Tulkinnassa on nimittäin huomioitava kokonaiskonteksti: Vaikka rappukäytävä onkin kotirauhan suojaamista paikoista laintulkinnallisesti erikoisempi tapaus, niin tarkasteltakoon tilannetta helpommasta vertauksesta aloittaen ja siitä asiayhteyteen jatkaen:

        Kotirauhan suojahan koskee lähtökohtaisesti vain luvallisia tilassa olijoita, sen nojallahan esim. omakotitalon pihalla ja kuistilla - kotirauhan suojaamaa sekin - on täysin laillista kuvata sinne kutsumatta tullutta satunnaista ovikellon soittajaa, vaikka hän täysin laillisella asialla olisikin. Yksimielinen laintulkintahan nimenomaan on, ettei omakotitalon pihalla tarvitse ilmoittaa edes jatkuvasta kameravalvonnasta - toki kutsutuille vieraille pitää ilmoittaa, mutta kutsumattomille ei tarvitse.

        Sitten siirrytään kerrostalon rappukäytävään. Sinnekinhän saa kameravalvonnan asentaa kaikkien rapun asukkaiden suostumuksella - sen sijaan sinne tulevien kaupustelijoiden suostumuksia ei tarvita. Toki siitä pitää ilmoittaa tarroin, mutta kuitenkin. Pointti siinä, että tuo kotirauha porraskäytävässä suojaa nimenomaan rapun asukkaita ja heidän kutsuvieraitaan, ei kaupustelevia ovikellonsoittajia.

        Siispä tuo kotirauha rappukäytävässä suojaa siellä kotiinsa ja ulos kulkevia naapureita ja heidän luvallisia vieraitaan teknisellä laitteella tehdyltä kyyläämiseltä. Sen sijaan kahdesta edellisestä kappaleesta voitaneen tulkita, ettei kutsumatta paikalle saapunut ovikellonsoittaja lähtökohtaisesti nauti moista kotirauhan suojaa sen enempää kerrostalon rappukäytävässä kuin omakotitalon pihalla ja kuistillakaan.

        2) Toinen pointti jonka ohitit kokonaan, on siteeratussa laissa oleva lisäehtolauseke: "tämän yksityisyyttä loukaten". Siispä kyseinen laki ei kiellä kotirauhan suojaamassa paikassa tapahtuvaa oikeudetonta teknistä tarkkailua ehdoitta, vaan vaatii lisäksi että yksityisyys jollain tapaa tosiasiallisesti tulisi loukatuksi. Ja esitetyssä tilanteessahan on äärimmäisen vaikea nähdä tapahtuvan kerrassaan mitään sellaista yksityisyyden loukkaamista mitä ei tapahtuisi aivan yhtälailla niin perinteisen ovisilmän läpi katsellessa, kuin samaisen naaman nähdessä oven avattua jopa ilman ovisilmääkin.

        3) Lisäksi yleisesti käytännön tilanteissa on tapana joustaa lain kirjaimellisesta tulkinnasta, silloin kun merkitys on vähäinen tai olematon eikä sitä voida tarpeelliseksi katsottavassa toiminnassa tai järjestelyssä helposti välttää. Tästä on esimerkkejä runsaasti:

        - Kiikarein harjoitettava maisemien katselu ja lintubongaus, jossa maisemaa "skannatessa" vilahtelee omakotitalon pihoja ihmisineen tuon tuosta.

        - Drone-lennätys, sama kuin edellä

        - Kojelautakamerat, joihin tallentuu väistämättä yksityispihoilla ja jopa katutason loft-asuntojen suurten ikkunoiden takana oleilevia ihmisiä.

        - Niinikään rappukäytävässä tapahtuva puhelimeen puhuminen, jossa toisessa päässä oleva puhuja saattaa kuulla muiden rapussa oleilevien naapureiden puhetta. Tämä menee salakatselun kanssa hyvin vastaavansisältöiseen salakuuntelupykälään, eli teknisellä laitteella kuunteleminen kotirauhan suojaamassa tilassa. Olisikohan tässä vieläpä syyllinen osapuoli nimenomaan se toisessa päässä oleva, eli kuunteleva osapuoli, joka ei edes voi tilanteeseen vaikuttaa tai edes tietää kuuntelevansa kotirauhan suojaamassa tilassa puhuttua.

        - Lopuksi aiheeseen tyystin liittymätön esimerkki kirjaimellisen laintulkinnan joustokäytännöstä: Liikennevakuuttamatonta autoahan ei saa ajaa eikä kuljettaa hinaamalla eikä työntämälläkään, edes omassa pihassa (ainakaan ellei täysin suljettu alue). Mutta sen sijaan yleinen ja laillinen käytäntöhän on, että trailerin päällä tai kuorma-auton kyydissä niitä saa kuljettaa. Mutta kuinkas saat auton trailerille tai kuorma-autoon, tai niistä pois, syylistymättä edellämainittuihin laittomuuksiin? Et teknisesti mitenkään, ainakaan ilman nosturia. Siltikään en jostain syystä ole koskaan kuullut rangaistuksia määrättävän kenellekään kilvettömiä ralliautojaan pihansa ja ralliratojen välillä trailerilla siirteleville, tai romuautoja hinausauton kyytiin hinaaville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nojatuolijuristeja oomme kaikki, sinä ja minä. Sinällään ihan oikein oikaistuja pointteja, mutta tässä olet jättänyt muutaman erittäin oleellisen pointin ikäänkuin tarkoitushakuisesti huomiotta:

        1) Kyse oli nimenomaan sellaisesta asetelmasta joka kuvaa vain silloin kun ovikelloa on painettu. Ovikellon painamista voitaneen pitää jonkinlaisena oikeudenantona kuvaukselle, eritoten jos napin yhteydessä on jokin teksti tai kuvaava symboli kamerayhteydestä, ja ehkä ihan jo muutenkin. Tulkinnassa on nimittäin huomioitava kokonaiskonteksti: Vaikka rappukäytävä onkin kotirauhan suojaamista paikoista laintulkinnallisesti erikoisempi tapaus, niin tarkasteltakoon tilannetta helpommasta vertauksesta aloittaen ja siitä asiayhteyteen jatkaen:

        Kotirauhan suojahan koskee lähtökohtaisesti vain luvallisia tilassa olijoita, sen nojallahan esim. omakotitalon pihalla ja kuistilla - kotirauhan suojaamaa sekin - on täysin laillista kuvata sinne kutsumatta tullutta satunnaista ovikellon soittajaa, vaikka hän täysin laillisella asialla olisikin. Yksimielinen laintulkintahan nimenomaan on, ettei omakotitalon pihalla tarvitse ilmoittaa edes jatkuvasta kameravalvonnasta - toki kutsutuille vieraille pitää ilmoittaa, mutta kutsumattomille ei tarvitse.

        Sitten siirrytään kerrostalon rappukäytävään. Sinnekinhän saa kameravalvonnan asentaa kaikkien rapun asukkaiden suostumuksella - sen sijaan sinne tulevien kaupustelijoiden suostumuksia ei tarvita. Toki siitä pitää ilmoittaa tarroin, mutta kuitenkin. Pointti siinä, että tuo kotirauha porraskäytävässä suojaa nimenomaan rapun asukkaita ja heidän kutsuvieraitaan, ei kaupustelevia ovikellonsoittajia.

        Siispä tuo kotirauha rappukäytävässä suojaa siellä kotiinsa ja ulos kulkevia naapureita ja heidän luvallisia vieraitaan teknisellä laitteella tehdyltä kyyläämiseltä. Sen sijaan kahdesta edellisestä kappaleesta voitaneen tulkita, ettei kutsumatta paikalle saapunut ovikellonsoittaja lähtökohtaisesti nauti moista kotirauhan suojaa sen enempää kerrostalon rappukäytävässä kuin omakotitalon pihalla ja kuistillakaan.

        2) Toinen pointti jonka ohitit kokonaan, on siteeratussa laissa oleva lisäehtolauseke: "tämän yksityisyyttä loukaten". Siispä kyseinen laki ei kiellä kotirauhan suojaamassa paikassa tapahtuvaa oikeudetonta teknistä tarkkailua ehdoitta, vaan vaatii lisäksi että yksityisyys jollain tapaa tosiasiallisesti tulisi loukatuksi. Ja esitetyssä tilanteessahan on äärimmäisen vaikea nähdä tapahtuvan kerrassaan mitään sellaista yksityisyyden loukkaamista mitä ei tapahtuisi aivan yhtälailla niin perinteisen ovisilmän läpi katsellessa, kuin samaisen naaman nähdessä oven avattua jopa ilman ovisilmääkin.

        3) Lisäksi yleisesti käytännön tilanteissa on tapana joustaa lain kirjaimellisesta tulkinnasta, silloin kun merkitys on vähäinen tai olematon eikä sitä voida tarpeelliseksi katsottavassa toiminnassa tai järjestelyssä helposti välttää. Tästä on esimerkkejä runsaasti:

        - Kiikarein harjoitettava maisemien katselu ja lintubongaus, jossa maisemaa "skannatessa" vilahtelee omakotitalon pihoja ihmisineen tuon tuosta.

        - Drone-lennätys, sama kuin edellä

        - Kojelautakamerat, joihin tallentuu väistämättä yksityispihoilla ja jopa katutason loft-asuntojen suurten ikkunoiden takana oleilevia ihmisiä.

        - Niinikään rappukäytävässä tapahtuva puhelimeen puhuminen, jossa toisessa päässä oleva puhuja saattaa kuulla muiden rapussa oleilevien naapureiden puhetta. Tämä menee salakatselun kanssa hyvin vastaavansisältöiseen salakuuntelupykälään, eli teknisellä laitteella kuunteleminen kotirauhan suojaamassa tilassa. Olisikohan tässä vieläpä syyllinen osapuoli nimenomaan se toisessa päässä oleva, eli kuunteleva osapuoli, joka ei edes voi tilanteeseen vaikuttaa tai edes tietää kuuntelevansa kotirauhan suojaamassa tilassa puhuttua.

        - Lopuksi aiheeseen tyystin liittymätön esimerkki kirjaimellisen laintulkinnan joustokäytännöstä: Liikennevakuuttamatonta autoahan ei saa ajaa eikä kuljettaa hinaamalla eikä työntämälläkään, edes omassa pihassa (ainakaan ellei täysin suljettu alue). Mutta sen sijaan yleinen ja laillinen käytäntöhän on, että trailerin päällä tai kuorma-auton kyydissä niitä saa kuljettaa. Mutta kuinkas saat auton trailerille tai kuorma-autoon, tai niistä pois, syylistymättä edellämainittuihin laittomuuksiin? Et teknisesti mitenkään, ainakaan ilman nosturia. Siltikään en jostain syystä ole koskaan kuullut rangaistuksia määrättävän kenellekään kilvettömiä ralliautojaan pihansa ja ralliratojen välillä trailerilla siirteleville, tai romuautoja hinausauton kyytiin hinaaville.

        Täsmennän vielä mainitsemaani sivuhuomiota 4. kappaleessani edellä:

        Kerrostalon rappukäytävässähän, jos sinne kameravalvonta (eri asia kuin käsittelyssä ollut ovisilmäkamera) kaikkien rapun asukkaiden suostumuksella asennetaan, niin siellähän siitä pitää omakotitalon pihasta ja kuistista poiketen ilmoittaa tarroin nimenomaan sen takia, koska se on luonteeltaan julkisempaa - eli mikä tämän kontekstin kannalta oleellista - *vähemmän kotirauhan alaista* aluetta kuin omakotitalon piha ja kuisti.

        Olkoonkin että se lakiteknisesti yhtäkaikki on kotirauhan suojaamaa, niin kaikkia kotirauhaa koskevia tilanteita ei voida rappukäytävän osalta tulkita yhtä tiukasti - ainakaan sen luvallisiin käyttäjiin kohdistuvalla tavalla epäedullisesti oikeuksia rajoittaen - kuin oikeasti yksityishallinnassa olevien asuintilojen ja pihojen suhteen.

        Tarkoitan, olisihan se äärimmäisen paradoksaalista, jos ovisilmäkamera olisi (niinkuin onkin) täysin laillinen siten että se kuvaa omakotitalossa täysimääräistä kotirauhan suojaa nauttivalla alueella olevaa vierasta, ja yhtäältä samalla pihan edessä olevaa täysin julkista katualuetta, mutta sen sijaan näiden välimaastoon jäävässä, pykälää löyhemmällä tulkinnalla kotirauhan suojaamassa porraskäytävässä se olisikin kielletty. Tässähän ns. ainoastaan sahattaisi oksaa niiltä joita rappukäytävän suoja on tarkoitettu suojaamaan.

        Ja yhä ja edelleen, olkiukkoilijoille muistutukseksi, tässä on edelleen kyse nimenomaan järjestelmästä joka kuvaa vain silloin kun ovikelloa on painettu - ei siis ole kyse omaa kotirauhan suojaansa nauttivien, rapussa kulkevien naapureiden ja heidän luvallisten vieraidensa kyyläämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täsmennän vielä mainitsemaani sivuhuomiota 4. kappaleessani edellä:

        Kerrostalon rappukäytävässähän, jos sinne kameravalvonta (eri asia kuin käsittelyssä ollut ovisilmäkamera) kaikkien rapun asukkaiden suostumuksella asennetaan, niin siellähän siitä pitää omakotitalon pihasta ja kuistista poiketen ilmoittaa tarroin nimenomaan sen takia, koska se on luonteeltaan julkisempaa - eli mikä tämän kontekstin kannalta oleellista - *vähemmän kotirauhan alaista* aluetta kuin omakotitalon piha ja kuisti.

        Olkoonkin että se lakiteknisesti yhtäkaikki on kotirauhan suojaamaa, niin kaikkia kotirauhaa koskevia tilanteita ei voida rappukäytävän osalta tulkita yhtä tiukasti - ainakaan sen luvallisiin käyttäjiin kohdistuvalla tavalla epäedullisesti oikeuksia rajoittaen - kuin oikeasti yksityishallinnassa olevien asuintilojen ja pihojen suhteen.

        Tarkoitan, olisihan se äärimmäisen paradoksaalista, jos ovisilmäkamera olisi (niinkuin onkin) täysin laillinen siten että se kuvaa omakotitalossa täysimääräistä kotirauhan suojaa nauttivalla alueella olevaa vierasta, ja yhtäältä samalla pihan edessä olevaa täysin julkista katualuetta, mutta sen sijaan näiden välimaastoon jäävässä, pykälää löyhemmällä tulkinnalla kotirauhan suojaamassa porraskäytävässä se olisikin kielletty. Tässähän ns. ainoastaan sahattaisi oksaa niiltä joita rappukäytävän suoja on tarkoitettu suojaamaan.

        Ja yhä ja edelleen, olkiukkoilijoille muistutukseksi, tässä on edelleen kyse nimenomaan järjestelmästä joka kuvaa vain silloin kun ovikelloa on painettu - ei siis ole kyse omaa kotirauhan suojaansa nauttivien, rapussa kulkevien naapureiden ja heidän luvallisten vieraidensa kyyläämisestä.

        Kohta 1)
        Kutsumaton vieras ei nauti yhtäläistä korirauhan suojaa, vaikka hänen tulonsa kotirauhan suojaamalle alueelle ei olisilaan oikeudetonta.
        Ovikelloa soittaen _tietäen kameralla katselemisesta_ voi antaa konkludenttisen suostumuksen omalta osaltaan. Ei kuitenkaan rapussa sattumalta samaan aikaan olevan naapurin puolesta.

        Kohta 2)
        Nyt tarkkuutta lainluentaan. Kyseinen kvalifikaatiovaatimus liittyy salakatselun toiseen tekomuotoon, johon voi syyllistyä julkisrauhan suojaamalla alueella. Sen sijaan ensimmäisessä tekomuodossa kotirauhan suojaamalla alueella sitä ei edellytetä.

        Kohta 3)
        Kirjaimellinen tulkinta on kuitenkin aina ensisijainen. Lisäksi salakatselu on rikos vain tahallisena tekona. Kiikarein lintubongaava ei syyllisty rikokseen, vaikka lintu lentäisi kotirauhan suojaaman kohteen ohi. Kojelautakameralla kuvataan liikennetilanteita, eikä niihin vahingossa osuvan kotirauhan suojaaman pihan kuvaaminen ole tahallista. Dronelennättäjän on sen sijaan oltava tarkkana kuvaako hän maisemaa vai pihoja. Jälkimmäisten kuvaaminen on salakatselua.
        Mainitsemasi vertaus salakuunteluun ontuu myös tahallisuuden osalta.

        Liikenne-esimerkkisi tosiaan on asiaankuulumaton. Laillisen siirtämisen valmistelu ajamalla auto vieressä olevalle trailerille ei ole sen käyttämistä tieliikenteessä. Muutenkin analogiatulkinta on rikosoikeudessa kiellettyä.

        Toisen viestisi omakotitalovertaus ontuu. Omakotitalon pihan kotirauhansuoja suojaa vain yhteen asuntoon liittyviä suojattavia. Porraskäytävän suoja suojaa kaikkia portaikossa asuvia. Ja edelleenkään kutsumattomat vieraat eivät nauti samaa kotirauhan suojaa, kuin kutsutut vieraat ja asukkaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täsmennän vielä mainitsemaani sivuhuomiota 4. kappaleessani edellä:

        Kerrostalon rappukäytävässähän, jos sinne kameravalvonta (eri asia kuin käsittelyssä ollut ovisilmäkamera) kaikkien rapun asukkaiden suostumuksella asennetaan, niin siellähän siitä pitää omakotitalon pihasta ja kuistista poiketen ilmoittaa tarroin nimenomaan sen takia, koska se on luonteeltaan julkisempaa - eli mikä tämän kontekstin kannalta oleellista - *vähemmän kotirauhan alaista* aluetta kuin omakotitalon piha ja kuisti.

        Olkoonkin että se lakiteknisesti yhtäkaikki on kotirauhan suojaamaa, niin kaikkia kotirauhaa koskevia tilanteita ei voida rappukäytävän osalta tulkita yhtä tiukasti - ainakaan sen luvallisiin käyttäjiin kohdistuvalla tavalla epäedullisesti oikeuksia rajoittaen - kuin oikeasti yksityishallinnassa olevien asuintilojen ja pihojen suhteen.

        Tarkoitan, olisihan se äärimmäisen paradoksaalista, jos ovisilmäkamera olisi (niinkuin onkin) täysin laillinen siten että se kuvaa omakotitalossa täysimääräistä kotirauhan suojaa nauttivalla alueella olevaa vierasta, ja yhtäältä samalla pihan edessä olevaa täysin julkista katualuetta, mutta sen sijaan näiden välimaastoon jäävässä, pykälää löyhemmällä tulkinnalla kotirauhan suojaamassa porraskäytävässä se olisikin kielletty. Tässähän ns. ainoastaan sahattaisi oksaa niiltä joita rappukäytävän suoja on tarkoitettu suojaamaan.

        Ja yhä ja edelleen, olkiukkoilijoille muistutukseksi, tässä on edelleen kyse nimenomaan järjestelmästä joka kuvaa vain silloin kun ovikelloa on painettu - ei siis ole kyse omaa kotirauhan suojaansa nauttivien, rapussa kulkevien naapureiden ja heidän luvallisten vieraidensa kyyläämisestä.

        Jatketaan vielä sen verran, että jos kyseessä olisi tosiaan vain ovella olevan tietoisesta herätteestä aktivoituva kamera, joka vain siirtäisi kuvan oven sisäpuolelle ilman edes mahdollisuutta johdottaa sitä vaikka sohvalle saati siirtää langattomasti jonnekin tai tallentaa, tuomioistuin _saattaisi_ ohittaa sanamuodon mukaisen tulkinnan. Teleologista tulkintaa käyttäen voisi kenties argumentoida, että lainsäätäjän tarkoituksena ei ollut kriminalisoida tällaista oman oven ulkopuolen katselua, joka on sallittua ovessa olevan reiän ääressä seisten, mutta ei samassa paikassa olevaa näyttöä katsoen.

        Mutta on silti de facto väärin väittää, että jos nauhoitusta ei tapahdu, kamerasta ilmoitetaan tai kuvataan vain sellaista, minkä näkisi ilman teknistä laitettakin, ei kyse voisi olla salakatselusta.


      • Anonyymi

        Väärin, meneppä lukemaan uudestaan sitä lakikirjaa.


    • Anonyymi

      Tuttava ainakin asensi ovisilmäkameran aikanaan, kun eräs hänen naapurinsa oli aika kovassa humalatilassa uhannut häntä aseella sanoen ampuvansa hänet. Olivat käräjilläkin asian tiimoilta ja uhkailija tuomittiin rahalliseen korvaukseen. Oli maksanut erään kerran jonkun osan tuomitusta summasta ja siinäkin vaiheessa vielä uhitellut, että loput velasta tulee lyijynä.
      Tuossa alkuperäisessä tilanteessa ei ollut edes ollut mitään riitaa, mistä tämä naapuri oli alkanut uhkailunsa. Ainoa "syy" oli ollut se, että tuttavani oli vastannut uhkailijan vaimolle jotain, kun vaimo oli häneltä jotain kysynyt ja uhkailija oli jotenkin vääntänyt asian niin, että tuttavani yritti iskeä hänen vaimoaan.
      Noiden tapahtumien jälkeen tuttavani asennutti ovisilmäkameran, koska pelkäsi, että tämä naapuri joku kerta tulee aseen kanssa hänen ovensa taakse ja alkaa ammuskelemaan.
      Niin hän ei ainakaan saanut tästä ovisilmäkamerasta mitään sanktioita eikä kieltoja olla asennuttamatta sitä. Varmisti vielä asian viranomaisilta, että voiko hän asennuttaa tällaisessa tilanteessa kameran. Ja sai luvan asennuttaa.

      • Anonyymi

        Se, että käräjillä ei ole otettu kantaa johonkin asiaan, ei ole kannanotto suuntaan tai toiseen sen laillisuudesta. Erityisesti rikosoikeudessa tuomioistuin arvioi vain sitä teonkuvausta, josta asiassa syytetään. Salakatselu on lisäksi asianomistajarikos, eli syyttäjä saisi siitä syyttää vain asianomistajan rangaistusvaatimuksen perusteella tai "erittän tärkeä yleinen etu" -perusteella.

        Viimeinen asiasi on jo ihan puhdasta puutaheinää. Kameravalvonta ei ole minkään viranomaisluvan alainen asia, eikä siis mikään viranomainen anna sellaiseen lupaa.


      • Anonyymi

        Ovisilmäkamera=Normaali ovisilmä=Laillista

        Mutta

        Tallentava ovisilmäkamera=Ei ole suoraan laillista käyttää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 185
      2045
    2. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      53
      1932
    3. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      135
      1588
    4. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      146
      1533
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1324
    6. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1204
    7. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1185
    8. Naisten tyypilliset...

      Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa
      Ikävä
      10
      1173
    9. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      3
      1138
    10. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      11
      1137
    Aihe