Ruotsin lyhyt u IPA:na?

Miten (riikin)ruotsin lyhyt u-äänne merkitään IPA-merkillä? Siis u kuten sanoissa "bulle", "full", "gubbe", "buckla", "kunna" jne.

Pitkä u on (riikin)ruotsissa melko lailla y:n kaltainen, mutta lyhyt u on selvästi erilainen. Osaan sen kyllä ääntää, mutta en merkitä IPA-merkillä.

Kiitos vaivastasi!
7275
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat
  • Ei auttanut. Enkä ymmärrä, miksi pitäisi jonkin englanninkielisen sivuston kautta lähteä tutkimaan ruotsin kielen ääntämyksen merkitsemistapaa.

    Äänestä

  • Ei-ipana kirjoitti:

    Ei auttanut. Enkä ymmärrä, miksi pitäisi jonkin englanninkielisen sivuston kautta lähteä tutkimaan ruotsin kielen ääntämyksen merkitsemistapaa.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/Portal:Huvudsida

    Äänestä

  • sitten tuolta kirjoitti:

    IPA = International Phonetic Alphabet, kansainvälinen merkkijärjestelmä, on sama kaikilla kielillä, kuten (ei-)ipana voi huomata vertaamalla englanninkielisen ja ruotsinkielisen Wikipedian sivuja.

    Äänestä

”Lyhyt u” on epämääräinen käsite, mutta onneksi sanaesimerkit auttavat. Epäselväksi jää lähinnä se, miksi ajattelet ”lyhyen u:n” ja ”pitkän u:n” olevan erilaisia, siis esimerkiksi sanojen ”full” ja ”ful” vokaalien. Onhan niissä eroa, mutta ero riippuu kielimuodosta ja on vaikeasti kuvattavissa. IPAkaan ei voi kuvata ääntämystä tarkasti, ja lisäksi on tulkinnanvaraista ja kiistanalaista, miten eri äänteitä on merkittävä.

Esimerkiksi yleensä luotettava Omniglot-sivusto kuvaa ruotsin u:lla merkityn vokaalin ääntämystä näin: [ʉ/ɵ/ɯ].
(Lähde: http://www.omniglot.com/writing/swedish.htm )

Siinä on varmaan mukana murteista, äänneympäristöstä ja varmaan pituudestakin johtuvaa vaihtelua. Kuvauksessa käytetyt IPA-merkit ovat
ʉ U 026F labiaalinen eli pyöreä (huulet pyöristettyinä äännettävä) keskivokaali, u:n ja y:n välimuoto
ɵ U 0275 labiaalinen neutraalivokaali (pyöreä švaa)
ɯ U 026F kuten u mutta illabiaalinen eli ilman huulien pyöristystä

Vrt. IPAn vokaalikaavioon
http://www.arts.gla.ac.uk/ipa/vowels.html

Suomenruotsissa kai [ʉ] on tavallisin ääntämys, vokaalin pituudesta riippumatta.

Äänestä
  • >Suomenruotsissa kai [ʉ] on tavallisin ääntämys, vokaalin pituudesta riippumatta<

    Juuri näin. Tästä lähtökohdasta kysyinkin, sillä tältä(kin) osin ruotsinruotsi eroaa suomenruotsista. Suomenruotsissa on vain yksi u-äänne, joka on samanlainen sekä sanoissa "full" että "ful", mutta ruotsinruotsissa sanan "ful" pitkä u äännetään enemmän y:n suuntaan.

    (Sivumennen sanoen useissa suomenruotsin _murteissa_ u äännetään melko lailla _suomen_ u:n tavoin. Näin etenkin monissa paikoin ruotsinkielistä Pohjanmaata, Varsinais-Suomen ruotsinkielisillä seuduilla - ehkä ulkosaaristoa lukuunottamatta - sekä läntisellä Uudellamaalla.)

    Joten tuo [ʉ] lienee juuri se IPA-merkki jota olin metsästämässä.

    Tuli mieleen toinenkin kysymys: ruotsin ö äännetään kahdella tavalla, esimerkiksi sanassa "öga" terävänä ja sanassa "öra" pyöreämpänä. Miten nämä eroavuudet merkitään IPAna?

    (Taas sivumennen sanoen ahvenanmaalaiset käyttävät vain tuota yhtä "pyöreämpää" ö:tä, joten he ääntävät sanat "öga" ja "öra" samanlaisella ö:llä, mikä heti "paljastaa" ahvenanmaalaisen.)

    Äänestä

  • Ei-ipana kirjoitti:

    >Suomenruotsissa kai [ʉ] on tavallisin ääntämys, vokaalin pituudesta riippumatta<

    Juuri näin. Tästä lähtökohdasta kysyinkin, sillä tältä(kin) osin ruotsinruotsi eroaa suomenruotsista. Suomenruotsissa on vain yksi u-äänne, joka on samanlainen sekä sanoissa "full" että "ful", mutta ruotsinruotsissa sanan "ful" pitkä u äännetään enemmän y:n suuntaan.

    (Sivumennen sanoen useissa suomenruotsin _murteissa_ u äännetään melko lailla _suomen_ u:n tavoin. Näin etenkin monissa paikoin ruotsinkielistä Pohjanmaata, Varsinais-Suomen ruotsinkielisillä seuduilla - ehkä ulkosaaristoa lukuunottamatta - sekä läntisellä Uudellamaalla.)

    Joten tuo [ʉ] lienee juuri se IPA-merkki jota olin metsästämässä.

    Tuli mieleen toinenkin kysymys: ruotsin ö äännetään kahdella tavalla, esimerkiksi sanassa "öga" terävänä ja sanassa "öra" pyöreämpänä. Miten nämä eroavuudet merkitään IPAna?

    (Taas sivumennen sanoen ahvenanmaalaiset käyttävät vain tuota yhtä "pyöreämpää" ö:tä, joten he ääntävät sanat "öga" ja "öra" samanlaisella ö:llä, mikä heti "paljastaa" ahvenanmaalaisen.)

    Ei tarvitsekaan tuosta ö:stä kertoa, muistin vasta nyt käydä tuolla linkittämälläsi Omniglott-sivustolla, ja sieltähän vastaus jo heti löytyikin...

    Kiitos!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ei-ipana kirjoitti:

Miten (riikin)ruotsin lyhyt u-äänne merkitään IPA-merkillä? Siis u kuten sanoissa "bulle", "full", "gubbe", "buckla", "kunna" jne.

Pitkä u on (riikin)ruotsissa melko lailla y:n kaltainen, mutta lyhyt u on selvästi erilainen. Osaan sen kyllä ääntää, mutta en merkitä IPA-merkillä.

Kiitos vaivastasi!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu