Tässä pari kysymystä. Lyhyet ja ytimekkäät vastaukset pliis
1. yläkarppi, alakarppi, mitä ne tarkalleen ovat, ja onko myös välikarppi
2. mikä niistä on paras, yleisesti
3. mistä tietää mikä itselle on paras
4. miksi sanotaan ettei VHH:ssa ole kalorien määrällä väliä (tähän on tärkeää vastata: saako syödä vaikka kuinka?)
5. haittaako VHH liikuntaharrastusta vai ei (siitä väitellään palstalla)
6. miten paljon on haittaa jos joskus repsahtaa (joulu, uusivuosi, juhannus...)
1. yläkarppi, alakarppi, mitä ne tarkalleen ovat, ja onko myös välikarppi
2. mikä niistä on paras, yleisesti
3. mistä tietää mikä itselle on paras
4. miksi sanotaan ettei VHH:ssa ole kalorien määrällä väliä (tähän on tärkeää vastata: saako syödä vaikka kuinka?)
5. haittaako VHH liikuntaharrastusta vai ei (siitä väitellään palstalla)
6. miten paljon on haittaa jos joskus repsahtaa (joulu, uusivuosi, juhannus...)
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jostain oletkin jo löytänyt sanan karppi, mistä?
1. Tarkkaa ei voi lyhyesti määritellä, katso karppien wikistä.
2. Se riippuu aina henkilöstä. Ja siitä miten noudatat ohjeita. Oma sovellus Atkins tai iltapäivälehtien väännös siitä on yleensä sellainen mikä toimii hyvin harvoilla.
3. Kokeilemalla.
4. Trollit väittää että saa syödä vaikka kuinka, kirjallisuus on eri mieltä. Atkinsin aloituksessa ei ole kaloreilla väliä jos noudattaa hänen ohjeitaan ja niissä ei ainakaan sanota että saa syödä vaikka kuinka.
5. Mikä on sun BMI ja liikuntatausta? Millaisen VHH:n aiot aloittaa? Atkinsilla on muuten ohjeet tähänkin, trollit ei niitä tietenkään tiedä.
6. Minulle ei ainakaan mitään? Ei kai painonvartijatkaan noudata diettiään 100%:sti?
No kylläpä tällä palstalla sitten osataan neuvoa VHH:sta.
vain ja asiallisesti VHH:sta keskustella haluavat ovat nyt, kun yksi kiinnostunut kysyy asiallisesti neuvoa? Vastaisin itse, mutta kun en tiedä kaikkia vastauksia.
Todella erikoinen palsta.
Tämän palstan on valloittaneet VHH-vastustajat ja ajojahdillaan he ovat ajaneet VHH:ta noudattavat ihmiset täältä pois.
Miten ihmeessä ihmiset jotka fanaattisesti vastustavat yhtä ruokavaliota voisivat antaa kysyjälle vastauksia?
miksi VHH-laiset itse eivät vastaa, kun joku asiallisesti kysyy? Kuitenkin aina peräätte täällä asiallista, VHH:ta koskevaa keskustelua. Kun sitä olisi tarjolla, ette osallistu, vaan mieluummin rähjäätte asiattomuuksia.
Minä en ole fanaattisesti VHH:ta vastaan tai puolesta, siksi etten tiedä siitä kovinkaan paljoa. Siksi en myöskään voi auttaa tuota kyselijää. Sinä ilmeisesti voisit. Miksi siis kirjoitit minulle, etkä hänelle?
että tällä palstalla ei juurikaan enää käy VHH:laisia, kiitos kaltaistesi.
Jos täällä joku VHH:lainen käy satunaisesti vastailemassa (naureskelemassa) joihinkin viesteihin niin miten kuvittelet että hän olisi yhtä aktiivinen kuin palstan päivystävät häiriköt?
Vastaus sinulle. VHH:laiset eivät voi vastata kun eivät täällä käy, vaan vastauksen ovat lähinnä vastustajien kirjoittamia.
Itse keskityn enemmä vastustajien valehteluiden oikaisemiseen, sen jälkeen aika ei enää riitä kuin kehoittaa asiasta kiinnostuneita siirtymään muualle.
Kun kukaan muu ei ole viestiisi vastannut niin pakko todeta että minä olen ainut VHH:ta noudattava tällä hetkellä tällä palstalla. Silti tänne tulvii viestejä hirveällä vauhdilla, joten en voi kuin ihmetellä vastustajien aktiivisuutta ja intohimoa asiaa kohtaan.
Viime viikonloppuna joku valitti kun täällä vain keksitään uusia elintoimintoja ja esitetään kaikenmaailman fysiikanvastaisia väitteitä. Esitin hänelle kysymyksen (useammassakin viestietjussa) että mitä ne jutut on. Vielä ei ole vastannut viesteihini.
Miksi siis vastustajat väittävät päättömiä asioita joihin eivät pysty vastaamaan? Vaikka turhaan tätä sinulle kerron, ethän sinä ole täällä keskustelemassa VHH:sta.
Ensinnäkin mikä on sokerinpolttovaihe? Väitteen mukaan se on tila jolloin elimistön koko käyttöenergia tulee sokerista ja rasvanpoltto pysähtyy. Tällainen vaihe on todettu ainoastaan pallasinkielilepakolla. Ihmisellä sellaista ei ole, vaan rasva on pääasiallinen polttoaine. Hiilihydraattien häviäminen elimistöstä parin-kolmen tunnin aikana ei ole palamista vaan se prosessoidaan varastomuotoon, glykogeeniksi tai rasvaksi. Sitä rasvaa kyllä käytetään energiantuottoon mutta se ei silloin enää ole sokeria.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000035939098
Vesitankkaus kestävyysurheilussa. Väitteen mukaan pelkkä vesi korvaa hiilihydraatin pitkissä kestävyyssuorituksissa. Tosiasiassa pelkän veden avulla suoritettu harjoittelu on vain yksi harjoittelun osio, jossa kehitetään aineenvaihdunna yhtä osa-aluetta, ja niitä harjotteita on vain murto-osa koko setistä. Hyöty lasketaan sekunneissa, mutta ilman hiilihydraatteja sijoitus on jossain välillä 200-500 riippuen osanottajamäärästä.
"Elismistö oppii polttamaan rasvaa." Näin väitetään täällä ja tarkoitetaan sitä että rasvan osuus kokonaisenergian käytöstä nousee VHH:lla. Vaan näin ei tapahdu. Elimistön rasvan osuus energiasta on jotakuinkin vakio riippumatta siitä onko tiukalla VHH:lla vai ei. Ainostastaan erittäin kovassa rasituksessa VHH:lainen käyttää rasvaa suhteellisesti hieman enemmän kun muut, mutta on huomattava, että rasvasta ei irtoa tehoa kuin korkeintaan 70% siitä mitä hiilihydraateista, johtuen siitä että rasvan kemiallinen muuttaminen mitokondriossa poltettavaan muotoon on hitaampi prosessi kuin glykogeenin.
Siinä on lonkalta heitetty muutama omituinen elintoiminto, niitä löytyy kyllä lisääkin, mutta tässä ovat nämä yleisimmät.
sinulla kesti viikokń kesksiä näitä VHH vastaisia väitteäitä?
Ja etkö ihan oikeasti vielä ymmärrä että ihminsen elimistö käyttää ensiksi sokerin energiaksi, koska muuten se olisi hengenmenoksi?
Oliko tuossa jotain muuta? No palaan niihin viikonpäästä.
Syitä miksi ei heti vastaa voi olla satoja. Kaikilla ei ole aikaa roikkua täällä joka päivä ja päivittää itseään monta kertaa tunnissa tänne.
Asiat jotka sanoin on esitetty (ja linkitetty) palstalla useaan otteeseen, niitä ei nyt "tähän hätään" tarvinnut keksiä. Se että et lue koskaan mitään mikä ei tue omia käsityksiasi ei ole minun vikani.
Sokeria ei käytetä "ensin energiaksi", vaan se insuliinin avulla muutetaan rasvaksi mikäli sitä ei voi varastoida gykogeeniksi. Ja tämä muutos ei ole palamista, vaan aineen muuttumista toiseksi.
Koko tuon muutosprosessin ajan sokeria ja rasvaa kuluu tasaiseen tahtiin 10/90-jakaumalla mikäli kuormitus ei muutu.
muuksi muutu jos sille annetaan uusi ilmaisutapa. Kyllä se elimistö edelleenkin käyttää ne hiilihydraatit ensin ja mitä enemmän niitä elimistöllesi annat niin sitä enemmän se sitä polttaa ja jos ei solut tarvitse enempää niin sitten varastoidaan rasvaksi.
Elimistö ei todellakaan polta hiilihydraatteja ensimmäiseksi. Niiden muuttuttua rasvaksi ne vaeltavat verenkierrossa ja sekoittuvat siellä jo olevan rasvaan. Eivät rasvaenergia kuluttavat yksiköt erottele sitä mikä molekyyli juuri äsken on muodostunut glukoosista ja mikä on tullut rasvaravinosta tai ties mistä.
Ilmaiusu "käyttää hiilihydraatteja" on todella epätäsmäälinen mutta jos sillä tarkoitetaan että hiilihydraatit prosessoidaan eri varastomuotoon, niin silloin asia on niin. Mutta se ei todellakaan ole kulutusta, ja on harhaanjohtavaa ilmaista asia niin että hiilihydraatit palaisivat ensin. Ilmaisutavalla on todella merkitystä jos sen avulla tilanteesta luodaan virheellinen kuva.
Jos kulutus on 2000 kcal ja sen saanti on 600 kcal rasvasta ja 1400 hiilihydraateita, ei se juuri poikkea tilanteesta jos rasvasta saadaan 1400 kcal ja hiilareista 600 kcal. Lopputulos on jotakuinkin sama, paitsi että hiilhydraattien sulattaminen ja prosessointi vie matkalla hieman enemmän energiaa kuin rasvan.
Ylimäärä varastoituu rasvaksi, mätetään se elimistöön missä muodossa tahansa, jos se varastoituakseen on. Sohvalla makailu itseään hipelöiden edistää sitä rasvan kertymistä, kuten varmaan tiedät.
"Niiden muuttuttua rasvaksi ne vaeltavat verenkierrossa ja sekoittuvat siellä jo olevan rasvaan."
Että suonissamme virtaakin rasvaa, eikä verta! Tuo oli kyllä aivan uusi asia minulle. Sinnekö se rasva kertyykin? Sitten vyötärölleni on varmaan kasautunut verta; jossainhan senkin pitää olla, vai? Sitten ei olekaan ihme jos rasva paakkuuntuessaan tukkii suonet ja tulee kuolema...
Vai meniköhän se noin...?
polttaa ne hiilihydraatit aina ensimmäiseksi ja tiedät sen varsin hyvin, koska muutoin ei huippu-urheilijat niitä hiilihydraattitankkauksia tekisi ellei niin olisi.
Rasvojen osalta taas tilanne on toinen. Ei elimistö käytä kaikkea saamaansa rasvaa energiaksi vaan suuri osa siitä menee soluille keuhkoihin, sydämeen, aivoihin jne. Hiilihydraatit taas menee suoraan energiaksi ja ylimäärä varastoidaan rasvaksi ja se valitettavasti näkyy monien vartalossa.
Ostiko jo tämänpäivän banaanit, joista toisen syöt ja toisen sitten käytät hyvinvointiisi?
"Ei elimistö käytä kaikkea saamaansa rasvaa energiaksi vaan suuri osa siitä menee soluille keuhkoihin, sydämeen, aivoihin jne."
Totta puhut! Ja seurakset voidaan nähdä parhaiten seuraamalla sydän- ja verisuonitauteja. Suora seuraus rasvoista on noiden tautien määrä, joka on edelleen korkea verraten siihen, miten vähällä määrän saisi laskemaan muuttamalla ruokavalion vähärasvaisemmaksi. Myös se ylimääräinen rasva näkyy kehon muodoissa monilla, jopa joillakin tyrkkyjulkkiksilla.
"Hiilihydraatit taas menee suoraan energiaksi ja ylimäärä varastoidaan rasvaksi ja se valitettavasti näkyy monien vartalossa."
Osittain totta. Mutta kun elimistö on muuttanut nuo hiilihydraatit tarvitsemaansa muotoon, ne kulutetaan. Minkä enemmän kuluttaa, sen vähemmän jää varastoon eli lihottamaan.
ja huomataan miten eläirasvojen kulutus on romahtanut ja silti sairaudet vaan lisääntyy. Herääkin kysymys, miksi sairastumme kun lisäämme kevyt- ja terveysvaikutteisten margariinien syöntiä?
Olen jo vähentänyt teollisuusrasvojen syöntiä ja olen terveempi kuin koskaan.
Ei ruokavaliota saa perustaa siihen että kun lisää liikuntaa niin voi syödä niinkuin aina on syöty. Kansaa ei saa syyllistää liikkumattomuudesta vaan syylliset pitää etsiä ruokavaliosuosittelijoiden joukosta jotka suosittelevat maratoonareitten ruokavaliota mutta kaikki eivät voi eivätkä juokse maratonia vaikka syövät kuin olisivat valmistautumassa siihen.
"...suuri osa siitä (rasvasta) menee soluille keuhkoihin, sydämeen, aivoihin jne."
"Ja seurakset voidaan nähdä parhaiten seuraamalla sydän- ja verisuonitauteja."
Onko tietämyksesi ihmiskehosta noin kehnoa? Fakta on, että rasva on yksi solujen rakennusaine. Mattila kirjoitti tuossa ensimmäisessä lainauksessa osan rasvasta menevän soluille . Totta, ne menevät soluille rakennusaineeksi. Sinunkin solusi muodostuvat osaksi rasvasta. Tuo soluille menevä rasva ei ole minkäänlainen terveysriski, rasvan puute sitävastoin on. Sen verran täytyy tarkentaa, että puhun hyvistä luonnollisista rasvoista, en mistään margariineista enkä teollisissa prosesseissa liialla kuumentamisella pilatuista vaarallisista rasvoista.
"Suora seuraus rasvoista on noiden tautien määrä..."
Osoita yksikin kiistaton tutkimus, jossa osoitetaan rasvojen aiheuttavan sydän- ja verisuonitauteja. Et pysty. Ei ole tähän päivään mennessä kukaan muukaan pystynyt. Vai voitko nimetä jonkun?
Ja taas meni väärin. Urheilijat nauttivat hiilihydraatteja siksi että saisivat lihasten glykogeenivarastot mahdollisimman nopeasti mahdollisimman täyteen. Nopea palautuminen mahdollistaa mahdollisimman nopean treenisyklin.
Glykogeenia siis varastoidaan lihaksiin syystä että sitten kun on kilpailutilanne niin on sitten millä mällätä. Siinä vaiheessa varastoja puretaan ja mitä täydenpään ne on onnistuttu varastoimaan sen pidempään niitä riittää. Lihasrasitus laukaisee glykogeenin normaalia runsaamman annostelun, normaalisti se kattaa noin 10% energian osuudesta.
Minkäänlaista tankkausta ei olisi olemassakaan jos hiilihydraatit käytettäisiin energiaksi sitä mukaa kun niitä tulee. Mutta eipä olisi ihmistäkään, hän olisi tuhoutunut historian havinaan ilman glykogeenin varastointikykyä.
On sun johdonmukaisuudessasikin ihmettelemistä. Ekassa lauseessa sanot että hiilihydratit käytetään enimmäiseksi ja toisessa lauseessa sanot että niitä varastoidaan. Sulla ei todellakaan ole pienintäkään tajua mitä elimistössäsi tapahtuu.
täällä, kun aikuiselle ihmiselle tulee täytenä yllätyksenä tieto, että veri sisältää rasvaa. Ja nämä neuvovat täällä sitten VHH-ruokavaliota aloittelevia?
ei ole mikään muuttunut viimeisten vuosikymmenten aikana kuin margariinin käyttömäärä verrattuna voin käyttömääriin.
Jo on ihme sakkia tuollaiset vastaajat, kun ei osaa lukea. Sinä se tuossa edellä väitit, että uudet rasvat sekoittuvat verenkierrossa oleviin vanhoihin rasvoihin. Sinun mukaasi rasvat siis varastoituvat verenkiertoon, minun tietojeni mukaan varastoituminen tapahtuu aivan muualle.
En ole väittänyt, etteikö veri sisältäisi rasvaa, mutta se tuli yllätyksenä, että se sinne varastoituisi...
kirjoittaja, mutta täytyy yhtyä häneen. Että tällainen tietotaso täällä. Nyt alan ymmärtää.
Hoitakaapa ne yhtymiset muualla. Tämä on vhh-palsta...
että silloin kun verensokeri on korkealla että keho silloin käyttäisi energiakseen rasvaa?
Ja koska insuliini estää glukagonin tuottamisen, niin miten sitä rasvaa käytetään silloin hyväksi kun verensokeri on tunteja koholla syömisen jälkeen?
Vesitankkaukseen en kommentoi koska en ole tutustunut väitteeseen.
"elimistö oppii polttamaan rasvaa".
Täällä ei ole vielä esitetty mitään pitävää sen suhteen että enimmäkseen hiilareita (hitaita) syövä ihminen käyttäisi enimmäkseen rasvaa energianaan (80-90E%). Eikä ensimmäistäkään todistetta siitä että hiilareita välttävä ei käyttäisi rasvaa enemmän energiakseen.
Mistä muuten johtuu se että kun aloittaa VHH:n niin kovempi urheilu monesti on hankalaa? Muutaman kuukauden kuluttua tätä ongelmaa ei kumminkaan enää ole.
Väitetään myös että kovemmin urheileva tarvitsee enemmän hiilareita, mutta sinun teoriasi kumoaa sen. En nyt oikein ymmärrä tätä ristiriitaa yleisesti hyväksytyn ja sinun teoriasi välillä.
milloin pystyt osoittamaan väitteesi 10/90 suhteen todeksi. Tätä tällä palstalla ollaan kyllä odotettu jo kuukausien ajan, mutta ehkä jossain vaiheessa pystyt siihen.
Google on varmaan paras kaverisi, mutta sen hokemisella et ole kumminkaan vielä pystynyt niitä linkkejä antamaan joissa sinun teoriasi osoitettaisiin todeksi.
Jatketaan odottelua. ;)
Tuossa jo aikaisemmin yksi yritti todistaa että rasva on suurin energianlähde koska hiilarit varastoidaan rasvaksi. Mutta sinä tunnut olevan eri mieltä, vai oletko edes eri henkilö?
Varastoitunut rasva on mielestäsi ongelma sairauksiin, eli siis hiilarit. Kuinka uskallat olla erimieltä kuin on yleisesti hyväksytty ns tosiasia?
Viestistäsi voi vetää sen johtopäätöksen että margariini ei olisikaan niin terveellistä kuin annetaan ymmärtää. Vai onko ne hiilarit sitten kumminkin syypäänä?
Kerro nyt missä on vika? Ihmiset syövät terveellisemmin kuin ennen, eli enemmän hiilareita ja "terveellistä" rasvaa mutta silti sairastuvat. Missä on siis syy?
Ja tästä päästään heti toiseen asiaan, eli miten voi olla mahdollista että eläinrasvat olisivat ennen olleet se syyllinen sairastuvuuteen?
niin sokeri on lihasten tärkein eneriganlähde.
Olemme kiitollisia tästäkin.
Sokeri, siis glukoosi, on lihasten tehokkain energianlähde. Rasva on eniten käytetty. En osaa sanoa kumpi on tärkeämpi mikäli arviointihetkeä ei sidota tiettyyn tilanteeseen.
Oli se sitten glukoosia tai muuta niin eihän sitä elimistö kaipaa. Huippu-urheilussa sillä saavutetaan tiettyjä etuja mutta tavallisen ihmisen liikuntasuorituksissa sitä ei tarvita lainkaan. Kun elimistö VHH:lla käy rasvan voimalla niin siinä hoituu urheilusuorituksetkin.
Tavallisella ihmisellä tarkoitat varmaan omaa pyylevähköä olemustasi. Me, jotka liikumme rivakammin kuin sinä, tarvitsemme erilaista ravintoa, kuten itsekin tiedät. Kokeile vaikka ihan harrastusmielessä juosta pari maratoonia näin alkuun. Kilpailet vain itsesi kanssa. Kuntohan sinulla varmaan on kova, kun tuollaista painoakin jaksat mukanasi kantaa. Ja kun kertomasi mukaan niin kovin liikutkin.
lähdettä jossa todistetaan että lihakset käyttävät normaalin päivän toimintojen aikana energiakseen 90E% rasvaa.
http://www.powerman.ee/index.php?picfile=192
Sivut 33-34-35, siitä voit aloittaa.
Voit myös googlettaa tekstistä löytyvillä erityissanoilla, mm. vaikkapa termillä
VO2max
sieltä alkaa löytymään enemmänkin aineistoa.
Pistetään vielä toinenkin linkki:
http://64.233.183.104/search?q=cache:bUJ61bism4cJ:www.fillari-lehti.fi/perus/jutut/2003/ravintojuttu303.pdf+25%+"VO2max"&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi
Ihan ekalta sivulta löytyy, ja muualtakin tekstistä.
Lisäksi hanki kirja "älykäs liikunta", sieltä löydät lisää tietoa ja lähdekirjallisuutta.
Tosin arvaan, että tässäkin käy niin, että tämän viestin laatimiseen käytän moninkertaisesti aikaa enemmän kuin sinä noiden linkkien lukemiseen. En usko että todella haluat että esitän noita lähteitä, toivoit vain että en pystyisi siihen ja saisit syyn vittuilla.
menee. Ensin intetään tutkimuksia, ja sitten kun toinen näkee suuren vaivan ja linkittää sellaisia tänne, seuraa syvä hiljaisuus tai alatyylinen toteamus, että tutkimuksen on tehnyt väärä ja ehdottomasti täysin korruptoitunut taho.
Näiden ihmisten pitäisi joskus käydä kuuntelemassa vaikkapa ensimmäisen vuosikurssin yliopistolaisten seminaaria, niin että he saisivat käsityksen siitä millaista asiallinen keskustelu oikeasti on.
Onko tuo eka linkki oikein kun mitään ei tule näkyviin?
Vai onko se kenties joku "IE only" sivusto (joihin en ole kyllä juuri enää törmännyt nykypäivänä)?
Onko toisten haukkuminen ainut mihin sinä pystyt?
Vai onko sinulla ihan jotain asiaan liittyvääkin sanottavaa?
tällaiset luokittelut, olenko ylä, ala vai keskikarppi?
2.3. Parhaan hiilihydraattitason löytää jokainen kokeilemalla.
4. Kaloriajattelu on turhaa ja johtaa vain ihmisiä harhaan. Kun syö vähähiilihydraattisesti niin kaikki kalorit voi unohtaa. VHH:lla ei tarvitse syödä "vaikka kuinka" kun ei ole nälkä eikä kukaan syö huvikseen.
5. VHH mahdollistaa liikuntaharrastuksen mutta ruokavaliota muuttamatta et pysty harrastamaan liikuntaa täysipainoisesti. Tästä asiasta väittelevät vain VHH:n vastustajat. VHH-laiset liikkuvat enemmän kuin keskiverto ylipainoiset hiilihydraattisuomalaiset.
7 Ei haittaa mitään. Söin juhannusaattona muutaman uuden perunan munavoin kanssa ja join suomalaiseen tapaan viinaa. VHH:lla voi unohtaa sana repsahdus. Ei ole mitään repsahtamista jos joskus syö jotain hiilihydraattipitoista. Söin heinäkuussa häissä kakkuakin ja nämä mitkään nautiskelut satunnaisesti ei vaikuta mihinkään jos perusruokavalio on VHH.
Voi että oot lutunen! Tule tänne, niin mie sinnuu pussaan ja kunnolla.
luule, että olet skäri ja ota tarjoustasi vastaan!
Mikä on suomalainen tapa juoda viinaa?
Juotaisko yhessä sitä viinaa?
Mattila saa taas tänään.