Nyt oikeasti heittäkää jo ne elämän realiteetit romukoppaan ja kokeilkaa vaikka viikon vieroitusta noista markkina-arvoteorioista ja tasoluokituksista, joilla ohjelmoitte itseänne jatkuvasti epäonnistumaan. Tämä negatiivinen ajattelu on defenssimekanismi, jolla suojelette itseänne elämästä elämää, jossa jokainen saa välillä onnistua ja välillä taas rankasti turpaansa. Jopa YTM:kin. Vai onko tämä ATM-elämä niin lokoisaa, ettei muita vaihtoehtoja kannata kokeilla? Pitääkö tälläkin osa-alueella tehdä luokkajako ja löytää se yhteiskunnan pohjasakka?
Kaikki eivät ole biologisesti tasa-arvoisia, jos halutaan ajatella ihmisen erilaista tapaa olla vuorovaikutuksessa ympäristönsä kanssa eriarvoisuutena. On kuitenkin mahdollista pitää yksilöllisiä eroja hienouksina ja voimavaroina, vaikka tähänastisen elämän valossa näettekin ominaisuuksienne aiheuttaneen teille kurjuutta.
Luulen itse ainakin kaiken tämän negatiivisen ja misogyynisen paasauksen alta hohkaavan huumorintajunne ja fiksuutenne perusteella, että olette monella saralla onnistuneet saavuttamaan asioita, joita monet onnekkaammiksi luokittelemanne YT-ihmiset eivät koskaan kykene saavuttamaan.
Itse toivoisin kovasti, että tasoluokituksista luovuttaisiin vähäksi näissäkin keskusteluissa, jotta jotain uutta voisi syntyä. Jos siis sellaista toivotaan, jos siis joku vielä haluaa toivoa jotain. Olen ollut vuosikausia allerginen kyseiselle "taso"-ilmaukselle, joka on korvannut paljon rakentavamman sanan erilaisuus. Kuinka älykäs ja huumorintajuinen mies voi pitää itseään alempitasoisena vain siksi, että jollain toisella käy näennäisesti parempi flaksi? Missä on itsekunnioituksenne? Miksi syytätte sen puutteesta muita ihmisiä? Tahdotteko koko elämänne ajan möyriä kuopassa, jonne olette hypänneet?
Itsekunnioitus ja itsetunto ovat asioita, jotka lähtevät nimensä mukaisesti itsestä. Ulkoisilla asioilla ja ympäristön vihjeellä ei rakenneta näitä kestäviksi. Ei vaikka eläisi YTM:n elämää.
Kiinnostaisi muuten tietää millaisia naisia te etsitte ja millaisesta elämästä heidän kanssaan haaveilette? Uskallatteko enää haaveilla ja tehdä jotain asioiden eteen vai onko tällaisenkin terveellisen toiminnan korvannut jokin muu? Mitä pitäisi tapahtua, että voisitte olla tyytyväisiä ja pitää itseänne tasokkaina miehinä?
Kaikki eivät ole biologisesti tasa-arvoisia, jos halutaan ajatella ihmisen erilaista tapaa olla vuorovaikutuksessa ympäristönsä kanssa eriarvoisuutena. On kuitenkin mahdollista pitää yksilöllisiä eroja hienouksina ja voimavaroina, vaikka tähänastisen elämän valossa näettekin ominaisuuksienne aiheuttaneen teille kurjuutta.
Luulen itse ainakin kaiken tämän negatiivisen ja misogyynisen paasauksen alta hohkaavan huumorintajunne ja fiksuutenne perusteella, että olette monella saralla onnistuneet saavuttamaan asioita, joita monet onnekkaammiksi luokittelemanne YT-ihmiset eivät koskaan kykene saavuttamaan.
Itse toivoisin kovasti, että tasoluokituksista luovuttaisiin vähäksi näissäkin keskusteluissa, jotta jotain uutta voisi syntyä. Jos siis sellaista toivotaan, jos siis joku vielä haluaa toivoa jotain. Olen ollut vuosikausia allerginen kyseiselle "taso"-ilmaukselle, joka on korvannut paljon rakentavamman sanan erilaisuus. Kuinka älykäs ja huumorintajuinen mies voi pitää itseään alempitasoisena vain siksi, että jollain toisella käy näennäisesti parempi flaksi? Missä on itsekunnioituksenne? Miksi syytätte sen puutteesta muita ihmisiä? Tahdotteko koko elämänne ajan möyriä kuopassa, jonne olette hypänneet?
Itsekunnioitus ja itsetunto ovat asioita, jotka lähtevät nimensä mukaisesti itsestä. Ulkoisilla asioilla ja ympäristön vihjeellä ei rakenneta näitä kestäviksi. Ei vaikka eläisi YTM:n elämää.
Kiinnostaisi muuten tietää millaisia naisia te etsitte ja millaisesta elämästä heidän kanssaan haaveilette? Uskallatteko enää haaveilla ja tehdä jotain asioiden eteen vai onko tällaisenkin terveellisen toiminnan korvannut jokin muu? Mitä pitäisi tapahtua, että voisitte olla tyytyväisiä ja pitää itseänne tasokkaina miehinä?
Vastaukset 37
Vanhimmat
missä olet piileskellyt näin pitkään? Joko vihdoinkin järjen ääni tavoittaisi tämän palstan.
Tämä on niin surrealistinen palsta, että töistä ei meinaa tulla mitään. Jos tästä tekisi maalauksen niin Dali kalpenisi.
- Kukaan ei pakota teitä lukemaan näitä keskusteluja (toivottavasti?).
- Voitte tehdä omia avauksia muista teitä kiinnostavista aiheista.
Jos olette pakotettuja lukemaan näitä ns. ATM-keskusteluja, niin olen pahoillani, mutta muussa tapauksessa tuollainen valitus on äärettömän typerää.
Tiivistettynä: tuottakaa omaa (parempaa) sisältöä tänne ja lopettakaa itkeminen.
Töistä ei todellakaan tule mitään, jos tälle palstalle eksyy. Odotinkin juuri tuollaista vastaanottoa, jonka ehkä hieman kärkäs avaukseni sai aikaan. Pyydän anteeksi sitä, etten jaksanut muodoilla viestiäni latteammaksi ja enemmän empatiaa henkiväksi. Onneksi kuitenkin nähtävästi te muutamat muut ymmärsitte pointtini, ettekä hauku minua sen esittämisestä. Olen täällä palstalla siksi, että tämä aihe kiinnostaa minua ja jatkossakin varmasti keskusteluja luen. Kyse ei ole siitä, että haluaisin lopettaa koko MA-vatvonnan. Onhan se välillä tosiaan aika jännittävää. Kuitenkin yritin vain muistuttaa, että tällaisilla keskusteluilla saattaa olla myös haitallisia vaikutuksia, jos painopiste siirtyy lopulta kokonaan sinkkuudesta ATM-aiheisiin. Jatkakaa siis toki miten lystäätte. Teen varmaan jatkossa omia aiheitani välttäen ATM-termin käyttämistä.
En voi sanoa, etteikö sillä olisi väliä kuinka paljon vittuuntuneita vastauksia viestini saa, mutta eipä tämä yllätyksenä tule, että nyt jo tietyt tyypilliset leimaavat termit ovat itseeni kohdistuneet. Olen kuitenkin todella oikeasti ja aidosti kiinnostunut ATM:ksi itsensä luokittelevien ihmisten näkemyksistä, varsinkin siksi, etten tiedä mitä ihmettä meidän naisten pitäisi heille olla, kun ystävyys on sadistisen julmaa kidutusta ja välilä tuntuu että jokainen ATM luulee meitä paremmin tietävänsä miesihanteemmekin.
Hauskat listaukset joita täällä alituiseen rakennellaan (eikä yleensä naisten toimesta) ovat hyvin omituisia ja sisältävät melkoisen paljon ideaaleja, joita monikaan arvostamani viehättävä nainen ei allekirjoittaisi. Näitä listauksia on enää todella vaikea kyseenalaistaa, sillä en voi täällä todistaa kuinka monen listojanne vastaamattoman ATM:n kyrpää olen imenyt. Sehän tässä lienee tärkeintä. Siihenhän kaikki tähtää ja se on ilmeisesti sitten keino, jolla me naiset nostamme ATM:t takaisin jaloilleen.
Täällä junnaava keskustelu on hyvä esimerkki siitä, kuinka aluksi sarkastisen hauska, yhteenkuuluvuutta lujittava luokittelu alkaa elää omaa elämäänsä. Lopulta kyseistä luokittelua ei voi enää edes kyseenalaistaa, sillä siitä on tullut jotain niin pyhää, että kyseenalaistaja on häpäisijän asemassa. Typerä naiivi keittiöpsykologi, joka ei tietenkään koskaan voi ymmärtää kuinka helvetisti ATM:t ovat elämänsä aikana kärsineet. Muutenhan tämä typerä naiivi keittiöpsykologi liittyisi kerhoon mukaan.
Välillä vain tuntuu kovin turhauttavalta, kun MA-teoria toimii selittävänä tekijänä kaikille ikäville tapahtumille, joita naista etsivä mies joutuu väistämättä kohtaamaan.
Anteeksi että typerällä, naiivilla tavallani yritin herättää toisenlaista keskustelua, johon toivoin ATM:en osallistuvan. Olin ehkä vähän liian kärkevä. Onneksi olen niin naiivi, että voin pyytää anteeksi, jos loukkasin.
Näistä asioista olemme odottaneet ATM-näkemystä jo jonkin aikaa...
En tosin jää nytkään pidättämään henkeäni, veikkailen vain, vaietaanko avaus kuoliaaksi, vai seuraako liuta "ei nainen voi ymmärtää ATM-tuskaa"-vuodatuksia. Samat kysymykset kun on esitetty jo useissa ketjuissa aiemminkin.
Toki empaattisina (????????????) olentoina voitte ymmärtää, muttette koskaan käsittää.
Minusta tuntuu että tässä on kyse täysin erilaisesta (ehkä putkiaivoisesta) ajattelutavasta. Minulle ainakin on vaikea arvostaa itseäni tai pitää itseäni tasokkaana jos mikään todellisuudessa ei tue sitä kuvaa. Skeptikkona ja joidenkin asioiden suhteen perfektionistina minun on vain vaikea päästä yli siitä ristiriidasta mikä positiivisen minäkuvan ja todellisuuden välillä on ollut.
Optimistinen olen ollut aika monenkin asian suhteen ja ehkä se on se syy miksi en päätynyt loppuiäkseni yksin. En siis missään vaiheessa sortunut ajattelemaan että minulle olisi jotenkin mahdotonta elää parisuhteessa, olosuhteet ja onni vain olivat huonot.
Nuo tasoluokitukset eivät ole ongelman ydin, vaikka niihin jämähtäminen ei varmasti kenellekään hyvää teekään. Itse en ikinä markkina-arvoteoriaa ole pitänyt kovinkaan suuressa arvossa, mutta ei se estä samaistumasta noihin kirjoituksiin.
Kyse YTM:n ja ATM:n välillä on se että YTM epäonnistuu joskus - ehkä useinkin muttei jatkuvasti että hän katkeroituisi epäonnistumisistaan; ATM epäonnistuu aina.
Tai jos haluaa nähdä lasin puolitäytenä - niin YTM onnistuu riittävän säännöllisesti tietääkseen mikä hänellä toimii eikä menetä tuntumaansa koskaan lopullisesti. ATM ei onnistu koskaan.
....
Se että tasoajattelusta luovuttaisiin vaatisi sitä että jokin antaa AT-ihmisille täyden syyn uskoa että hekin kelpaavat. Neiti Analyytikolla on suu jolla voi mennä imemään AT-kyrpää ja siten herättämään toivoa siitä että kelpaamattomuudella on rajansa ja sen voi ylittää joku joskus.
Menetkö? No et tasan tarkkaan mene. Sanot AT-ihmisille aivan kuin kaikki muutkin sanovat : "joku muu kuin minä". Se on mielestäsi hieno ajatus mutta toistuessaan siitä tulee surkuhupaisuutta lähtentelevää vittuilukomiikkaa tavalla jota sinä tietenkään et hyvyydessäsi näe.
Minä olen tässä tarinassa täysin ulkopuoleinen, havaitsijan roolissa - koska olen kyllästynyt ihmisten vouhotuksiin ja naisten ärsyttävyyksiin ja astunut areenalta pois kokonaan pylväspyhimykseksi. Sympatiani menee AT-ihmisille mutta himoni heräävät vasta YT-naisista.
Jos nainen ei ole valmis kohtaamaan ATM:aa sellaisena kuin ATM on, kenties tonkimaan syvältäkin mikä tuota miestä vie eteenpäin ja pitää jotenkin elämässä niin on turha toivoakaan että nuo mihinkään muuttuisivat. Tämä on tosiasia. Nuo kaipaavat kaikkein eniten naisen huomiota ärsyttävyydestään huolimatta, huomiota ja mielenkiintoa jonka avulla he voivat kokea sen että he ovat kiinnostavia. Jos sitä huomiota ei ole - ei ole aikaisemminkaan ollut - niin johtopäätös on aina ankea.
Neiti Analyytikko. Edustan nyt kaikkea viisautta ja järkeä maailmassa, mikään mitä sinulle on aikaisemmin sanottu ei pidä tästä lähtien paikkaansa. Olet naiivisti typerä ja yksinkertainen ihminen, empatiakyvytön ja sokea koska katselet asioita vain omasta perspektiivistäsi. Olen elänyt niin monta elämää että tiedän missä teet virheesi, kuten myös tiedän missä AT:t tekevät virheen mutta jokainen on perspektiivinsä vanki. Siksi tarvitaan joitakuita jotka puhkovat niitä reikiä joiden kautta näkee hiukan peiliä ja valoa.
Joten sikäli kun et ole valmis ottamaan kontaktia edes yhteen AT-mieheen ja oikeasti rohkaisemaan häntä ja huomioimaan häntä todellisella lämpimällä sydämellä ja aidolla kiinnostuksella niin voisit vaikka vaieta lopunelämäksesi näillä palstoilla - koska tuosta puolivillaisesta psykologisesta yleis-blahblahblahista ei ole kertakaikkiaan hyötyä kenellekään tai millekkään ja ainoa funktio sillä on että sinusta itsestäsi tuntuu hyvältä koska "tiedät" jotain.
Olenko nyt solvannut sinua tarpeeksi ansaitakseni huomiosi? Hyvä. Kertaa viestini ja lue sen ajatus. Sitten EHKÄ ymmärrät.
Provosoimalla saa varmasti huomion, mutta se on tavattoman huono tapa saada aikaan asiallista keskustelua.
Aika tyypillistä AT-ämmäilyä. Aloittaja yritti hieman kannustaa niin sitten käyttäydytään yhä agressiivisesti ja kuin jotkut muut olisivat (AT)ämmille velkaa.
"Menetkö? No et tasan tarkkaan mene. Sanot AT-ihmisille aivan kuin kaikki muutkin sanovat : "joku muu kuin minä". Se on mielestäsi hieno ajatus mutta toistuessaan siitä tulee surkuhupaisuutta lähtentelevää vittuilukomiikkaa tavalla jota sinä tietenkään et hyvyydessäsi näe."
Huvittavaa on se että yhtä aikaa tuputetaan kaikille 'teorian' oikeutta ja sitten kun se kuvaa todellisuutta,niin suurinpiirtein vaaditaan todistamaan se vääräksi. Siis vulgaaristi vaaditaan seksuaalisia palveluksia korkeamman tason väeltä sen sijaan että loogisesti AT-henkilönä hakeutuisi toisen AT-henkilön seuraan,tai pyrkisi nostamaan omaa tasoaan.
Jotenkin muistelin, että yksikään ATM ei ilmoittautunut luokseni asumaan, vaikka sellaista taisin jossakin vaiheessa lupailla. Ehkäpä siinä nyt oli hieman sellaisella naisellisella käyttäytymisellä uhkailua, mutta tuskin mitään traumaattista olisin saanut aikaan :).
Paljonko vuokra on?
Mikä kaupunki?
"Huvittavaa on se että yhtä aikaa tuputetaan kaikille 'teorian' oikeutta ja sitten kun se kuvaa todellisuutta,niin suurinpiirtein vaaditaan todistamaan se vääräksi."
Juurihan alkuperäinen väitti että teoriasta pitää luopua. Tieteen perusperiaate on että teoria voidaan todistaa vääräksi mikäli jokin ilmiö ei ole teorian mukainen.
On toki ronskia esittää YTN lutkuttamassa ATM-kullia omasta halustaan palvella ATM:an hyvää ja kannustaa häntä - se nyt olisi taatusti teoriaa vastustava ilmiö, kärjistyksessään suorastaan hunajaisen täydellinen. Ja minä nimenomaan sanon että tuota ei tapahdu (vaadin evidenssiä), ja AP väittää että tuo on mahdollinen skenaario.
Testataan nyt tämä teoria kunnolla sitten kun lähdettiin kisaan. Koska kullinlutkutus on liikaa vaadittu niin olisiko kohtuullista vaatia Nti. Analyytikolta perinpohjaista tutustumista muutamiin ATM-miehiin ja vieläpä siten että neiti uskoo että heissä on jotain hyvää ja kaivaa sen esiin, on tuossa kannustava ja rakentava. Yleispätevät elämäntapaohjeet ovat ... noh. Korneja. Noloja. Hyödyttömiä. Aivan kuin vieraan uskonnon edustaja tulisi opettamaan uskontoaan kuin taivaasta annettuna. Todellinen lähetystyö olisi käytännössä jotain muutakin kuin kettutyttömäistä "Sanotaan OMA mielipide, vittuunnutaan kun kukaan ei kuuntele ja paskotaan pelilaudalle eikä koskaan palata taakse katsomaan mitä "valistetuille" kuuluu ja mitkä ovat heidän omat ongelmasna".
Neiti Analyytikko ei täten ole mitään muuta kuin tyypillinen paskanjauhaja joka antaa ongelmaan yleispätevän vastauksen ja sitten kaikki hokkuspokkus toimiikin kuten Neiti Analyytikko haluaa asioiden toimivan. Se on todellisuuspakoista.
Sensijaan että yritetään pelastaa kaikkia ATM-miehiä hokkuspokkustempuilla voisi joku yrittää edes pelastaa YHDEN niinkuin esimerkiksi eikä vaan roiskia seinälle kymmentä hienoa teesiä jotka ei ATM-porukalle avaudu ikipäivänä.
Joko alkaa pointtini hahmottua?
Suosikkivertaukseni:
Kadulla naista vastaan tulee rähjäisen näköinen tyyppi joka vaikuttaa todella laitapuolenkulkijalta. Tuo repuusi öhöttää naiselle : "Hei huora, talos on tulessa."
Nainen nostaa nokkaansa ja kävelee inhottavan ihmisen ohi eikä kuuntele sanomaa tai katso taaksepäin. Kun hän myöhemmin palaa kotiinsa hän löytää savuavat rauniot joita palokunta jälkisammuttaa.
Kaikki tosiasiat ja olennaiset jutut eivät tässä maailmassa tule kauniissa paketissa. Jos ei osaa kuunnella sanomaa vaan palvoo vain tyyliä millä sanoma tuodaan saattaa olla äkkiä kusessa.
En puhu kauniisti kun huomaan olennaisia järkeäuhmaavia virheitä ihmisten kirjoituksissa. Minä nimenomaan niistän nenän ja jos se on toiselle ongelma on hänellä sekä itsetunto- että havaitsemisongelma.
Ja minäkään en kelvannut edes rahasta. Rakkauttako pitäisi tarjota?
Ei sulla olis antaa niin isosta takaisin.
ja kyläänkin saa tulla, jos ei asukiksi kehtaa ryhtyä kättelyssä. Kylä on Varsinais-Suomessa ja vuokrasta ei kannata huolehtia, oma asunto, oma lupa.
"Kaikki tosiasiat ja olennaiset jutut eivät tässä maailmassa tule kauniissa paketissa. Jos ei osaa kuunnella sanomaa vaan palvoo vain tyyliä millä sanoma tuodaan saattaa olla äkkiä kusessa.
En puhu kauniisti kun huomaan olennaisia järkeäuhmaavia virheitä ihmisten kirjoituksissa."
Sinä jumaloit niin suunnattomasti itseäsi että kuvittelet voivasi kohdella naisia kuin saastaa. Sitä saa mitä tilaa!
"Sinä jumaloit niin suunnattomasti itseäsi että kuvittelet voivasi kohdella naisia kuin saastaa. Sitä saa mitä tilaa!"
Jumaloin totuutta ja niin kauan kuin minua ei saada kiinni asia/ajatteluvirheistä loppuu muilta ammukset ennemmin kuin minulta.
Niin, siis mitä mä nyt olen tilannut?
Annappas kun kerron. Olen tilannut suorasanaiset totuudet ruudulle. Jos on jokin syy miksei pitäisi jumaloida näitä ajatuksia niin saa pistää faktat kehiin ja jonoon. Lupaan hävetä osaamattomuuttani jos sellainen tilanne tulee vastaan.
Sinun suhteesi en tunne suurtakaan uhkaa, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että olet nainen, vaan lähinnä sen kanssa että teksteissäsi perimmäinen hoksaaminen loistaa poissaolollaan... (ei, en tarkoita että olisit tyhmempi kuin moni muu. Et vain erotu eduksesi ajattelijana, kuten ei juuri kukaan muukaan...) :)
"Testataan nyt tämä teoria kunnolla sitten kun lähdettiin kisaan. Koska kullinlutkutus on liikaa vaadittu niin olisiko kohtuullista vaatia Nti. Analyytikolta perinpohjaista tutustumista muutamiin ATM-miehiin ja vieläpä siten että neiti uskoo että heissä on jotain hyvää ja kaivaa sen esiin, on tuossa kannustava ja rakentava."
Jos määrittelee itsensä luuseriksi eli ATM:ksi,niin se vain laskee omaa flaksia. Tuskin kukaan haluaa lähtökohtaisesti säälistä tutustua ihmiseen joka vihjaa olevansa heikkoa ainesta. Sen sijaan sama ihminen voi parantaa mahdollisuuksiaan lakkaamalla säälittelemästä itseään.
Kenellekään ei ole oikeutta saada seuraa jostain toisesta,ei parisuhdetta,ei kaveria eikä mitään muutakaan. Seura pitää hankkia osoittamalla sellaisia ominaisuuksia joita toinen osapuoli voi arvostaa. Jos vaikka toisen miehen harrastukset ovat täysin vastakkaiset,elämäntyyli ja luonne yms. täysin erilainen,niin pitäisikö sellaisen miehen silti ruveta kaveriksi vastakkaiselle miehelle?
Ja mistä sinä tiedät kuinka monta yksinäistä miestä tänäkin päivänä pääsee yksinäisyydestään? Kuinka monessa tapauksessa aloitteiden tekeminen muuttaa tilanteen? Itsekkin olen ollut ja olen melko yksinäinen mutta toisaalta en ole ihan urakalla tehnytkään aloitteita. Keskustelupalstan kautta ei ketään voi pelastaa.
Annappas kun kerron. Olen tilannut suorasanaiset totuudet ruudulle."
Jep, sitä sait.
"Sinun suhteesi en tunne suurtakaan uhkaa"
Ei ole tarvettakaan, tarkoitukseni ei ole olla uhkaava.
"eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että olet nainen"
Aikaisempien keskustelujen valossa, tämä väite ei pidä paikkaansa.
"vaan lähinnä sen kanssa että teksteissäsi perimmäinen hoksaaminen loistaa poissaolollaan..."
Tämä on yksi tapa vähätellä keskustelukumppania. Tietenkään et voi käyttää elekieltä minuun näin netin kautta, mutta uskoisin irl:ssä sinun käyttävän myös sitä.
"en tarkoita että olisit tyhmempi kuin moni muu. Et vain erotu eduksesi ajattelijana, kuten ei juuri kukaan muukaan..."
Onneksi se ei haittaa, tämä kuitenkin on vain suoli24.
""eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että olet nainen"
Aikaisempien keskustelujen valossa, tämä väite ei pidä paikkaansa."
Aiemmissa keskusteluissa olen ottanut kantaa hyvin voimakkaasti naisten seuralaistenvalintatekniikkaan ja miesten arvottamiseen liittyviin ilmiöihin. Nuo nimenomaiset kriteerit ja naisten flegmaattisuus suhteiden luomsessa ovat kertakaikkiaan älyllisesti kuvottavia ilmiöitä joita kukaan järkevä ihminen ei voi arvostaa - ja vieläpä naisten oman ahdistuksen ja miehiin kohdistuvan luottamuksenpuutteen kantava voima. Joten ajatus näistä naisista kumppanina on kertakaikkisen naurettava, en pysty kunnioittamaan sillä tavalla toimivia ihmisiä ja jumalauta - naisissahan nuo ääliöt ovat enemmistöedustettuna.
Eli ainkaan mun suhteen ei ole olemassa sellaista kuin "automaattinen arvostaminen". Vitut, tässä osoitteessa se arvostus tulee ansaita omin ansioin ja loput ... jaa. Mitä väliä lopuilla? Ne on viallisia ja epäkelpoja. Tehkööt kuten lystää kunhan ei tule mun tielle.
Tähän saakka olen tehnyt yhden ylilyönnin ja sitäkin pyysin anteeksi.
Joten sen sijaan että nyit mun punttia voisit mennä tekeen jotain itsesi ja muiden kannalta hyödyllistä - tai edes mukavaa. Eikö?
Akaisemmissa keskusteluissa sinulla on ollut ylimielinen asenne naisia kohtaan ja näyttää olevan vieläkin.
En tiedä mitä olet pyytänyt anteeksi ja keneltä, tainnut mennä ohi. Mutta sillä ei nyt ole niin suurta merkitystä.
Asenteesi on edelleen surkea, vaikka yrität sitä hieman naamioida. Silläkään ei ole väliä minkälainen asenteesi on, mutta älä pidä minua tyhmänä, minä osaan lukea ja lukea vielä kerran. ;)
Ei, ei kyse ole vain siitä että jollain muulla käy parempi flaksi, on kyse siitä että kaikilla muilla käy flaksi ylipäätään ja omalla kohdallani on hiljaista ja pimeää kuin Mariaanien haudassa. Se on omiaan tekemään kenestä tahansa katkeran, eikä se tarkalleen ottaen ole edes katkeruutta, se on realistinen toteamus ettei itsestäni ole sillä saralla mihinkään, mistä seuraakin jonkinasteinen mielipaha.
Mitä etsimääni naiseen tulee, en minä edes yritä, faktat ovat hallussa ja olen tällä palstalla vain siksi että olen yhä teknisesti ottaen sinkku ja minua vituttaa.
Mitä sitten pitäisi tapahtua että kyseenalaistaisin arvottomuuteni parisuhteiden osalta, no jonkun pitäisi osoittaa olevansa kiinnostunut ilman että olisi:
- ilkeämielisesti hihittelevä
- humalassa
- omaisi muita tarkoitusperiä
- 12-vuotias
- jne. tiedätte kyllä.
Niin kauan kun näin ei tapahdu niin totuus on etten minä ole kiinnostava koska olen Alemman Tason Mies, to the max.
juttuja täällä jonkun aikaa huuli pyöreänä. Olen myös huomannut useissa kirjoituksissa suoraa naisvihaa sekä pelkoa naista ja naisen seksuaalisuutta sekä tasa-arvoisuutta kohtaan.
Mutta asian ydin on lyhyesti tämä: Jokainen mies tahtoo kaunottaren itselleen (eli mikä on meidän kulttuurissamme kaunista, meidän kauneusnormimme mukaan kaunis nainen=laiha/hoikka, trendikäs, hoitaa itseään (hiukset, meikki, kynnet, kuntosalikroppa), kauniskasvoinen, seksikäs nainen) ja kun nämä niin kutsutut alemman tason miehet eivät saa kaunotarta, eivätkä tyydy "tasoiseensa" naiseen (eli tässä tarkoitetaan tavallisella naisella=tavalliset kasvot, normaalipainon/pienen ylipainon/suuren ylipainon omaavaan naiseen) he katkeroituvat ja suuntaavat vihansa/pettymyksensä naisiin, eivätkä tahdo edes yrittää suhdetta tavallisen naisen kanssa saatikka sitten katsoa peiliin.
Minusta ratkaisu tähän ongelmaan olisi selvä: miesten, jotka eivät saa "kaunottaria", voisivat yrittää tapailla ja aidosti tutustua tavallisiin naisiin. Tiedättehän sanonnan "moni kakku päältä kaunis". Tavallisen naisen kuoren alta voi kuoriutua todellinen helmi, jos on vain halua katsoa pintaa syvemmälle.
Katkeruus ja vihaisuus toimii tehokkaana naisen karkottimena, joten siitä pitäisi myös päästä. Omista ongelmistaan on täysin turhaa syyttää muita. Suosta voi nousta, koskaan ei ole liian myöhäistä tulla onnelliseksi.
Toki onnellisuus ja rakkaus voi olla pelottavaakin. Sitä ilman voi olla, jota ei ole koskaan ollutkaan. Jos ei paremmasta tiedä niin eihän se "huonompi" tunnu missään, eikä tahdo edes riskeerata jottei sattuisi liikaa.
En nyt tiedä tarkoititko sitä, mutta tuo ei missään nimessä ole KOKO asian ydin. Mitä itse olen pidempään näitä keskusteluja seurannut ja ollut itsekin vastaavassa tilanteessa, niin ongelma on monella se, että kontakteja naisiin ei synny lainkaan.
Argh. Taas tuo taso-luokitus.
Kauneus määritellään kulttuurisin konvention ja vain me itse päätämme mikä on kaunista nykypäivänä. Teemme joka hetki valintoja, joilla joko murramme tai vahvistamme kauneus/komeuskulttuuria. Hyvin pienetkin muutokset mainonnassa ja joka suunnalta tykitettävässä kuvatulvassa vaikuttavat ajatteluumme.
Erityisesti miehellä on edelleen hyvin paljon mahdollisuuksia myös kompensoida esimerkiksi älykkyydellään "puutteita" ulkonäössään. Miehillä on myös hyvin paljon väärinkäsityksiä naisten miehiin kohdistamista kauneusihanteista. Yksi erimerkki tästä on laihuus vs. lihaksikkuus, mikä tekee mielenkiintoiseksi monet tällä palstalla laaditut listat.
On niin kovin sääli, että moni ujo/estynyt ATM alkaa lopulta halveksia naispuolisia ystäviäänkin syistä, jotka eivät tunnu kovin oikeutetuilta. On myös hyvin suuri menetys yhteiskunnalle, että ATM luulee idioottimaisten öykkärimiesten kuuluvan YTM-sarjaan, vaikka tämä väärinkäsitys olisi suurta harhaa ja täysin todistettavissa harhaksi.
Tällä hetkellä on vallitsevia normeja, ihanteita ym. Mutta tulevatko ne aina ja ikuisesti pysymään muuttumattomina ja jos eivät, niin kuka ne muuttaa? Onko kaikki ATN:en kärsimys ja epäoikeudenmukainen kohtelu ihmissuhteissa naisten syytä, geenien syytä, yhteiskunnan syytä? Ylipäätään jonkun syytä?
Mikä meissä naisissa sitäpaitsi on niin pelottavaa, että kotona koneen ääreen muumioituminen alkaa vuosien kuluessa tuntua turvallisemmalta vaihtoehdolta, kuin rauhallinen tutustuminen pelottavaan lajikkeeseemme?
"Neiti Analyytikolla on suu jolla voi mennä imemään AT-kyrpää ja siten herättämään toivoa siitä että kelpaamattomuudella on rajansa ja sen voi ylittää joku joskus."
Onko ATM:n määritelmä siis se, ettei hän ole saanut koskaan? Mistä tällaisia ATM:ä löytää ja miten heihin voi käytännössä tutustua?
"Menetkö? No et tasan tarkkaan mene. Sanot AT-ihmisille aivan kuin kaikki muutkin sanovat : "joku muu kuin minä". Se on mielestäsi hieno ajatus mutta toistuessaan siitä tulee surkuhupaisuutta lähtentelevää vittuilukomiikkaa tavalla jota sinä tietenkään et hyvyydessäsi näe."
Tämä voi hyvinkin pitää paikkansa. En ole koskaan aikuisiällä tavannut ketään ATM:ksi luokiteltavaa, ilmeisesti kovin vastenmielistä olentoa, jonka tietäisi varmasti kuuluvan tähän sarjaan.
"Sympatiani menee AT-ihmisille mutta himoni heräävät vasta YT-naisista."
Millainen on YT-nainen? Täällä on esiintynyt lukuisia ristiriitaisia selvityksiä aiheesta. Ilmeisesti naisiin eivät päde samat määritykset, kuin YT-miehiin. Eli että saisi edes joskus. Kriteerit lienevät kovemmat ja painorajat ankarat.
"Jos nainen ei ole valmis kohtaamaan ATM:aa sellaisena kuin ATM on, kenties tonkimaan syvältäkin mikä tuota miestä vie eteenpäin ja pitää jotenkin elämässä niin on turha toivoakaan että nuo mihinkään muuttuisivat. Tämä on tosiasia. Nuo kaipaavat kaikkein eniten naisen huomiota ärsyttävyydestään huolimatta, huomiota ja mielenkiintoa jonka avulla he voivat kokea sen että he ovat kiinnostavia. Jos sitä huomiota ei ole - ei ole aikaisemminkaan ollut - niin johtopäätös on aina ankea."
No ainakin näin palstan kautta voin sanoa, että saatte minulta tästedes päivittäin paljon huomiota. Kirjoitustaito on miehellä erittäin suuri avu, joka tuntuu olevan harvinainen ominaisuus monella sellaisella, jonka luokittelette täällä YTM:ksi.
"Neiti Analyytikko. Edustan nyt kaikkea viisautta ja järkeä maailmassa, mikään mitä sinulle on aikaisemmin sanottu ei pidä tästä lähtien paikkaansa. Olet naiivisti typerä ja yksinkertainen ihminen, empatiakyvytön ja sokea koska katselet asioita vain omasta perspektiivistäsi."
Nöyrin pahoitteluni, että olen typerä ja yksinkertainen. Yritin kuitenkin pienessä vähäpätöisyydessäni ymmärtää ja siksi kyselin. Kiitos kun vastasit. On myös hyvin vaikea änkeä yhteen viestiin jokaista perspektiiviä, jonka sattuu hallitsemaan. Toin nyt esille vain tämän naisellisen perspektiivin, joka tietysti asianmukaisesti on typerä ja yksinkertainen.
"Olen elänyt niin monta elämää että tiedän missä teet virheesi, kuten myös tiedän missä AT:t tekevät virheen mutta jokainen on perspektiivinsä vanki. Siksi tarvitaan joitakuita jotka puhkovat niitä reikiä joiden kautta näkee hiukan peiliä ja valoa."
Ikävä kyllä tapasi puhkoa reikiä on perinteisen yksioikoinen ja yhtälailla, kuin omani kuulostaa siltä, ettet ole vielä paljoa nähnyt saati sitten oppinut katsomaan asioita erilaisista näkökulmista, niitä kunnioittaen. En ole itse yhden näkökulman vanki, mutta yritän yleensä arvioida millaista ajatusmallia kannattaisi vaalia. Kunnioitan siis insinöörilogiikkaa ja tätä kautta AT-näkökulmaa ja voin rajattomasti ymmärää...ja ymmärtää. Voin hakea hyvin pitkälle meneviä selitysmalleja AT-kulttuurin synnystä ja kehityskulusta ja tarkoituksista, joita se palvelee. Kuitenkaan en itse näe tällaisessa valinnassa hyötyä, joten tahdon kyseenalaistaa ja haastaa. Tein sen ehkä kuitenkin vähän kömpelösti, kun ei ollut taitoa parempaan. Ehkä ATM-hemmojen yhteenkuuluvuuden tunne on myös lopulta arvokkaampaa, kuin mikään uhraus ja voitto, mikä voisi seurata uusien ajatusrakennelmien omaksumisesta ja AT-ajattelun hylkäämisestä.
"Joten sikäli kun et ole valmis ottamaan kontaktia edes yhteen AT-mieheen ja oikeasti rohkaisemaan häntä ja huomioimaan häntä todellisella lämpimällä sydämellä ja aidolla kiinnostuksella niin voisit vaikka vaieta lopunelämäksesi näillä palstoilla - koska tuosta puolivillaisesta psykologisesta yleis-blahblahblahista ei ole kertakaikkiaan hyötyä kenellekään tai millekkään ja ainoa funktio sillä on että sinusta itsestäsi tuntuu hyvältä koska "tiedät" jotain."
En luule tietäväni mitään sen enempää, kuin kukaan muukaan. Toin esille oman näkökulmani. Valitettavasti en myöskään usko, että vaikenen näillä palstoilla. Olen vuosikausien ajan jakanut empatiaa ja ymmärtämystä negatiivisuudessa piehtaroiville ihmisille. En ole niitä, jotka sanovat "koita nyt ryhdistäytyä", vaikka viestini sellaiseksi voisi ehkä tulkitakin. Jos haluaa ajatella negatiivisesti.
"Olenko nyt solvannut sinua tarpeeksi ansaitakseni huomiosi? Hyvä. Kertaa viestini ja lue sen ajatus. Sitten EHKÄ ymmärrät."
Luin viestisi ajatuksella kaksi kertaa läpi. Osaan eläytyä muiden asemaan, mutta onneksi tuosta asemasta voin myös irtautua ja sanoa omasta asemastani näkökulman. Kiitos vielä vastauksestasi. Se ei oikeastaan opettanut mitään uutta, lähinnä vain vahvisti ennakko-oletuksiani.
"Mikä meissä naisissa sitäpaitsi on niin pelottavaa, että kotona koneen ääreen muumioituminen alkaa vuosien kuluessa tuntua turvallisemmalta vaihtoehdolta, kuin rauhallinen tutustuminen pelottavaan lajikkeeseemme?"
Tuota kysymystä naisten sietäisi miettivän. Eikös täällä ole jo mainittu kärsimys sellaiseksi. Nainen on kuin kaunis ruusu jossa on terävät piikit. Ruusun terälehdet ovat muita varten mutta piikit ovat ATM:iä varten.
Omasta kokemuksesta sanoisin, että ehdoin tahdoin ei halua asettaa itseään kidutukseen. Itse en ainakaan ole masokisti. Kun polttaa näppinsä tuhannesta kerrasta tuhat kertaa voi laskea todennäköisyyskertoimet. Mistä tuossa tilanteessa revit toiveikkuuden ja myönteisen suhtautumisen naisiin?
Sinä voit miettiä ja lähestyä asiaa myös käänteisesti. Jos sinulle (omasta subjektiivisesta näkökulmasta) ihmiset merkkaavat paljon ja ovat melkein kokonaan sinun oman elämäsi sisältö. Samoin käänteisessä mielessä miehelle on helvetti se, että hänellä ei ole ystävää, ihmistä= naista.
eikä muutokseen mennyt kuin vaatimattomat kaksi vuotta jona aikana haalin itselleni mahdollisimman paljon yleisesti naisia viehättäviä asioita. Kroppa kuntoon, reilusti lisää itsevarmuutta, sosiaalisten taitojen hiomista, luontevuutta ja tilannetajua keskustelemalla naisen kanssa kaveripohjalta.
Koskaan en katkeroitunut tai vihannut naisia vaikkei yksikään nainen osoittanut pienintäkään kiinnostusta minua kohtaan ennen pientä muutosleikkiäni. Nykyään kiinnostuneita on useampiakin etenkin sen jälkeen kun yhden kanssa on syntymässä jotain vakavampaa.
Siinä sinulle vähän elämän realiteetteja ja osviittaa siitä millaista päättäväisyyttä ja itsekuria suunnan muuttaminen vanhemmalla iällä voi hyvinkin vaatia. Kuinka moni palstaa seuraava nainen uskoisi pystyvänsä tekemään kaksi vuotta töitä samanlaisen päämäärän eteen?
"Koskaan en katkeroitunut tai vihannut naisia"
He eivät vihanneet sinua tarpeeksi, sinä et ole koskaan ATM ollutkaan, korkeintaan kaappi-KTM
Itse olen tehnyt ~20 vuotta töitä vapautuakseni ujoudesta ja epävarmuudesta lähes kokonaan. Ensimmäinen läpimurto tapahtui jo kymmenisen vuotta sitten, mutta aina on lisää parantamisen varaa. Haasteet kovenevat ja voitot kasvavat. En tosin koskaan lakkaa ymmärtämästä niitä, jotka ovat edelleen epävarmoja ja ujoja ja tuhoavat elämäänsä näiden ominaisuuksiensa takia. En itse voinut jatkaa noiden varassa, vaan oli jalostettava oma yliherkkyys uuteen muotoon, kyynistymättä. Epävarmuus ja estyneisyys eivät ole lukkoonlyötyjä, pysyviä piirteitä, vaan hyvien piirteiden eli varovaisuuden ja herkkyyden kärjistymistä itseä vahingoittaviksi.
Olen muuttunut niin paljon ja elämäni sen mukana. Nautin siitä, että minulla on jatkuvasti vuosikausia kestäviä muutosprojekteja käynnissä ja saan seurata, kuinka ihmisen vaikutusmahdollisuudet elämäänsä ovat hyvin hyvin mittavia.
Tuollainen parin vuoden kokeilu tuntuisi siis aika houkuttelevalta. Jos siis olisin ATM. Mutta enhän ole, joten esitin taas typerän puunhalaajahipin näkökulmani. Se on meille tekopirteille köökkipsykologian maisteri YTN:lle tyypillistä.
Sietämätön kirjoitat:
"Omasta kokemuksesta sanoisin, että ehdoin tahdoin ei halua asettaa itseään kidutukseen. Itse en ainakaan ole masokisti. Kun polttaa näppinsä tuhannesta kerrasta tuhat kertaa voi laskea todennäköisyyskertoimet. Mistä tuossa tilanteessa revit toiveikkuuden ja myönteisen suhtautumisen naisiin?"
Tiedän kyllä kuinka vaikeaa tuo on eikä itseltäni joissain asioissa ole toiveikkuuden kehittely onnistunut ilman yksittäistä onnekasta tapahtumaa, joka on miljoonan näppien polttamisen jälkeen tullut aivan puun takaa. Näitä yllättäviä onnistumisia tulee jo tilastotappion vuoksi väistämättä vastaan jossain vaiheessa. Jopa ihmissuhteissa.
Tosin se kuinka arvioi omia mahdollisuuksiaan, vaikuttaa enemmän, kuin se mitä tapahtuu. Itse tulkitsen epäonnistumiset usein hyvin negatiivisesti niiden tapahtuessa, mutta vähitellen näen kuinka joissain asioissa olen myös onnistunut ja kuinka kaikki epäonnistuminen täyttää jotain tarkoitusta. Osaan siis selitellä itseni ulos epäonnistumisesta. Uskon tämän pelastavan aika paljon.
En sanoisi, että parisuhteet tai seksikokemukset vastakkaisen sukupuolen kanssa lohduttavat kovinkaan paljoa, jos esim. menettää kerran elämänsä rakkauden. Siinä vaiheessa tuntuu, että koko "saldo" pyyhkiytyy nollaan ja on hyvin helppoa alkaa itsekin velloa itsesäälissä ja luokitella itsensä ATN:ksi, sillä hylätyksi ja torjutuksi tulemisen kokemus on niin massiivinen.
En siis ehkä keksi tähän hätään muuta toiveikkuuden lähdettä, kuin sen, ettei näitä ihmissuhdekuvioita voi kukaan hallita. On varmaan todella rankkaa tulla torjutuksi heti alkuunsa, mutta on myös vuosien suhteeseen panostamisen jälkeen rankkaa joutua torjutuksi plus menettää kerralla kaikki mitä on saanut.
On myös hyvin vaikeaa lähteä hakemaan seksiseuraa, kun mikään ei enää tunnu miltään, vaikka saisi kaikilta. Tässä taas eräs näkökulma. Kaikki me täällä välillä putoamme alemmalle tasolle omassa päässämme. Ei mikään ole lukkoonlyötyä eikä kenenkään asema pysyvä. Onnellisessa parisuhteessa eläväkin saattaa kärsiä joka hetki alemmuudentunteestaan, jota suhde toiseen ihmiseen ei voi korjata.
Ehkä hyvä puoli on kuitenkin siinä, että kerran ihmissuhteessa onnistuessaan osaa ATM (toivottavasti) arvostaa onnistumistaan enemmän, kuin sellainen joka on siirtynyt rypemään itsesäälissä jo jollain muulla areenalla.
...ja este ujous naiselle muka on?
...jos kokeile välillä ryypätä.
"On myös hyvin vaikeaa lähteä hakemaan seksiseuraa, kun mikään ei enää tunnu miltään, vaikka saisi kaikilta. Tässä taas eräs näkökulma. Kaikki me täällä välillä putoamme alemmalle tasolle omassa päässämme. Ei mikään ole lukkoonlyötyä eikä kenenkään asema pysyvä. Onnellisessa parisuhteessa eläväkin saattaa kärsiä joka hetki alemmuudentunteestaan, jota suhde toiseen ihmiseen ei voi korjata."
********************
Näin juuri on. Ei minulle piparin saaminen ole se pointti, jos tätä kysytään. Arvostan enemmänkin aitoa suhdetta, itse ihmistä, johon kuuluu läheisyys, ystävyys, Rakkaus, keskustelu ja jakaminen ym. Ellei ole sitoutumista ja rakkautta ei todella ole muullakaan mitään väliä. Siis todella mikään ei maistu jos perusasiat ovat pielessä, hyvin ja oikein asian kuvasit.
Ja sitten myös tuo elämänkohtalo voi riepoa ketä tahansa, kuten Venäläisessä sanonnassa, Venäjällä voi kenelle tahansa sattua mitä tahansa. Toisinaan tuntuu kuitenkin että sitä "mitä tahansa" sattuu ATM:lle kohtuuttoman järjestelmällisesti ja poikkuksetta ollakseen pelkkää sattumaa.
"Ehkä hyvä puoli on kuitenkin siinä, että kerran ihmissuhteessa onnistuessaan osaa ATM (toivottavasti) arvostaa onnistumistaan enemmän, kuin sellainen joka on siirtynyt rypemään itsesäälissä jo jollain muulla areenalla."
*****************'
Jep, ja myös jos niin suuri ihme tai poikkeuksien poikkeus tapahtuu että ATM saa naisen, hän todella osaa arvostaa naista ja kohdella tätä sen mukaan. Varmaa on myös että nainen saa sen kokea tavalla jos toisellakin myönteisessä mielessä. Joskus vaan tuntuu ettei tällä kohtelulla ole naisten arvomaailmassa niin suurta painoarvoa, vasta sitten myöhemmällä iällä paremminkin. Tai oikeastaan nainen varmasti arvostaisi, mutta pariutumismallit (ryhmäpaine) ohjeistavat toisenlaiseen arvioon. Vahinko, ihan molempien osapuolten kannalta.
ujous ei ole läheskään samanlainen taakka kuin miehille. Ujo nainen voi hyvillä mielin jättää aloitteen teon miesten harteille ja vientiä riittää todennäköisesti passiivisuudesta huolimatta. Sen sijaan miehille ujous, aloitekyvyttömyys ja itsevarmuuden puute ovat kolme pahinta estettä naisseuran löytämisen kannalta. Useimmiten miehen pitää kyetä tutustumisvaiheessa ottamaan tilanne haltuun mikä edellyttää sitä että ujon ja sisäänpäin kääntyneen miehen on siis tavalla tai toisella kivuttava näiden esteiden yli voidakseen löytääkseen seuraa muutenkin kuin onnekkaan sattuman kautta. Toisin sanoen joidenkin miesten on kyettävä muuttumaan tyystin erilaisiksi kuin mitä he ovat joskus olleet. Helpommin sanottu kuin tehty ja se siitä omana itsenä kelpaamisesta. Olen kuitenkin muutoksesta ja sen vaatimista ponnistuksista huolimatta onnellisempi kuin koskaan.
Täyttä asiaa. Tosiaan ei tätä palstaa jaksa lukea kun tietyt ihmiset rypevät itsessään ja ulostavat sen tuotoksen tänne palstalle. Samalla oikeuttaen teoriallaan oman rypemisensä.
Se että toiset tekevät vähän isomman kehäpäätelmän siksi että se "vastustaa" rypemistä ei ole yhtään sen viisaampaa tai kaukonäköisempää.
*läts*
Varmasti kontrasti muuhun tässä ketjussa ilmenevään mouhoamiseen vielä korosti viestisi asiallisuutta ja kauneutta, mutta joka tapauksessa sanasi koskettivat aidosti ja tarjosivat ajatuksia, joita olen vilpittömästi kiinnostunut kuulemaan/lukemaan teiltä palstan miehiltä. Ja luenkin ajatuksianne empatian kanssa silloinkin, kun omia puolustusmekanismejani ja kehäpäätelmiäni pyritään aktivoimaan käskemällä minua imemään kullia.
Olet kirjoituksesi perusteella ihana ihminen ja todellakin toivon, että saat jollekin arvoisellesi naiselle näyttää kaiken tuon kauniin ja hienon mitä kuvaat.
Kirjoitit myös: "Toisinaan tuntuu kuin sitä 'mitä tahansa' sattuu ATM:lle kohtuuttoman järjestelmällisesti ja poikkeuksetta ollakseen pelkkää sattumaa."
Tätä en mitenkään kiistä, mutta matkalla on monta muutujaa vaikuttamassa tuohon lopputulokseen. Näitä muuttujia toivoisin huomioitavan sen sijaan, että vedetään yksioikoisia kausaalisuhteita "synnynnäisen luuseriuden" ja yksinjäämisen välille.
"Joskus vaan tuntuu ettei tällä kohtelulla ole naisten arvomaailmassa niin suurta painoarvoa, vasta sitten myöhemmällä iällä paremminkin. Tai oikeastaan nainen varmasti arvostaisi, mutta pariutumismallit (ryhmäpaine) ohjeistavat toisenlaiseen arvioon. Vahinko, ihan molempien osapuolten kannalta."
Tämä varmasti pätee nuorempien naisten keskuudessa. Noin alle parikymppisenä. Tämän jälkeen pitäisi tapahtua naisissakin jonkinlainen itsenäistymisilmiö ja omaan arviokykyyn parinvalinnassa osataan paremmin luottaa. Tätä ennen moni poika kokee aika karuja tilanteita naisten suunnalta. Olen kuullut monta sydäntäsärkevää kertomusta, joten en mitenkään kiistä nuorten ja käyttäytymiskyvyttömien naisten julmuutta.
Sen sijaan päälle parikymppisiltä voi odottaa hieman enemmän ja jos ei kunnioittavaa kohtelua saa ja arvot eroavat, miksi tuhlata aikaa suremalla sitä, että töykeä ja yksinkertainen nainen on torjunut sinut.