Osaisiko joku sääntöjen tulkinnasta oikeasti tietävä valaista ajolähdön etenemispakkoa.
Eli jos löyjä lyö viimeisellään hudin, onko kolmosella oleva pelaaja turvassa pesällään (ei siis lähde etenemään) kunnes pallo toimitetaan kolmospesälle vai palaako etenijä heti kun syötäjä saa pallon kotipesässä haltuunsa?
Esim. lyöjä lyö viimeisellä hudin ja lähtee juoksemaan ykköselle. Syöttäjä heittää kohti ykköspesää. Kolmosella oleva pelaaja irtoaa pesästä vasta syöttäjän heiton jälkeen ja ehtii kotipesään ennen kuin pallo saadaan takaisin kotipesään. Tuleeko juoksu?
Ajotilanteen tulkinta
kprp
13
2242
Vastaukset
- itsekin tuomari
Periaatteessa se on mahdollista, että tulee juoksu :)Vaikka on ajolähtö niin silti voi tulla juoksu vaikka lyöjä löisikin hudin, jos pelaaja ei ole kolmoselta irti, kun pallo lukkarin hallussa :)
- ¨+9*Å ckf
Junnupeleissä sattuu useinkin tää tilanne.
- junnuvalkku
¨+9*Å ckf kirjoitti:
Junnupeleissä sattuu useinkin tää tilanne.
Ja sen takia tenavasäännöissä (f ja G-junnut) on sääntä rukattu siten, että palo tulee heti kolmosella olevasta, josa ajolähdössä viimeisellä lö hutin.
- kprp
junnuvalkku kirjoitti:
Ja sen takia tenavasäännöissä (f ja G-junnut) on sääntä rukattu siten, että palo tulee heti kolmosella olevasta, josa ajolähdössä viimeisellä lö hutin.
Kiitos vastauksista. Taannoin oli melkeinen häslinki vastaavan tilanteen tulkinnasta E-ikäisten pelistä. Mielestäni tämä on aika omituinen sääntö, tämähän suorastaan kannustaa joissakin tilanteissa pelaajaa pysymään pesällä.
Viimeisellä huti, lyöjä lähtee ykköselle, ykkösellä oleva kakkoselle. Muut pysyvät pesässä.
Nyt pallo pitää käyttää kolmosen kautta, ennenkuin etenijä voidaan polttaa kotiin.
Kun ykköseltä heitetään kolmoselle, etenijä irtoaa ja todennäköisesti ehtii kotiin ennenkuin pallo saadaan kolmosen kautta takaisin kotipesään.
Sananaikaisesti kakkosella on etenijä pysynyt pesässään ja lähtee etenemään kolmoseelle vasta kun pallo on heitetty kolmoselta kotiin.
Tuloksena vain yksi palo ykköselle ja juoksu! - Nimetön
kprp kirjoitti:
Kiitos vastauksista. Taannoin oli melkeinen häslinki vastaavan tilanteen tulkinnasta E-ikäisten pelistä. Mielestäni tämä on aika omituinen sääntö, tämähän suorastaan kannustaa joissakin tilanteissa pelaajaa pysymään pesällä.
Viimeisellä huti, lyöjä lähtee ykköselle, ykkösellä oleva kakkoselle. Muut pysyvät pesässä.
Nyt pallo pitää käyttää kolmosen kautta, ennenkuin etenijä voidaan polttaa kotiin.
Kun ykköseltä heitetään kolmoselle, etenijä irtoaa ja todennäköisesti ehtii kotiin ennenkuin pallo saadaan kolmosen kautta takaisin kotipesään.
Sananaikaisesti kakkosella on etenijä pysynyt pesässään ja lähtee etenemään kolmoseelle vasta kun pallo on heitetty kolmoselta kotiin.
Tuloksena vain yksi palo ykköselle ja juoksu!säännöissä on etenemispakko ajotilanteessa eli palot tulee heti kun pallo on pesillä ja etenijän sijainnilla ei ole mitään merkitystä.
Tosin harrastepesistä pelataan hyvin erilaisilla sääntötulkinnoilla riippuen pelaajien tasosta jne. - vessix
kprp kirjoitti:
Kiitos vastauksista. Taannoin oli melkeinen häslinki vastaavan tilanteen tulkinnasta E-ikäisten pelistä. Mielestäni tämä on aika omituinen sääntö, tämähän suorastaan kannustaa joissakin tilanteissa pelaajaa pysymään pesällä.
Viimeisellä huti, lyöjä lähtee ykköselle, ykkösellä oleva kakkoselle. Muut pysyvät pesässä.
Nyt pallo pitää käyttää kolmosen kautta, ennenkuin etenijä voidaan polttaa kotiin.
Kun ykköseltä heitetään kolmoselle, etenijä irtoaa ja todennäköisesti ehtii kotiin ennenkuin pallo saadaan kolmosen kautta takaisin kotipesään.
Sananaikaisesti kakkosella on etenijä pysynyt pesässään ja lähtee etenemään kolmoseelle vasta kun pallo on heitetty kolmoselta kotiin.
Tuloksena vain yksi palo ykköselle ja juoksu!Ei tuo ihan ongelmaton ole tuokaan junnujen tulkinta.
Miettikääpä tilanne jossa lyöjä lyö kopin lähelle kotipesää. Kolmosella pysytään oikeaoppisesti pesässä, tai palataan sinne äkkiä ennen koppia takaisin, jotta päästään tilanteesta tuplahaavoilla kakkoselta lähteneen saapuessa kolmoselle.
Noilla junnutulkinnoilla kolmosella oleva kuitenkin palaa, kun pallo viedään kotipesään, eikä tuplahaavaa synny.
Miksi junnut ylipäätään ajolähtöjä järjestävät, jos sieltä noin helppoa, kun kuvailtiin, on tuoda juoksuja pelkillä heitoilla...
Oikeaoppinen ajonpurku: Lukkari ei HEITÄ kolmoselle, jos heittely on epävarmaa, vaan kävelee kolmospesälle pallon kanssa. Kotipesään menee yksi tai useampia ulkopelaajia varmimmasta päästä... näin meille opetettiin ala-asteella, eikä tuota pesäänjäämiskikkaa kovin menestyksekkäästi käytetty....
Ajolähdössä(kin) on pesällä (myös kolmosella) turvassa kunnes pallo (tai toinen juoksija) ko. pesälle saapuu... heti tämä sääntö takaisin kaikkiin sarjoihin yhtenäisyyden vuoksi. - vessix
junnuvalkku kirjoitti:
Ja sen takia tenavasäännöissä (f ja G-junnut) on sääntä rukattu siten, että palo tulee heti kolmosella olevasta, josa ajolähdössä viimeisellä lö hutin.
Tämä on juuri eräs niitä sääntöjä, joilla tenavilta estetään kaikenlainen oma-aloitteinen pelin seuraaminen ja luovuus.
Ei muuta kuin täysillä menoksi, tapahtuipa sitten mitä tahansa. Ei ihme, jos mestaruussarjoissakaan ei ymmärretä sääntöjä lähimainkaan, lyödään vaihotilanteissa (ei ajo) tahallisia laittomia (=turha palo) yms.
Nuoret oppivat nopeasti erilaisia kikkoja, kunhan näiden annetaan soveltaa niitä ilman liikaa kahlehtimista. Ei pesäpallossa kaikkien juoksujen tarvitse tulla lyönneillä.. Heitto- ym. ulkopelitaito on myös tärkeä osa peliä, ei niitä opita joa vältellään pesille heittelyä sillä, että kuitenkin menee harhaan tai pallo putoaa ja tulee juoksu ilmaiseksi jne...
Pelaamalla noita tilanteita oppii ja samalla pelisilmä kehittyy. - mutta...
vessix kirjoitti:
Tämä on juuri eräs niitä sääntöjä, joilla tenavilta estetään kaikenlainen oma-aloitteinen pelin seuraaminen ja luovuus.
Ei muuta kuin täysillä menoksi, tapahtuipa sitten mitä tahansa. Ei ihme, jos mestaruussarjoissakaan ei ymmärretä sääntöjä lähimainkaan, lyödään vaihotilanteissa (ei ajo) tahallisia laittomia (=turha palo) yms.
Nuoret oppivat nopeasti erilaisia kikkoja, kunhan näiden annetaan soveltaa niitä ilman liikaa kahlehtimista. Ei pesäpallossa kaikkien juoksujen tarvitse tulla lyönneillä.. Heitto- ym. ulkopelitaito on myös tärkeä osa peliä, ei niitä opita joa vältellään pesille heittelyä sillä, että kuitenkin menee harhaan tai pallo putoaa ja tulee juoksu ilmaiseksi jne...
Pelaamalla noita tilanteita oppii ja samalla pelisilmä kehittyy.en kyllä tässä tapauksessa yhdy mielipiteeseesi. Mielestäni on ihan hyvä, että peliä on selkiytetty junnuja varten. Oikeat pesissäännöt ovat muutenkin turhan monimutkaiset kuten sanoitkin niin mestaruussarjoissakin tehdään käsittämättömiä mokia sääntötulkintojen takia.
- vessix
mutta... kirjoitti:
en kyllä tässä tapauksessa yhdy mielipiteeseesi. Mielestäni on ihan hyvä, että peliä on selkiytetty junnuja varten. Oikeat pesissäännöt ovat muutenkin turhan monimutkaiset kuten sanoitkin niin mestaruussarjoissakin tehdään käsittämättömiä mokia sääntötulkintojen takia.
Mielestäni olisi kuitenkin oikein antaa nuorten pelata mahd. oikeilla säännöillä ja oivaltaa niiden merkityksen eikä vaan orjallisesti noudattamaan pelinjohtajan merkkejä. Sitä kautta nämä ymmärtäisivät säännöt myös vanhempiin ikäluokkiin siirtyessään, eikä menisi sormi suuhun heti, kun kentällä sattuu jotakin tavallisuudesta poikkeavaa.
Se, että "oikeissa" pelisäännöissä voitaisiin ajolähtötulkintaa muuttaa(selkiyttää), on taas asia sinänsä. Eihän siitä todellakaan ole perillä pelaajat, yleisö eikä osa tuomareistakaan... Tosin, jos viitsii sääntökirjasen lukea siltä osin huolella, niin varmasti ymmärtää, mistä siinä on kyse. - mieltä...
vessix kirjoitti:
Mielestäni olisi kuitenkin oikein antaa nuorten pelata mahd. oikeilla säännöillä ja oivaltaa niiden merkityksen eikä vaan orjallisesti noudattamaan pelinjohtajan merkkejä. Sitä kautta nämä ymmärtäisivät säännöt myös vanhempiin ikäluokkiin siirtyessään, eikä menisi sormi suuhun heti, kun kentällä sattuu jotakin tavallisuudesta poikkeavaa.
Se, että "oikeissa" pelisäännöissä voitaisiin ajolähtötulkintaa muuttaa(selkiyttää), on taas asia sinänsä. Eihän siitä todellakaan ole perillä pelaajat, yleisö eikä osa tuomareistakaan... Tosin, jos viitsii sääntökirjasen lukea siltä osin huolella, niin varmasti ymmärtää, mistä siinä on kyse.että junnujen ja aikuisten olisi syytä pelata suunnilleen samoilla säännöillä mutta edelleen tuota ajolähtösääntöä voitaisiin muuttaa koska kuinka usein olette nähneet superissa kolmosella olevan pelaajan kököttävän pesällä odottaen mahdollista hutilyöntiä ;) ???
- vessix
mieltä... kirjoitti:
että junnujen ja aikuisten olisi syytä pelata suunnilleen samoilla säännöillä mutta edelleen tuota ajolähtösääntöä voitaisiin muuttaa koska kuinka usein olette nähneet superissa kolmosella olevan pelaajan kököttävän pesällä odottaen mahdollista hutilyöntiä ;) ???
Hutilyöntejähän ei superissa paljon tule. Sen varaan ei kannata laskea. Junnupeleissä se taas on hyvinkin yleistä, miksi tätä ei voida ottaa huomioon pelitaktiikassakin. Jos oletetaan, että huti on "varma" niin tottakai jäädään pesälle ja koetetaan juoksua toisin keinoin, eikä aseteta lyöjälle paineita, että on pakko osua tai aiheutat 2 paloa suoraan... Vaikka pelataan samoilla säännöillä, niin tottakai eroja tulee pelissä, koska taidot eivät ole samaa luokkaa. Miksi ihmeessä jokainen tilanne pitää saada nuistuttamaan täsmälleen superin vastaavaa... Superissa ko. tilanteessa huti aiheuttaa väistämättä palon kotipesään, jäipä pesälle tai ei. Miksi junnupelissä pitäisi olla täsmälleen sama seuraus AUTOMAATTISESTI...
Sittenhän pitäisi myös säätää, että jos vaihtotilanteessa lähtee väärällä ja lyöjä ei lyö, niin vihelletään automaattisesti etenijästä palo, vaikka käytännössä junnupeleissä noillakin ennättää lähes aina. - ...
vessix kirjoitti:
Hutilyöntejähän ei superissa paljon tule. Sen varaan ei kannata laskea. Junnupeleissä se taas on hyvinkin yleistä, miksi tätä ei voida ottaa huomioon pelitaktiikassakin. Jos oletetaan, että huti on "varma" niin tottakai jäädään pesälle ja koetetaan juoksua toisin keinoin, eikä aseteta lyöjälle paineita, että on pakko osua tai aiheutat 2 paloa suoraan... Vaikka pelataan samoilla säännöillä, niin tottakai eroja tulee pelissä, koska taidot eivät ole samaa luokkaa. Miksi ihmeessä jokainen tilanne pitää saada nuistuttamaan täsmälleen superin vastaavaa... Superissa ko. tilanteessa huti aiheuttaa väistämättä palon kotipesään, jäipä pesälle tai ei. Miksi junnupelissä pitäisi olla täsmälleen sama seuraus AUTOMAATTISESTI...
Sittenhän pitäisi myös säätää, että jos vaihtotilanteessa lähtee väärällä ja lyöjä ei lyö, niin vihelletään automaattisesti etenijästä palo, vaikka käytännössä junnupeleissä noillakin ennättää lähes aina.eiköhän jatketa näillä vanhoilla säännöillä!
- vessix
... kirjoitti:
eiköhän jatketa näillä vanhoilla säännöillä!
... jatkakaa aivan vapaasti, mutta älkää tappako junnuilta kaikkea luovuutta ja oman järjen käyttöä. Mitä hyötyä on siitä, että tenavaleirit on pullollaan pelaajia, jos nämä muutaman vuoden sisällä kyllästyvät ja vaihtavat muihin harrastuksiin, joissa saa ajatellakin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa
On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t1283756Ikävä sinua..
Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va151727Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"
Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos161566Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt2991419Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä
Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu181396Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä
Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi361306Tuntuuko sinusta mies
että olet jossain, mutta sydämessäsi haluat olla muualla. Suunnittelet kaikkea kivaa ja olet innolla mukana, mutta silti16974Kapiainen siviiliesimies, Herra suuri Herra
Sotilaana kyvytön, johtajana munaton ja kotona tossun alla. Se on upseerin uran tuen pää, seinään ajo. Mutta aina löytyy73963Väärä pää tutustumiseen
Mikä ihme on, että miehet haluavat ensimmäisenä sänkyyn? Onko nykyään niin helppo saada nainen peittojensa alle.. tai pä127934Mitä tapahtuisi....
Meidän välillä jos törmäisimme yöelämässä ilman häiriötekijöitä ja olisimme hieman huppelissa? Päättyisikö ilta kenties60839