Olen ollut parisuhteessa jo parikin vuotta ulkomaalaisen miehen kanssa.
Olen nöyrtynyt mm.siihen, ettei hänen pikkuveljensä halua, että tapaan hänen vaimonsa.
Syytä siihen en ole jaksanut kaivaa, ennenkuin minulle kerrottiin, että syy on varmasti se, että olen länsimaalainen.
Uskon väärin ja väärään Jumalaan.
Pistää ärsyttämään ja mietityttämään.
Millä oikeudella minulle tullaan sanomaan omassa maassani, että olen jotenkin paha..
Taitaapi olla kohta aika laittaa äijä kiertoon ja alkaa miettiä suhdetta ihan oman kulttuurin mieheen.
Liian paljon törmään shaizeen.
Olen nöyrtynyt mm.siihen, ettei hänen pikkuveljensä halua, että tapaan hänen vaimonsa.
Syytä siihen en ole jaksanut kaivaa, ennenkuin minulle kerrottiin, että syy on varmasti se, että olen länsimaalainen.
Uskon väärin ja väärään Jumalaan.
Pistää ärsyttämään ja mietityttämään.
Millä oikeudella minulle tullaan sanomaan omassa maassani, että olen jotenkin paha..
Taitaapi olla kohta aika laittaa äijä kiertoon ja alkaa miettiä suhdetta ihan oman kulttuurin mieheen.
Liian paljon törmään shaizeen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
olemme sen kaiken pahan alku ja juuri..
Olen törmännyt tähän samaan. Ja viimeksi kun riideltiin, niin mieheni ilmoitti suoraan, että suomityttöjä vain käytetään hyväksi ja näin se on.
kaiken pahan alku ja juuri.
Sitten tuleekin mieleeni,miksi kestää tämmöistä kohtelua?
Siihen en osaakkaan vastata enää.
Käyttäytyvät rasistisesti, jopa toisia muslimeja kohtaan, olemme kaikki vain ihmisiä. Älä alistu, sinulla on oikeus tavata perhe,jos miehesi perhe kuvittelee olevansa, jotakin parempaa, se ei ole oikein. Kultturit törmäävät taas, muslimeille on tärkeää, että on avioliitossa, ja jos ette ole, ei suhteenne ole ns. "virallinen" heidän silmissään. Sinulla ei ole statusta, joka on tärkeää muslimiperheissä. Ihmisiä arvostetaan statuksen perusteella ja naimisissa oleva nainen omaa suuremman statuksen, kuin "tyttöystävä" jota ei välttämättä edes noteerata. Sinun olisi pitänyt tietää tämä kaikki, ennenkuin aloitit koko suhteen. Pitää tietää edes jotakin, jos muslimiin rakastuu ja pelata oikein, se kyllä onnistuu, mutta täytyy tehdä myönnytyksiä, puolin ja toisin. Toisaalta, miehesi ei ole sisäistänyt ja ei kunnioita meidän kulttuuria, koska muslimeille uskonto on myös elämäntapa, jos on ns, harjoittava.Keskustele asiasta hänen kanssaan, äläkä alistu tuohon toiseuteen. Vaadi tapaamista ja yhteydenpitoa. Muuten, miksi ette ole avioliitossa ?
Kyllähän sä jo alussa tiesit miehen uskomukset ja jumalat vai? Sä et kai sitten alkuhuumassasi oikein ymmärtänyt, että jossakin kohtaa siitä tulee ongelma ja sua aletaan jotenkin muutenkin pitämään pimennossa. Sä olet se paha valkoihoinen joka ei kunnioita ketään, ei pukeudu niin kuin mies käskee, et usko siihen "oikeaan" jumalaan, etkä alistu kuten naiset siellä herran kotimaassa.
Muslimeilla ei luulisi olevan mitään syytä pitää kristittyjä vääräuskoisina (toisin päin ... noo siitä voidaan taas vääntää kättä)
Itse en ole törmännyt siihen että minua pidettäisiin vääräuskoisena vaikka en usko niin kuin he uskovat. En silti kiistä etteikö tällaisia kuvailemiasi ongelmia voisi ilmaantua islam kun ei ole mitenkään yksi vaan monta ja hyvin voi olla porukkaa jonka mielestä kristityt ovat väärä uskoisia (eivät sitten tunne oman uskontonsa juuria ja oppeja juuri yhtään kuin mitä nyt vain sen mitä haluavatkin).
Ehkä olen törmännyt sovinnaisiin muslimeihin tai ehkä he eivät välitä uskonnostaan tai ehkä minä en ole joutunut tilanteeseen, joissa voisin tulkita olevani toissijainen kristinuskoni (ortodoksisuuden) vuoksi (sukupuoleni vuoksi toki olen kokenut toissijaisuutta mutta se on melkein jo oletettavissa kun miettii islamia juuri miesten uskontona. Se hyväksynkö toissijaisuuteni vain sillä perusteella, että vastapuolella on pidempi tyydytyselin onkin sitten monimutkaisempi ja suhteellisuuksista riippuvaisempi juttu.)
Toisaalta et ole ilmeisesti vaimon asemassa ollessasi vain parisuhteessa tämä voi vaikuttaa sukulaisten haluun tavata ja muuta (muslimimiehet voivat sanoa että seurustelu on ihan ok mutta tosiasiassa se ei ole, pelkkä seurustelu vaarantaa muslimi miehen maineen(kunnian) ja myös muslimi mies voi ajatella seurustelu kumppanin maineen menevän jos seurustelu ei mitä pikemmin johda avioliittoon (on sitten miehiä jotka eivät ajattele näitä asioita koska ovat länsimaalaistuneet (suku ei kontrolloi tai muut yhteiskunnalliset tekijät) täällä ollessaan tai sitten heille itse nainen on yhdentekevä kunhan vain saa paperit... ts. lammaskin kävisi naimahommiin mutta Suomessa siitä ei saa papereita;D (missähän sais:X?)))
kaikenlaiseen törmää eikä kaikkea (jos nyt ylipäätään mitään) tarvitse hyväksyä, toisinaan hyväksyminen voi olla ainoa keino säilyttää joku sopu keskinäisessä vuorovaikutuksessa mutta jatkuva sovittelu vie pohjan itse rakkaudelta jonka pitäisi olla hyväksyvä yksilöt sellaisina kuin nämä ovat.
Tuo viittauksesi lampaisiin oli mauton. Sorry, olen aina pitänyt kirjoituksiasi asiallisina, mutta nyt menit mauttomuuksiin, voimme sanoa samaa Suomesta, peräkammarin pojista ja lehmistä. Siihen tarvitaan vain lypsyjakkara, mutta mitään viisumia ei edes tule ;) En ole koskaan tärmännyt toiseuteen, aina on hyväksytty, riippuu myös miten itse käyttäytyy. No, se siitä. Muslimit kyllä pitävät meitä vääräuskoisina, mutta eivät "koskemattomina" koska uskomme samaan jumalaan. Kaiken tämän varmaan tiedätkin, mutta, mistä tämä agression niitä kohtaan, jotka haluavat parempaa elämää, minä ainakin arvostan ihmisiä, jotka haluavat parempaa elämää ja ovat valmiita, jopa jättämään oman perheensä ja kulttuurinsa taakseen, että voisivat elää paremmin ja samalla auttaa perhettään. Tämä on sitä, mihin jokaisen tulisi pyrkiä, ja mihin myös noin 1.3 milj suomalaisperäistä ihmistä on pyrkinyt, vuosien saatossa, tuskin he ovat lampaita tarvinneet, saati lypsyjakkaraa, Ok, kaikkea hyvää...
no joo oli se vähän... mutta vitsinä siis... Silti en pidä ajatuksesta että jotkut olisivat yhdessä pelkän hyödyn takia ettei siinä olisi mitään edes alkujaan jotain romanttista valintaa takana (tuntuu luonnottomalta pelkkä edun tavoittelu ellei sitä etua halua tavoitella sellaisen ihmisen kanssa jonka kansa sen myös haluaisi jakaa) (tähän tämä karkea viittaus ja naimisella tarkoitin ei vain seksiä vaan naimisiin menoa suhteessa, jossa nainen on miehelle lampaan asemassa, hmm vähän tönkkö suolattu kielikuva mutta nooh).
Itsellänikin se on piiloista toiseutta muiden miesten taholta mies suoraan voi sanoa että nainen ja mies on sama mutta nainen vähän alempi(ärsyttääkseen feminististä minääni tai sitten se tunteeton sika ajattelee oikeasti niin;D)
.
(perskeles kun piti tulla tänne takaisin ja unohtaa viinerit uuniin, paloivat tietysti eikä ole hätävaraa... no ahmed saa sitten heti vihiä kokin taidoistani vaikka muutenkin tietää että meikä syntyi puurokauha siellä ja syv... pojat on jo ovella pitää päästää ne sisään (molemmat kerallako?) ja lopettaa tältä päivältä;D)
Pojat söivät palaneet viinerit vähän mutrustellen ja ahmed otti pohjat pois mutta hyvin kelpasi palaneetkin (vaikka pitihän niistä ensin marista, että miksi sie poltit nämä??... miehen veli nyt on sellainen ahmatti, että sille ois välttäny vaikka sian ois leiponu sisään... kunhan ei ois vain sanonut) Ahmed se ois jääny siihen sohvaan jos veli ei olisi kiskonut mukaansa..ai jai. No eipä se nyt tännekään yöksi voi jäädä;D
No Niin jatketaan kun aloitettiin...
kyse oli siitä onnen tavoittelusta ja oman perheen auttamisesta ja pyrkimisestä parempaan elämään.
Sinänsä sehän on meidän jokaisen toive, saada elintasoa paremmaksi. Edellyttää kuitenkin minun käsitemaailmassa että ketään ei käytetä hyväksi ja sitä, että saavutetut edut vaativat jonkin sortin uhrautumista (ei pelkästään sitä, että on muutettu kauas pois ja silloin tällöin pitää täyttää kelan ja sossun papereita tms.). Kaikki eivät halua uhrautua, mennä töihin (joo ymmärretään että työtä ei niin vain maahanmuuttajalle löydy mutta kaikki eivät viitsi edes etsiä),edes etsiä töitä, noudattaa Suomen lakia (edes niitä kohtia joissa on kerrottu naisten oikeuksista omaan ruumiiseensa tms. ei luulisi olevan vaikeaa monelta on jo onnistunutkin).
Kuten olen aiemmin sanonut ettei minulta ole kenenkään onni pois eikä muilta ole minun onneni pois haluan myös, että tämä pitää paikkansa.
Minun onnesta on ainakin silloin kolmas osa pois, jos minun pitää pelätä jonkun toisen naisen tänne tuomaa ulkomaalaista miestä sen takia että kyseinen rikollinen ja väkivaltainen epeli on päässyt liian löysän maahanmuuttopolitiikan (ja osin liian sinisilmäisen vaimon) takia Suomeen lusmuilemaan ja lusmuilun ohessa sitten toteuttaa omia raiskausfantasioitaan
(sinänsä tämä on aika yleistetty skenaario tummista puskaraiskaajista vaikka todellisuudessa se raiskaaja voi löytyä ihan omasta lähipiiristä mutta kivempi tietysti ajatella, että raiskauksen uhan voi edes jotenkin välttää kulkematta yöllä pimeässä yksinään;D)
Kunhan maahanmuuttajat, jotka tulevat tänne vaikka parantamaan omaa elintasoaan, tekemään töitä tai vaikkapa länsimaisen vapauden innoittamana eivät näillä pyrkimyksillään polje meidän jo olevia oikeuksiamme eivätkä käytä meitä pelkkänä välineenä jollekin suuremmalle invaasiolle tms. niin eihän tässä sitten mitään monikulttuurisuuden ongelmaa olisikaan...
Tulikohan nyt liian laajasti ilmaistua tämä yksinkertainen asia...
Lähettää minunkin mies rahaa suvulleen ja toisaalta myös lainaa suvultaan rahaa tänne (yritys perustettu veljen rahoilla, emme hakeneet starttirahaa). Kun mies lähettää omia palkkarahojaan se tuskin on mitenkään pois keneltäkään suomalaiselta (paitsi siinä mielessä, että hän olisi sen muutaman sadan euron tukulla voinut ostaa jotakin Suomesta mutta mahtaa olla esim. Watsonillekin ihan sama, jos maahanmuuttajat lähettävät omia laillisesti ansaittuja rahojaan perheelleen eivätkä osta vaikka koko rahalla lähi-Siwasta jugurttia tms. mikäli olen ymmärtänyt hänen pointtinsa.)
minulle on kaikki aivan yhdentekevaa.
Sahlatkaa mita sahlaatte.
Näinhän se on ja huomenna toisin päin.
Mutta mitä aineita käytät, nuo kaikki viestisi antoi ymmärtää, että, et ole tässä normaaali maailmassa. Oletko ollut kontaktissa perheeseesi viime aikoina, siis minä, olen huolissani, mutta en tuomitse. Voisitko saada jotain älyllistä viestiä aikaan ? Tai ottaa kontaktia perheeseesi ?
Oletko jo rauhoittunut ?:)
Jaa-a ei nyt viitsi äidille soittaa yöllä... äiti se itse asiassa soittikin minulle tässä joku aika sitten ja kyseli pyörää huomiseksi (ihanaa huolehtivaa äidin rakkautta, heti kun vain muistaa niin on pyörää kinuamassa, vaikka hävitteli minun tuoman lehmän.).
Mies on kotimaassaan käymässä taas vaihteeksi tai onko se edes perhettä... kai se on...juu... on se vielä.
Tuo alun viineriepisodi oli tavallaan tässä maailmassa elämistä ja eräänlainen perhetapaaminen kun miehen veli kävi maksamassa minun koneelta laskuja ja otti tietenkin ahmedin esiliinaksi (tai se muuten vain oli mukana, kai se halusi viineriä sekin kun ei ole aikaa käydä kaupasta ruokaa, nyt sai tyytyä palaneisiin viinereihin, kun onnistuin ne polttamaan, aploodeja ;D).
Tosissasiko väität ettei tuosta nyt saanut selville sitä että en vastusta rehellistä oman edun tavoittelua... siitähän taisi alku viestissä olla kyse... kohdassa jossa väitit että vihaan(ei ehkä noin voimakas ilmaisu) parempaan elintasoon pyrkiviä ja sanoit, että sinusta se on hienoa että tullaan vieraaseen kulttuuriin ja maahan ja pyritään täältäkäsin auttamaan omaa perhettä koska suomalaisetkin ovat niin tehneet ja tekevät yhä (ajattelin että olit kannassa tosissasi siksi myös minä vastasin tosissani tai no ainakin puolitosissani).
siihen nyt lähinnä kommentoin vähän omantakeiseen tyyliini...
Nyt ei onnistu tämä järkevä kirjoittelu mutta mieli tekee kirjoittaa niin kirjoittelen;D Ei se älyn tai selkeyden puute ole muitakaan näköjään estämässä;D
Jos haluat muuta luettavaa tai kommentoitavaa käy vaikka kommentoimassa afrikkalaista kauneusihannetta, tosin se on aika mitään sanomaton aihe mutta jos siihen nyt jotain saataisiin lisää... edelliset kommentit näytti poistuneen ennen kuin kerkisin lukea.
Perheeseen on aika vaikea olla olematta yhteyksissä kun minulla ja äidillä on yhteinen pyörä ja melkein naapureita ollaan. Miehen veljeenkin olen ollut viimeksi tänään yhteyksissä kun maksoimme laskuja. Isä ja mummo ovat kyllä jääneet aika huomiotta.
Ihan oikeassa olet siinä että perheeseen pitää pitää yhteyttä. Toisaalta on niin sekopäinen perhe että eipä sen seurassa normi eläjä viihtyisikään tai vaikka viihtyisi niin ei olisi enää altistumisen jälkeen normi... on huomattu monena juhannuksena;D Juhannus minun perheen kesken oli aika tulikoe Isän uudelle tyttöystävällekin... erohan niille meinasi tulla heti juhannuksen jälkeen kun riitelivät jo kokolla. Mummo repesi itkemään ja tädinmies pisti minun tekemään booliin (tietämättäni) kokonaisen pullon suomivotkaa , oli pikkaisen paha olo kun luulin että siinä on oma mieto sekoitukseni (mummo kaatoi siihen mehua laimennukseksi vaan ei auttanut, sen verran auttoi että en maistanut lisättyä alkoholia) lopulta saivat onkia minut sieltä boolimaljasta ja olipa taas niin herttaista. Jos ikinä saan/löydän miehen jonka voisi periaatteessa kutsua juhannusta viettämään niin taidetaanpa jättää väliin, sen verran on rajut pirskeet aina, että kaikilla uusilla naamoilla on niissä sulattelemista (isä on jo hyväksynyt että myös tuleva mies on tummamuslimi (jos on) mutta mitään ei ole lyöty lukkoon ja iskä sanoi että "tuu vaan isin olkapäätä vasten itkemään jos siltä tuntuu, että isi kyllä auttaa"(voii-ii suloista;D)).
Isällä ei kyllä ollut mitään vastaan tätäkään minun miestä etenkään sen jälkeen kun tapasivat ja tutustuivat mutta ainahan se on henkilökemioista kiinni, siinä auta ihonvärit eikä muut jos ei juttu toimi.
(taas lähti kunnon avautumisjuna käyntiin, perheestä vain on niin mukava puhua noin yleensä, varsinkin siitä miten isä on ihan erilainen nyt kuin pienenä)
Kirjoittelen kyllä taas nykyään liian vapautuneesti kun mies ei ole maisemissa. Niinkuin nytkin aihe piirit liikkuu taas siellä missä ei pitäisi no anonyyminahan täällä ollaan;D.
Lähinnä tuolla vapaudella tarkoitan myös, että saattaa mennä yökin valvoessa (ei onneksi sentään tällä sivulla;D) kun mies ei ole vieressä koisaamassa ja kieltämässä valojen päällä pitoa ja muuta elämää kello yhden jälkeen (pakkohan sen on nukkua kun joka päivä töitä. Meillä on tietsikat makuuhuoneessa, että eipä paljoa ennen ole yhden jälkeen tullut kirjoiteltua kun mies kitisee valoista ja naputtelu-äänestä).
Pelottavaa varmaan mutta en käytä aineita... olen kyllä alkanut juoda kahvin sijasta teetä jos se vaikka sekoittaisi tai vilkastuttaisi asiain julkituomista. Hectoria on tullut kuunneltua yöt läpeensä... aika psykedeelistä;D
kiitos informaatiosta..
Kuulla, mutta vaikutat aika levottomalle, oletko todella levollinen ? Mites on jos kaikki paljastuukin joku päivä, nimittäin, että pyörän kumi on puhki, ja sillä ei enää ajeta., mites sitten liikut hyvä leidi ??? niin, eikö ole tosi iso ongelma ? No, lehmä on aina hyvä selitys, mutta sitä ei voi aina hyväksyä, koska lehmät ovat arvaamattomia. Ne tekee aina vaan, mitä ne haluaa.
No hätä, Hector on ihan vielä ymmärettävissä.
Jos mieheni pikkuveli ei haluaisi esitellä minua vaimolleen, tuskin pistäisin miestäni tämän takia kirtoon. Jos mieheni ei haluaisi esitellä minua pikkuveljelleen, olisi asia jo hiukan eri.
Jos uskot eri jumalaan kuin miehesi (kristityt ja muslimit kyllä uskovat samaan jumalaan), niin eikö ole toisaalta aika luonnollista, että olet miehesi mielestä vääräuskoinen? Ei minua haittaa, että mieheni uskoo minun olevan väärässä. Minäkin uskon hänen olevan väärässä. Kukaan meistä kun ei kuitenkaan tiedä totuutta, kyse on uskomisesta.
Mutta jos miehesi kohtelee sinua uskosi takia vähempiarvoisesti, ei taida suhteenne olla kovin terve.
Sähän olet suhteessa mieheesi. Jos pikkuveli on tiukkapipoinen, niin eihän se miehesi syy ole. Ja hän on ikävässä välikädessä. Kyllä mäkin loukkaantuisin ja todella ärsyyntyisin tuommoisesta, mutta toisaalta, veljellä on omasta mielestään kai hyvät syyt estää sua tapaamasta vaimoaan. Ilkeällä mielellä jos on, niin voisi ajatella rumasti, ja olettaa veljen pelkäävän sun opettavan vaimolle viisauksia eli vapauden humputuksia. Tai voihan olla, että vaimo ei halua sua tavata. Tapahtuuhan tämmöistä myös ihan suomi-suomi pareilla.
Eli ei mitään syytä panna miestä kiertoon. Ennemmin boikotoisin pikkuveljeä tai hiilloistaisin häntä kunnolla, jos tulee kylään. Mutta eikö tässäkin ole viisampaa katsoa, ettei mene lapsi pesuveden mukana ulos.
Miehen veli on tavannut sinut ja tullut tulokseen ettei halua vaimonsa tapaavan sinua. Mitäs siinä on ihmettelemistä? Kai on vapaaehtoista itse kullekin kenet haluaa tavata tai esitellä ja kenet ei? Kaikki ei miellytä kaikkia. Jos suhdetta ei ole virallistettu, siinä ehkä suurin syy. Samaa tapahtuu yleisesti suomalaistenkin keskuudessa.
olisi ihan kiva tietää kuitenkin syy siihen.
Tai mitäpä sitä enää miettimään ja pohtimaan.
Joku täällä jo kirjoittikin,että ehkä veli ns. "pelkäää" minua. Pelkää, että riistän hänen rakkaan vaimonsa ihmisten ilmoille ja pahoille saatanallisille syntien teille! :D
Avot. Se siitä sitten.
Mitens sun miehes tähän kaikkeen suhtautuu? Onko sinun puolella vai puolusteleeko veljeä? Siitähän voit jo päätellä aika pitkälle, mikä on asemasi miehesi silmissä. Mielestäni hemmon pitäisi olla valmis sanomaan kovan sanan veljelleen puolestasi ja vaikka tarvittaessa pistämään välinsä veljeen jäähylle vuoksesi. Jos tämä ei ole mahdollista, niin ei taida ihan terveellä pohjalla suhteenne olla.
ei noin yksinkertainen voi olla edes musumorsio.
enemmän sääntö kuin poikkeus on ettei musun suku hyvällä katso länsinaista tai eihän ei-muslimi edes nainen ole vaan kelpaa vain panoksi eli on huor*.
koitetaan edes kerran uskoa palstan rouwia ja uskotaan että edes jotkut niistä rakastaa suominaisiaan, jolloin välit kyllä menee poikki koko miehen sukuun.
jos välit ei mene poikki miehen sukuun on suku
a) äärimmäisen maallistunut suku, joka ei käy moskeijassa, vietä ramadania jne.
tai
b) kiinnostunut suomirouwasta porttina europpaan ja parempaan elämään eli kaikki ovat tässä 4 vuotisessa petoksessa mukana (oleskelulupa)
kohta b) on siitä jännittävä, että sitä tukevat ne kammotut tilastot ja faktat ja taasen yhdestäkään yksitttäistapauksesta, jossa ero on tämän kaavan mukaan tullut, ei palstan rouwat ole kuulleetkaan.
vuoden(?) avioliitto paljasti sulle sen, että muslimimiehet ovat rasistisia, itsekeskeisiä, maailmanherruutta tavoittelevia sovinistisikoja?
No ei sullakaan kovin hyvin mene...
En itse henkilökohtaisesti tiedä yhtään pariskuntaa, jolla olisi käynyt noin. Mieheni tulee melko perinteisestä marokkolaisesta perheestä, ramadania viettävät kaikki, mutta perheen ahkerin moskeijassa kävijä taitaa kyllä olla mieheni.
Sekä minulla että miehellä on erittäin hyvät välit molempien sukujen kanssa. Yhdessä olemme olleet jo reilusti yli oleskeluluparajapyykkien.
Ja usko pois, meitä on monia ;).
http://kenlydell.typepad.com/islamic_evil/images/mullah_kissing_boy_1.JPG
että usein nämä ulkomaalaiset miehet eivät halua tyttöystäviensä/vaimojensa tutustuvan keskenään, koska silloin saattaa tulla ilmi kaikki se, mitä tämän vaimokkeen selän takana touhuillaan esim. muiden naisten kanssa. Monenlaisia menemisiä ja tekemisiä. Olenpa kuullut, että eräs vaimo oli yllättynyt nähdessään miehensä kaverin vaimon, kun oli luullut erästä toista neitoa kaverin vaimoksi.. Kiva kohtaaminen; rento!