Hei!
Rupesin kirjoittamaan vastausta tuohon hieman vanhempaan viestiin "Muutamia seikkoja aiheesta", mutta sisältöä alkoi tulla niin paljon (ja hyödyllistä, uskoisin), että päätin tämän ansaitsevan oman ketjunsa (todellinen saavutus s24 foorumeilla!!).
Ketju johon viittasin sisältää paljon asiaa, ja varmasti toimivia tekniikoita. Mielestäni siitä puuttuu kuitenkin tilanteen syvempi ymmärrys, mikä jättää näkökulman yksipuoliseksi.
Miehinä meidän on ymmärrettävä, että naisille seksuaalisen vetovoiman sytyttää erilaiset asiat kuin meille. Miehille ulkonäkö on todennäköisesti tärkein yksittäinen osatekijä. Naisille se ei ole, se on ennemminkin kuorrutusta: jos kaikki muu on kohdallaan, niin hyvännäköisyys on kiva asia (ääritapauksissa ulkonäkö voi kuitenkin pilata mahdollisuutesi, esim. erittäin huomattava ylipaino.).
Mikä sitten sytyttää vetovoiman naisessa? Monetkin asiat, mutta kaikkein tärkeimmäksi yksityiseksi voidaan varmaankin nostaa itsevarmuus. Pohjimmiltaan parisuhteen hierarkia jo evoluutiopsykologisesta näkökulmasta on, että mies johtaa, ja itsevarmuus osoittaa johtajuutta.Tahdon korostaa, ettei tämä ole ristiriidassa tasa-vertaisen parisuhteen kanssa. Itsevarmuuden ydin tässä suhteessa on se, että omanarvontuntosi on lähtöisin sinusta itsestäsi, ei kumppanistasi. Käytännössä tämä tarkoittaa, että sinun on sisäistettävä, ettet tarvitse tätä naista ollaksesi arvokas ihminen. Et etsi parisuhdetta tai seksiseuraa tunnevampyyrinä, joka tarvitsee kyseistä kokemusta tunteakseen itsensä mieheksi. Ironista kyllä, jos asenteesi on, että tarvitset tämän naisen itsellesi ja teet mitä tahansa saadaksesi hänet, on hyvin todennäköistä, ettei sinulla ole juurikaan mahdollisuuksia.
Miten tämä sitten näkyy kätyännön kenttätyössä, naisia iskettäessä? Esiinny määrätietoisesti. Älä pelkää katsekontaktia tai koskettamista. Älä häkelly tai ala pyytelemään anteeksi ellei kaikki mene kuten toivoisit. Älä ota juttua liian vakavasti, vitsaile itsesi, naisen, ja tilanteen kustannuksella (ei kuitenkaan ruikuttavalla, anteeksipyytävällä tavalla!). Älä roiku naisessa, äläkä pyri miellyttämään häntä.
Itsetunto on asia, mitä kuka tahansa pystyy kehittämään (ja mitä kaikkien kannattaa kehittää!). Meille miehille tämä on itseasiassa seksuaalisuuden suhteen aika helppoa. Kun tajuat, että kauniita naisia on kasapäin, ja että oikeasti mielenkiintoisia tai edes jossain määrin naisten kanssa pärjääviä miehiä on harvassa, ja kun huomaat, että naiset suhtautuvat positiivisesti kontaktiin, olet jo oikealla tiellä.
Esimerkkinä yksittäisessä tekniikasta seuraava: Mikäli naisten (tai muutenkin ihmisten) lähestyminen on sinulle vaikeaa, aseta itsellsei tavoite. Ota aluksi tavoitteeksi vaikka lyhyt, positiivinen vuorovaikutus. Päätä, että vaihdat valitsemasi naisen kanssa muutaman sanan, kysyt vaikkapa kellonaikaa. Toistat tätä eri naisiin niin kauan, että se tuntuu luontevalta. Sen jälkeen otat uuden tavoitteen. Tällä kertaa tahdot keskustella naisen kanssa 10 minuuttia. Toistat taas tätä kunnes osaat. Seuraavaksi voit ottaa tavoitteeksi vaikka puhelinnumeron saamisen. jne.
Toivottavasti tästä pitkästä viestistä joka koostuu lähinnä teoreettisesta jaarittelusta on edes jollekkin jotakin hyötyä. :)
Rupesin kirjoittamaan vastausta tuohon hieman vanhempaan viestiin "Muutamia seikkoja aiheesta", mutta sisältöä alkoi tulla niin paljon (ja hyödyllistä, uskoisin), että päätin tämän ansaitsevan oman ketjunsa (todellinen saavutus s24 foorumeilla!!).
Ketju johon viittasin sisältää paljon asiaa, ja varmasti toimivia tekniikoita. Mielestäni siitä puuttuu kuitenkin tilanteen syvempi ymmärrys, mikä jättää näkökulman yksipuoliseksi.
Miehinä meidän on ymmärrettävä, että naisille seksuaalisen vetovoiman sytyttää erilaiset asiat kuin meille. Miehille ulkonäkö on todennäköisesti tärkein yksittäinen osatekijä. Naisille se ei ole, se on ennemminkin kuorrutusta: jos kaikki muu on kohdallaan, niin hyvännäköisyys on kiva asia (ääritapauksissa ulkonäkö voi kuitenkin pilata mahdollisuutesi, esim. erittäin huomattava ylipaino.).
Mikä sitten sytyttää vetovoiman naisessa? Monetkin asiat, mutta kaikkein tärkeimmäksi yksityiseksi voidaan varmaankin nostaa itsevarmuus. Pohjimmiltaan parisuhteen hierarkia jo evoluutiopsykologisesta näkökulmasta on, että mies johtaa, ja itsevarmuus osoittaa johtajuutta.Tahdon korostaa, ettei tämä ole ristiriidassa tasa-vertaisen parisuhteen kanssa. Itsevarmuuden ydin tässä suhteessa on se, että omanarvontuntosi on lähtöisin sinusta itsestäsi, ei kumppanistasi. Käytännössä tämä tarkoittaa, että sinun on sisäistettävä, ettet tarvitse tätä naista ollaksesi arvokas ihminen. Et etsi parisuhdetta tai seksiseuraa tunnevampyyrinä, joka tarvitsee kyseistä kokemusta tunteakseen itsensä mieheksi. Ironista kyllä, jos asenteesi on, että tarvitset tämän naisen itsellesi ja teet mitä tahansa saadaksesi hänet, on hyvin todennäköistä, ettei sinulla ole juurikaan mahdollisuuksia.
Miten tämä sitten näkyy kätyännön kenttätyössä, naisia iskettäessä? Esiinny määrätietoisesti. Älä pelkää katsekontaktia tai koskettamista. Älä häkelly tai ala pyytelemään anteeksi ellei kaikki mene kuten toivoisit. Älä ota juttua liian vakavasti, vitsaile itsesi, naisen, ja tilanteen kustannuksella (ei kuitenkaan ruikuttavalla, anteeksipyytävällä tavalla!). Älä roiku naisessa, äläkä pyri miellyttämään häntä.
Itsetunto on asia, mitä kuka tahansa pystyy kehittämään (ja mitä kaikkien kannattaa kehittää!). Meille miehille tämä on itseasiassa seksuaalisuuden suhteen aika helppoa. Kun tajuat, että kauniita naisia on kasapäin, ja että oikeasti mielenkiintoisia tai edes jossain määrin naisten kanssa pärjääviä miehiä on harvassa, ja kun huomaat, että naiset suhtautuvat positiivisesti kontaktiin, olet jo oikealla tiellä.
Esimerkkinä yksittäisessä tekniikasta seuraava: Mikäli naisten (tai muutenkin ihmisten) lähestyminen on sinulle vaikeaa, aseta itsellsei tavoite. Ota aluksi tavoitteeksi vaikka lyhyt, positiivinen vuorovaikutus. Päätä, että vaihdat valitsemasi naisen kanssa muutaman sanan, kysyt vaikkapa kellonaikaa. Toistat tätä eri naisiin niin kauan, että se tuntuu luontevalta. Sen jälkeen otat uuden tavoitteen. Tällä kertaa tahdot keskustella naisen kanssa 10 minuuttia. Toistat taas tätä kunnes osaat. Seuraavaksi voit ottaa tavoitteeksi vaikka puhelinnumeron saamisen. jne.
Toivottavasti tästä pitkästä viestistä joka koostuu lähinnä teoreettisesta jaarittelusta on edes jollekkin jotakin hyötyä. :)
Vastaukset 13
Vanhimmat
mutta tuo on enemmän suunnattu sellaisille jotka eivät ole kovin paljon sosiaalisesti tekemisissä naisten kanssa yleensä.
Itse olen kasvanut naisten ympärillä (toki miestenkin) ja tottunut naisten seuraan.
Nyt tämä tuottaakin yllättäen ongelmia koska osaan keskustella luontevasti lähes kenen naisen kanssa tahansa niitä näitä mutta kuulun auttamatta siihen kaveri-ryhmään aivan tuota pikaa.
Siis se iskuosuus ja hurmaaminen on kateissa. Olen aina jonkinlainen isoveli-hahmo naisille (jopa vanhemmille naisille) enemmän kuin jonka kanssa oltaisiin treffeillä.
Ehkäpä syynä on joku asia joka liittyy etäisyyteen. Olen liian etäinen normaalisti ja sitten taas vaikka pääsen siihen puhe-etäisyydelle niin jollakin tavalla sen lähemmäksi pääseminen on hyvin hankalaa.
Naiset pitävät minua ihmisenä ja miehenä mutta ei erityisemmin kiinnostavana poikaystäväehdokkaana. Aluksi, varsinkin monet saattavat pitää olemusta ryhdikkäänä yms. mutta jotenkin kun pitäisi tutustua niin huomaan kuinka nainen vetäytyy. Itsevarmuutta löytyy mutta jotenkin tuntuu että naiset haluavat kuitenkin lopulta miehen joka todella haluaa heitä (ei kuitenkaan epätoivoisesti) ja tämä saa naisen tuntemaan itsensä naiseksi. Kääntäen kun sanoit että:
"Käytännössä tämä tarkoittaa, että sinun on sisäistettävä, ettet tarvitse tätä naista ollaksesi arvokas ihminen. Et etsi parisuhdetta tai seksiseuraa tunnevampyyrinä, joka tarvitsee kyseistä kokemusta tunteakseen itsensä mieheksi"
niin tärkeää olisi saada ajatus naisen päähän että hän itse on se tunnevampyyri ja hän tarvitsee juuti tätä kyseistä kokemusta tunteakseen itsensä naiseksi. Jos saat tuon tapahtumaan niin naiset ovat kuin lakoavaa viljaa edessäsi. Itselläni on tuon kanssa juuri ongelmia eli kuinka "myydä, mainostaa ja kehua itseään" koska en ole tottunut siihen. Vaikka naiset eivät pidä leuhkimisesta niin he pitävät siitä että itsevarmuuttaan tuo esille ja itsestään asioita että miehellä on kokemuksia yms. tarjottavanaan. Naiset haluavat kuvitella että siellä miehen pinnan alla on jotain (voimaa, kokemusta, seksuaalisuutta, huumoria tms.) vaikka niin ei hirvittävästi oikeasti olisikaan. Se pelkkä tunne että siellä on jotakin riittää jo naiselle vaikka järki sanoisi muuta.
Kun mainitsit ulkonäöstä niin uskoisin sen vaikuttavan asiaan. En ole erityisen komea (pidän huolen itsestäni) mutta toisaalta kun pukeutuu vähän paremmin niin saa huomattavasti enemmän katseita.
Tällä hetkellä oma tilanteeni on umpikujassa koska olen tullut siihen tulokseen että itseäni kiinnostavia naisia on vähän ja toisaalta heidän kanssaan ei natsaa. Vaikka olen nykyisin parantanut mm. mainittua pukeutumistani yms. niin naisten iskeminen on todella vaikeaa enkä usko ihan luontaisten ominaisuuksieni takia niiden kehittyvän sen pitemmälle.
Eli kyllähän ohjeet tietyissä tapauksissa toimivat ja jos haluaa alkaa sille tielle eli naisten iskijäksi niin se tie on tietoisesti valittava. Itselleni olisi riittänyt hyvä parisuhde ja siinä suhteessa taitojen kehittäminen vie liikaa aikaa suhteessa siihen mitä on saavutettavissa.
Kaikille nuo ohjeet eivät toimi kun taas joillekin esimerkiksi kaikkein sulkeutuneimmille joilla itsevarmuus nollassa ne voivat antaa paljonkin. Osa meistä muista joutuu vain käyttämään tilaisuutensa hyväkseen jos ne ovat saapuakseen koska tilaisuuksien luominen meille on vain hankalampaa.
Tuo viestini oli aika basic tasoista, ja keskittyi juurikin tähän yhteen ongelmaan pääasiassa. Siis siihen, etteivät miehet osaa tehdä aloitteita ja keskustella naisten kanssa. Tämä kahdesta syystä. Ensinnäkin uskon sen olevan kaikkein yleisimpiä ongelmia kroonisesti epäonnistuvillia miehillä. Toiseksi, viestini oli aika pitkä jo siinä vaiheessa, kun sain tuon osuuden valmiiksi. :)
Sanoisin, että ongelmasi on seksuaalisen jännitteen puute. Sen luomiseen on ihan omanlaisensa tekniikat. Kuten jo mainitsitkin, omien hyvien puoltensa listaaminen ei toimi alkuunkaan (olet kuin työhaastattelussa. kaikki tilanteen voima on naisella).
Muutamia pointteja voisin tässä koittaa antaa.
Älä vältä seksuaalisuutta. Monet krooniset kaveripojat välttelevät kaikkea seksuaalisuuteen viittaavaa kanssakäymisessä naisten kanssa. Tämä on luonnollisesti huono idea. Ellet saa aikaan seksuaalista jännitettä sen lisäksi, että olet mukava, olet kaveri.
Huumori. Tämä on todella toimiva taktiikka. Käytä sellaista hieman ylimielistä ja sarkastista huumoria, mitä miehet usein käyttävät keskenäänkin. Tämän avulla pystyt esim. esittämään tilanteen niin, että nainen näyttää jotenkin epänormaalilta ja omituiselta. Tämä on kauniille naisille hyvin harvinainen tilanne miesten suhteen. Pääset myös eroon keskustelunaiheista, jotka ovat tylsiä (esim. työ) tai vaarallisia (entiset suhteet) teräävillä vitseillä. Tällainen huumori viestii oikeita asioita. Se kertoo, että olet älykäs, itsevarma, ja hauska, ja ettet ota asioita liian vakavasti. Saat myös vedettyä naisen ajatukset seksuaalisempaan suuntaan oikeanlaisella huumorilla.
Arvaamattomuus. Älä ole tylsä, se on pahimpia virheitä joita voit tehdä. Tee asioita vähän erilailla. Ole spontaani, ole omaperäinen.
Salaperäisyys. Älä näytä naiselle kaikkia korttejasi. Anna itsestäsi sellainen kuva, että tiedät jotain, mitä muut eivät tiedä. Sinussa on jotain löytämisen arvoista, joka ei näy suoraan pinnalle.
Tilanteen hallinta. Älä sano "Mitä tahtoisit tehdä kultaseni?", sano "Ajattelin, että mennään katsomaan tämä elokuva, ja sen jälkeen mennään kahville. Käykö?"
Odotuksen venytys. Tässä vaiheessa jännitettä on jo oltava, mutta tämä nostaa sitä todella tehokkaasti. Esimerkki: Ajat naisen vaikkapa kehon kielelläsi ajattelemaan sinun suutelemistasi, muttet tee sitä. Näet, että nainen tahtoisi suudella. Lukitset katsekontaktin, avaat huuliasi hieman ja kumarrut hitaasti kohti häntä. Hän valmistautuu suutelemaan sinua muutat rataasi, ja vaikkapa kuiskaat hänen korvaansa jotakin huvittavaa. Jatkat keskustelua, ja palaat vasta myöhemmin tilanteeseen. Odotus on naisille melkein kuin esileikkiä.
on enemmänkin ihan perusluonteeni jäykkyys sekä se että minussa vain ei ole sen tyyppistä luontaista seksuaalisuutta. Olen aivan liian virallinen, asiallinen ja muodollinen.
Huumorini on usein sarkastista ja siitä olen saanut kehuja. Osalle se on jopa hieman liikaakin. Salaperäisyyttä myös löytyy kun en todellakaan kerro itsestäni liikoja aina ja olen varma että aina jää jotakin "piiloon".
En osaa olla vain sillä tavoin flirttailevan "imelä" tai esimerkiksi juuri arvaamaton.
Se ei ole vain luontaista minulle enkä usko että siihen voi vaikuttaa muuttamatta luonnettani ja käyttäytymistä radikaalisti. Enkä usko että olen valmis sellaiseen enää. Ehkä nuorempana olisin ollut.
Olen monessa asiassa samaa mieltä kanssasi. Lähtökohtani ovat aavistuksen erillaiset mutta en näe sillä olevan suurtakaan vaikutusta lopputulokseen. Iskuneuvot ovat aina hyvä pitää mielessä mutta niillä ei mielenkiintoista naista löydä kumppanikseen. Siihen tarkoitukseen joku viisaampi voisi kehittää oman palstansa. Itselläni on taito iskeä naisia hyppysissäni, jopa aika pitkälti ketjun aloitteen kirjoituksen mukaisestikin. Nuo ovat erinomaisia neuvoja iskemisen avuksi.
myös naiselle? eli jos nainen haluaisi miestä iskeä, niin toimisiko nuo?:-D
Miehenä en ole kauehasti viitsinyt tutustua tekniikoihin, joilla nainen saa herätettyä mielenkiinnon miehessä. Itsevarmuus on kenessä tahansa positiivinen ominaisuus, eli siitä lie hyötyä sinullekkin, eli ainakin tuo ehdottamani esimerkkitekniikka toiminee.
Tää on sinänsä vaikea asia, että vahvat ja itsevarmat miehet usein todella pitävät vahvoista naisista. Muita vahvat naiset taas pelottavat. Jonkinlainen välimuoto olisi varmaan paras. (Luonnollisesti en puhu fyysisestä vahvuudesta)
Periaatteessa naisen on kyllä helpompi iskeä miehiä, kuin toisin päin. Jos olet edes ihan hyvän näköinen, niin se, että teet aloitteen ja olet aktiivinen vuorovaikutuksessa riittää hyvin todennäköisesti. Miesten pitää naisia iskettäessä erottua edukseen todella suuresta määrästä kilpailua. Jos teet naisena aloitteen, olet todennäköisesti ainoa nainen joka on kyseiselle miehelle niin tehnyt aikoihin, ellet sitten ole sattunut törmäämään jollain tavoin todella erityiseen mieheen.
miks on niin vaikee saada naista. Koska naiset tosiaan haluaa tollasen itsevarman, oikeastaan vois sanoa että tunnekylmän kusipään, jotta he tuntevat itsensä halutuksi jne.
Eli juuri toi mitä sanoit että ettet tarvii naista itsellesi niin iskee parhaiten naisiin ja ollaan huomattu että se on täysin totta. Vaikka naiset kuinka väittää että haluaa huolehtivan ja rakastavan miehen niin silti alkuun ei ole mitään mahdollisuutta ellet ole "äijä" joka ei paskaakaan välitä muista kuin omista haluistaan.
Tää taas menee ristiriidassa mun luonteen kanssa, koska jos oon kiinnostunu naisesta niin se nainen kyllä huomaa sen heti alkuun. Tulee puhuttua ja kysyttyä paljon asioita oltua yhteydessä ihan reilusti enkä pelaa mitään kissa hiiri leikkiä. Mun mielestä toi kuuluu teineille, mutta taidan olla väärässä tossa suhteessa. Sillä toi kissa hiiri leikki taitaa kuulua teineille ja naisille joka iässä.
Tunnekylmyys ja kusipäisyys yhdistetään usein stereotypiaan naisten kanssa hyvästä miehestä. Tämä ei kuitenkaan ole totuudenmukaista. Naiset eivät pidä kusipäistä, kuten ei kukaan muukaan. Syy siihen, että näillä kusipäillä on niin paljon menestystä naisasioissa on se, että he ovat perinteisesti lähes ainoita miehiä jotka pitävät asenteensa ja luonteensa naisten läheisyydessä. Paras vaihtoehto olisi mies kiltin ja mukavan miehen arvot omaava henkilö, jolla on näiden surullisenkuuluisien kusipäiden selkäranka, itsevarmuus ja omanarvontunto.
Se, ettet tarvitse juuri kyseistä naista, on totuus. Kauniita ja ihania naisia on vaikka kuinka paljon maailmassa. Saat olla romanttinen ja osoittaa kiintymystäsi naiseen, mutta se on vähän kaksiteräinen miekka, varsinkin "aloittelijan" käsissä. Naiset aidosti pitävät kiintymyksen osoituksista, mutta niitä ei saa olla liikaa (etteivät ne menetä merkitystään), ja niiden on oltava ilman taka-ajatuksia (silmäsi ja kehonkielesi eivät saa sanoa "Olet liian hyvä minulle, mutta tarvitsen sinua, ole kiltti ja hyväksy minut").
Eikä tämä suinkaan ole vain teinien juttu. Kissa ja hiiri leikki on mielestäni huono analogia koko jututsta, koska se antaa kuvan, että jahtaat naista. Tällainen lähestymistapa ei toimi.
mutta korostan, että TERVE ITSETUNTO on miellyttävää, eikä sen tarvitse tulla esiin juuri naisen "täydellisellä" iskemisellä. Pieni ujous miehessä on mielestäni äärimmäisen viehättävää ja juuri se luo jännitteitä.
"Se, ettet tarvitse juuri kyseistä naista, on totuus. Kauniita ja ihania naisia on vaikka kuinka paljon maailmassa."
Kauniita naisia on tosiaan paljon maailmassa, mutta Suomessa ei tosiaan ole näin. Suomalaiset ovat ruman näköistä porukkaa, verratkaapa esim. kaikkien Suomen naapurimaiden naisia suomalaisiin. Enkä puhu mistään liikunnasta vaan ihan geeneistä. persjalkaisia pyöreänaamaisia ja kalpeita tallukoita. Suomessa on ehkä 5% omaan silmääni kauniita nuorista naisista, 35v+ naisista varmaan 1 %. Ja katsos kummaa että nämä hyvännäköiset keskittyvät niille samoille miehille. Minusta kaikkia näitä miehiä yhdistää komea naama, oli sitten vähemmän "kusipää" tai enemmän kusipää. Ole sitten miten itsevarma tahansa, ei se nainen jää juttujasi kauaa kuuntelemaan jos ei naama miellytä. Piste.
Mäkkäriteinien läskistysessä jo yläasteella tuo hyvännäköisten luku vain pienenee kuin pyy maailmanlopun edellä.
Katkeruutesi yhdistettynä veitsenterävään havainnointiisi ja ilmeiseen kyvyttömyyteen toimia tulee varmasti viemään sinut pitkälle elämässäsi.
Niitä on 0%
Minusta ainakin suhteellisen nuoret suomalaiset miehet ovat paremmassa kunnossa kuin naiset. Tuo salilla käynti on yleistynyt miesten keskuudessa, ja miehet ovat taipuvaisempia harrastamaan liikuntaa yleensäkin kuin naiset.