Lähes kaikki suistumisonnettomuudet liikenteessä/maantiellä johtuvat takapyörien pidon menetyksestä joka johtaa sivuluisuun ja pyörähtämiseen sekä hallitsemattomaan syöksyyn päin vastaantulijoita tai ojaan.
Jos renkaissa on kuntoeroa, paremmat kiekot taakse auton vetotavasta riippumatta.
http://www.koeajo.tv/index.php?491
Jos renkaissa on kuntoeroa, paremmat kiekot taakse auton vetotavasta riippumatta.
http://www.koeajo.tv/index.php?491
Vastaukset 43
Vanhimmat
taas tähänkin viestiin.
"Vanha uskomus sanoo, että paremmat renkaat tulee sijoittaa vetävälle akselille. Syynä uskomukseen on ajattelumalli, jossa maksimaalinen pito kiihdyttäessä on tärkeimpänä. Silloin moottorin tehot olisivat paremmin kuljettajan käytössä. Renkaiden sijoittelussa turvallisuus vie kuitenkin ottaa erävoiton voimasta." - koeajo.tv
Hohhoijaa.. Olisikohan kuitenkin kysymys siitä, että kun vetävällä akselilla renkaat kuluvat eniten, niin tuo ero vain kasvaa ja kasvaa jos aina laittaa ne paremmat taakse.
Totta kai siinä vaiheessa, kun toiset ovat huomattavasti kuluneemmat ja renkaat menevät joka tapauksessa niiden kuluneempien renkaiden takia vaihtoon kauden jälkeen, on fiksuinta laittaa ne paremmat sinne taakse.
Mutta tuo ero akseleiden välillä on kyllä nähtävissä jo ensimmäisen ajetun kauden jälkeen, jolloin ei ole mitään järkeä laittaa niitä jo valmiiksi kuluneempia renkaita kulumaan ja tekemään lisää eroa sinne taakse. Järjen käyttö siis on sallittua tässäkin asiassa.
Eli silloin kun kaikki renkaat ovat vielä suhteellisen hyvässä kunnossa, niin parhaat renkaat vetävälle akselille. Jos renkaat taas alkavat olla tiensä päässä, niin parhaat taakse.
itse tietoisesti laittaa ne huonommat taakse, osaa myös varautua siihen. Tuon vetopidon voisi myös ajatella jarrutuspitona. Eli jos etuakselilla on paremmat renkaat (vaikkapa enemmän nastoja) on pito myös jarrutettaessa parempi kun ne paremmat renkaat ovat edessä.
mutta ei takana tarkoittaa, että auto kääntyy jarrutettaessa poikittain.
Tästähän on juuri kysymys, kun parempi jarrutuspito halutaan taakse - auto pysyy suunnassa.
...kummoisia ajotaitoja, että auton pitää suorassa jarrutettaessa.
Mutta uusavuttomuus kunniaan? onhan jo kehitetty ABSit ja ESPit, kun ei muuten selvitä.....
Ei ole edes tuo mikään itsestäänselvyys että auto kääntyy heti poikittain jarrutuksessa jos takana huonommat kumit.
Kun edessä on paremmat niin jarrutustehosta yhä suurempi osa siiryy eteen. Ja mitä enemmän jarruttaa edestä sitä paremmin pysyy suunnassaan (vrt. vetää käsijarrusta jolloin vain takarenkaat jarruttavat).
Auto kääntyy poikittain siinä tilanteessa, jossa takarenkaista lähtee pito. Tämän saa näppärästi aikaan, esimerkiksi nykäisemällä käsijarrusta.
Jos eturenkaat lukittuvat (mikä on nykyautolla hieman hankalammin hoidettavissa), auto jatkaa suoraan.
Tärkeä kysymys on se raja, jossa rengas lukkiutuu, ja koska huononmpi rengas lukkiutuu nopeammin kuin parempi, kannattaa paremmat laittaa turvallisuuden nimissä taakse...
Etujarrut lukkiutuvat ennen takajarruja. Veikkaisin, etteivät pienet erot etu- ja takarenkaissa vaikuta käytännössä ollenkaan perän menettämiseen. Itse olen vaihtanut edestä taakse ja toisinpäin monesti eikä siitä ole ongelmia muodostunut. Suoraan se kärry on mennyt lukkojarrutuksessa jäällä.
> Etujarrut lukkiutuvat ennen takajarruja.
Joko on takana jarrut todella huonossa kunnossa, tai sitten on oikeaoppisesti edessä paremmat renkaat.
Saa siinä sitten valita.
Jos kyse on heikoista takajarruista, muista että lukkojarrutus on aika huono tapa hidastaa autoa yleensä...
ymmärtänyt, mitä Rotta tuossa tarkoitti, mutta etujarrujen tulee lukkiutua AINA ennen takajarruja. Toisin sanoen takapainoisia jarruja ei hyväksytä missään tilanteessa. Katsastuksessakin niistä hylätään.
Niin kyllä se on viallinen auto, jossa takarenkaat lukkiutuu ennen, taikka samaan aikaan eturenkaiden kanssa.
Etuakseli on mentävä tilanteessa kuin tilanteessa lukkoon ennen takapäätä.
Totta kai jos takana on slicksit ja edessä uudet renkaat, niin tuo ero pienenee merkittävästi. Mutta silti etupään pitäisi kyllä lukkiutua ennen takapäätä.
1. katsastuksesta ei mene läpi auto, jossa takajarrut lukkiutuvat ensin.
2. Vähenemään päin ovat autot, joissa on lukkiutuvat jarrut........
PS. renkaita ei saisi sijoitella niin, että niihin muodostuu selkeä kulutusero. Tietysti, jos on sellainen tumelo, että sutii ne eturenkaat yhdessä talvessa sellaiseksi, että niitä ei seuraavana talvena uskalla taakse laittaa, niin sille ei tietysti mitään voi.....:-(
"muista että lukkojarrutus on aika huono tapa hidastaa autoa yleensä... "
Tuo on aika yleinen harhaluulo, jota on monta kertaa testattukin. Fysiikan laitkin jo todistavat, että kitka on se, joka jarruttaa.
Lukkojarrutuksella auto pysähtyy aivan varmasti tehokkaimmin ja lyhimmällä matkalla. Hallittavuus vain tällöin ei ole tieliikenteessä riittävä.
Kaikki ABS:t ja pumppaukset ja höyhenjarrutukset parantavat nimenomaan ohjattavuutta, mutta pysähtymismatka on aina pitempi kuin lukkojarrutuksella.
Niin, onhan mitattu, että ylivoimaisesti pisin jarrutusmatka jäisellä tienpinnalla on yhdistelmällä kitkarengas ja abs-jarrut. Vertailukohtana käytettiin nastarenkaita abs ja ilman abs sekä kitkat ilman abseja. Muut pysähtyivät huomattavasti aiemmin, ei ollut kyse metreistä tai kymmenestä metristä, vaan ero muihin oli luokkaa 100 metriä 80 km/h nopeudesta.
senverran, että voi ostaa 2 uutta rengasta eteen.
...yksi väärä luulo, että se olisi turvallista, että akseleilla olisi erilaiset renkaat. -samanlaisia kun harvoin saa...
alkaa.
Ei tehoa, kun oma kolmenkymmenen vuoden kokemus
ehdottomasti osoittaa että omalle etuvetoautolle
paremmat renkaat eteen tuottaa paremman tuloksen.
Tuollainen yleistävä uskottelu on vaarallista,
joku saattaa ajaa metsään liukkaalla kun auto
ei ole sellainen että takana paremmat olisi
parempi.
Niin, rakkoriin on ehtottomasti pantava isommat renkaat taakse ja ne pienemmät eteen. Muuten tullee perin hassunnäköinen ajopeli ja ei sillä ole hyvä pellollakaan pörrätä.
huomannut kulumis eroavaisuuksia taka ja etupään renkaiden suhteen ovat kuluneet samaan tahtiin ja se on mahdollista siten ettei lähde tienpäälle ajeleen rallia vaan sujuvasti
Mutta kiitos nyt neuvosta kuitenkin.
Takapyörät seuraavat sitten "ohjaavia" etupyöriäsi satunnaisessa suunnassa vajaan kolmen metrin päässä.
kyä ne siel perässä tulevat ^^
Kukapa sitä eturenkaiden ääripitoa jatkuvasti hakisi. Varovaisuus on tärkeintä. Mutta ohjattavuus on siis se mitä haetaan paremmilla eturenkailla.
Matalaotaset kuvittele ohjaavansa vetävillä pyörillä. Vaiketa meno, jos takapää nuljuaa. Auto itseasiassa ohjautuu takapöyrillä.
Itsekin olin pölö ja parhaat etupyörille kymmeniä vuosia.
Nyt kolme talvee takana parhaat. Ei jääkeli tunnu missään.
Ja jos laittaa aina syksyllä ne hieman paremmat eteen, niin vuodenvaihteen tienoilla on kaikki renkaat samanlaisia, ja keväällä edessä hieman huonommat. Ja nuo huonommat voi sitten laittaa seuraavana syksynä taakse, paremmat eteen. Ja taas on vuoden vaihteessa kaikki suunnilleen samanlaisia... Ja ikinä ei tarvitse miettiä onko miten kuluneíta renkaat, kun on kaikki jotakuinkin samanlaisia... Ja sitten vaan kaikki vaihtoon, kun on loppuun ajettu...
renkaat olla eri laatuisia jos ostettu uusina kaikki 4 kpl? Siis eturenkaat kuluvat enenmän kuin taka tai toisinpäin. Mistä tämä johtuu ja miten tämän voi havaita esim. kitkrenkaissa. Itse en ole huomannut mitään eroa ikinä en talvi enkä kesä kumeissa mutta tämä onkin insinööri logiikkaa.
Minun mielestä auton ohjattavuus on tärkeintä ja 100% autojen eturenkaat kääntyy. Samoin auto jarruttaa aina enemmän etu kuin takarenkailla.
näin juuri, auton ohjattavuus on tärkeintä. Kun sitten tosiliukkaalla kaltevalla maantiellä joudut tekemään täysjarrutuksen, niin vaikka sinulla olisi tojoköllin ylivertainen ajotaito niin helposti on auto poikittain kun takapäässä on huonompi pito.
ristii.ommeinaa paras pito sit niinku kato meinaa molemisa päisä.
paremmat eteen...keula painaa enemmän ja hyvät nastat pureutuu paremmin tiehen.kertaakaan ei perä ole lähtenyt sivulle pahemmin vaikka joutunut välillä tiukkoja jarrutuksia talvella tekemään.
huomaahan ton kun jarrutat pelkällä käkkärillä niin auto menee sujona eteenpäin mutta kun keulalle tulee pitoa niin johan pysähtyy. mutta kukin tyylillään.
Onko absit käsijarrussakin, vai mikä vikana? Käsijarrua vetäessä takarenkaat menevät lukkoon ja meno jatkuu suoraan vain jos olet kiskoilla...
Mulla on autossa kääntyvät etupyörät joka mahdollistaa luiston oikaisun vaikka takapyörillä olisikin huonompi pito, tämä mahdollistaa paremman ohjautuvuuden. Tietenkin jos etupyörät ei käänny (ohjaavat takapyörät) tai on syytä epäillä että häkeltyy luiston alkaessa ja unohtaa kääntää etupyöriä, niin kannattaa laittaa paremmat renkaat taakse.
Niin että laittakaa te vaan ne paremmat taakse niin minä laitan eteen.
"Niin että laittakaa te vaan ne paremmat taakse niin minä laitan eteen."
Sinä hölmöyksisäsi vain lulet.
Vaikka ajaa jarruttamatta jäistä tietä takapää nuljuaa, jos huonommat takana.
Vai ajatko ranskista ja tottunut kokoajan ojaamaan ratilla suorallakin?
minä pistän eteen.
Minä laitan ne milliä kuluneemmat aina syksyllä taakse, ja ne millin verran paremmat eteen. Tammikuussa ne on tasan saman verran kuluneet, ja keväällä ne edessä olevat on sitten millin kuluneemmat. Tällöin voin seuraavana talvena taas laittaa ne edessä olleet, nyt hivenen huonommat taakse, ja minulla on aina ja koko ajan käytännön oloissa yhdenvertaiset renkaat kaikilla akseleilla, ei tule sitä kuntoeroa.
4-vedolla renkaat kuluu samaan tahtii joten ei tarvitse miettiä miten laittaa, kunhan pyörimissuunta menee oikein. Koskee kylläkin vaimon autoa, Deffarilla ajelen ympäri vuoden M S renkain joten ainut mistä tarvitsee huolehtia on riittävä kulutuspinta :)
samaan tahtiin. Annahan kun Medpörjare kertoo että etuakselin renkaat kuluvat reunoistakin enemmän, sen varmaan asiantuntevana autoilijana voit todeta itsekin. "Neliveto" ei tee autuaaksi muuta kun taivaan portilla.
Pelottavinta onkin kädettömällä hallitsemattomaan sivuluisuun lähtenyt kulkuneuvo.
No voe helevata, nyt vasta hokasin, että olen ajellut 25 talvea ihan väärin, eli paremmat renkaat edessä.
Kolareita ja tieltä suistumisia nolla kpl.
30tkm vuodessa satoi tai paistoi.
Ennekuin hyppäät rullaatorin sarviin. Kokase ensitalveksi paremmat taakse. Saat elämyksen. Minä kerrran kokeilin ja jäin siihen kuokkuun.
Suora lainaus Continentalin sivulta:
"Onko riittävää uusia vain kaksi rengasta?
Vetävillä pyörillä renkaat kuluvat nopeammin kuin vapaasti pyörivällä akselilla. Tämä on yleistä varsinkin etuvetoisissa autoissa. Noin äkkipäätään tuntuisi loogiselle ja taloudelliselle ratkaisulle uusia vain kuluneet renkaat. Turvallisuuden kannalta kuitenkin on parasta, että kaikki renkaat olisivat mahdollisimman tasaisesti kuluneita, jolloin saavutetaan tasapainoisimmat pito-ominaisuudet, erityisesti kaarteissa. Paras kilometritulos renkaille saavutetaankin siten, että niitä vaihdetaan akselilta toiselle, pyörimissuuntaa vaihtamatta noin 10.000 km välein."
Siis jos olet turvallisuudestasi huolissasi, kuten aloituksestasi voisi päätellä, niin tee jotain. Pidä huoli että autossasi on tasavertaiset renkaat etu- ja taka-akselilla. Siis vaihda säännöllisesti renkaiden paikkaa etu ja taka-akseleiden välillä.
Jos nyt kuitenkin on päätynyt tilanteeseen että kulutuseroa on huomattavasti, niin tilannenopeus tulisi suhteuttaa niiden huonompien renkaiden pitoon, jolloin paremmat renkaat ovat tavallaan liian hyvät, koska huonoilla renkaillahan ajetaan hiljempaa, vai kuinka?
Itsellä on aina ollut autoja joissa ei ole ollut abs:ää eikä esc:tä. Minkä takia uskon kehittyneeni hieman paremmaksi kuljettajaksi talvella kuin jos kyseiset apuvälineet olisi ollut käytössä. Talvella paremmat renkaat vetäville pyörille ja loistavasti on mennyt tähänkin asti ja alla on ollut niin takavetoisia kuin etuvetoisia. Aivoja saa käyttää toki liikenteessä ja vähä yrittää ennakoida tilanteita niin ei tule yllätyksiä. Jos mutkassa on havaittavissa yli- tai aliohjautuvuutta on silloin tilannenopeus liian suuri. Itse olen aina pitänyt kiinni siitä että vähintään vetäville pyörille tulee nastoja alle, mikäli missään renkaassa ei ole nastoja mutta pintaa löytyis olen laittanut renkaat silti vaihtoon ja uutta alle. Talvirenkaitakin valitessa kannattaa pitää mielessä että rallikuskeillakin on nastarenkaat mahdollisimman kapeat, tällä tavoin saadaan suurempi pistepaino joka tosin kuluttaa ehkä hieman enemmän renkaita mutta mielestäni se on pieni hinta jos tämän avulla säästyy niin oma henki kuin kenties muidenkin.
tosin takavetoisissakin pistän paremmat renkaat eteen. Me rattimiehet tiedämme nämä asiat.
Eikai takavetoisessa kukaan laita hyviä nastarenkaita taakse, kaikki nastat on poissa heti ekan talvikuukauden jälkeen kun nautiskelee talvikeleistä tehokkaalla takavetoisella :)
Aikanaan takvetosella itse arvostin sitä enemmän että pääsi valoista ylämäki lähdössä liikkeelle. Helsingissä kun tuppaa noi risteyksien alueet liiskaantumaan jäiset liukkaaksi jolloin takavetosella saa olla hieman tarkempana mihin kohtaan valoissa sen auton pysäyttää.
Nuoremmat rallikuskin alut toki laittaa nastattomat slicksit taakse ja kulkee kahvaedellä joka paikassa, sillon kannattaa vaan pitää se auto liikkeessä ja pyrkiä välttämään ainakin ylämäkilähtöjä.