* Lämpökadun hinta 420000 euroa.
Alunperin katulämmitys markkinoitiin edulliseksi, kaukolämmön paluulämmöllä lämmitettäväksi. Vaan näin ei olekaan, katuun on oma erillinen lämmitys.
* Käyttökulut 15000 - 20000 euroa per vuosi.
Lumenpoisto ja hiekoitus maksaisi 10000 euroa vuodessa, vaikka katulämmityksen piti olla se edullisempi vaihtoehto.
Aika kalliiksi tulee tämä kaupunginarkkitehti. Mutta eikös lienekin johtoportaan sukulaismiehiä?
Parkkihallissa nyt 3 h ilmaiseksi? Ja kaupunki, siis sinä ja minä maksamme vuokraa 450000 euroa vuodessa. Ei tainnut olla kovinkaan kannattava bisnes.
Mutta: imago on tärkein, muusta viis. Ja konsultti on tyytyväinen palkkioonsa.
PS. Saapas muuten nähdä riittääkö kaupungilla rahaa sosiaali- ja terveyspuolelle yhtä avokätisesti kuin RPG:hen.
Alunperin katulämmitys markkinoitiin edulliseksi, kaukolämmön paluulämmöllä lämmitettäväksi. Vaan näin ei olekaan, katuun on oma erillinen lämmitys.
* Käyttökulut 15000 - 20000 euroa per vuosi.
Lumenpoisto ja hiekoitus maksaisi 10000 euroa vuodessa, vaikka katulämmityksen piti olla se edullisempi vaihtoehto.
Aika kalliiksi tulee tämä kaupunginarkkitehti. Mutta eikös lienekin johtoportaan sukulaismiehiä?
Parkkihallissa nyt 3 h ilmaiseksi? Ja kaupunki, siis sinä ja minä maksamme vuokraa 450000 euroa vuodessa. Ei tainnut olla kovinkaan kannattava bisnes.
Mutta: imago on tärkein, muusta viis. Ja konsultti on tyytyväinen palkkioonsa.
PS. Saapas muuten nähdä riittääkö kaupungilla rahaa sosiaali- ja terveyspuolelle yhtä avokätisesti kuin RPG:hen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
paranneltu jo kummasti, mutta meillä ihmisillä on niin pajon erilaiset arvot tässä elämässä, kun jotkut arvostaa lämmitettyjä katuja , maksoi mitä maksoi, mutta vanhusten hoitoon ei satsattaisi otnan kopeekkaakaan.
Vanhusten hoitoon satsaamisella eivät Raimot, Hannekset, Pekat, Jarmot ja Markukset pääse samalla tavalla julkisuuteen. Ja julkisuuttahan se Posarikin on, vaikka kovin pientä sellaista.
Olisiko tuossa julkisuudenhaussa sitten kateutta Sven-Erikiä kohtaan, Sven-Erik kun on saanut kamraatin yhdestä maailman rikkaimmista miehistä ja on julkisuudessa paistatellut...
Arvovalintojahan nämä ovat. Ehkäpä nämä lämmityskatujen rakentelut ovat sitä uutta terveydenhoidon priorisointia, josta joskus puhutaan?
Ja aivan samalla tavalla on arvovalinta asettaa urheilukäyttöön tarkoitetut tilat nuorten vapaa-aikatilojen edelle. Kaupunginosien kokoa kasvatetaan, mutta nuorisolle ei järjestetä mitään. Kaikki kun eivät urheile ja urheilevilla nuorilla on muutakin elämää kuin urheilu. Ei sitten tarvitse ihmetellä graffiteja tai ikkunan, laavujen ym. hajottamisia.
Vanhustenhuolto....eiköhän se pitäisi keskittyä veronmaksajien hyvinvointiin,vanhukset on maksaneet oman hoitonsa aikoinaan.Eli ovat kitisseet aikoinaan veroistaan,nyt ne saa tuta mitä siitä seuraa.Minä maksan tel maksut ja saan aikanaan hoitoa,en kitise veroista.Maksan mielellään sitä jos kaupungin julkikuva ja talous vaatii,mutta yksin en voi sitä tehdä.Miettikää itse mihin SINÄ tarvit tulevaisuudessa,en halua omia rahoja tuhlattavan vanhuksiin.Vaan sijoitan omaan hoitoon,niinkuin nykyvanhuksetkin teki.Tosiasia on että tornion pitäisi saada veronmaksajia kaupunkiin,sitä kautta saa vanhuushuoltokin taas rahaa.Nykytoimet on "senioritaloja"..koskas junioritaloja rakennetaan?.Täsääkin on takana että suomi on mennyt tietin ikäryhmän mukana,eli näiden jotka eläköityvät nyt.Tornion keskustaan rakennetaan niille asunnot,siis annetaan arvokkaat asuinpaikat vain niille.Rakennuttaisin senioritalot vaikka putaalle,keskutaan saisi ostaa kuka vain asunnon.Nyt ei ole mahdollista,senioritaloon saa ostaa vain yli 50 vuotias??.
samaa mieltä kanssasi. Torniossa kuten muuallakin maassa valtaväestö huolehtii enimmäkseen lasten ja vanhusten hyvinvoinnista. Mitenkään näitä kahta kohderyhmää väheksymättä totean, että hyvinvoinnin kehittäminen kannattaisi kohdentaa työtätekeviin ihmisiin. Niin kauan kun verolliste hyvinvointia kehitetään myös muut, jotka verovaroja tarvii tulee hyötymään.
Onko se oikein, että suuret ikäluokat, jotka ovat nyt eläköitymässä ovat eläneet lähes kuin pellossa. Nyt he sitten odottavat, että uusi sukupolvi kustantaa heidän elämänsä?
Mutta koska alkuperäinen keskustelu viittasi lämpökatuun ja rajatoriin niin itse näytän vihreää valoa. Mielestäni on hieno asia, että kaupunkimme infraa rakennetaan kohti kansainvälistä mallia. Ei se tarkoita sitä, että vaikka asummekin suht pienessä kaupungissa, etteikö tätä kannata kehittää. Olemme kuitenkin yksi maailman uniikimmista kaupungeista yhdessä haaparannan kanssa, missä muualla voi rajaelo olla näin tiivistä ja yhteistyökykyistä?
Olen ihan varma, että rajalle investoidut eurot tulee maksamaan itsensä takaisin korkojen kera.
Minusta Kemi on loistava esimerkki siitä, kun mihinkään ei investoida ja kaikki on yhtä "hienoa" kuin 60-70 luvulla (jota kemissä eletään vieläkin) niin koko pitäjä alkaa kuolemaan.
Mitä kemikään olisi ilman lumilinnaa?
Vastustajille mietittävää hieman. Kuinka moni valtakunnallinen tai globaali yritys olisi ollut tulossa suinpäin Tornioon avaamaan liikkeitä, meinaatteko ettei siellä ole tehty minkäänlaisia kannattavuuslaskelmia?
Toivotaan kaikki yhdessä valoisampaa huomista kuin puolipilvistä nykyhetkeä.
tuskin kovin suuria. Nyt ehkä säästytään muutamilta lonkkaleikkauksilta.
Totta on että varat tulisi jakaa tasan,nuoret tarvii nykyään enemmän.Viimeaikaiset tapahtumat osoittaa että emme voi kääntää selkää tietyille ikäryhmille.Ja keskittyä vanhuksiin,aivanko ne ois ainut ongelma.Nostan hattua torniolle,että uskaltaa kehittää tähän suuntaan kaupunkiamme.Kemi on jämähtänyt paikalleen ja sanontahan on "vierivä kivi ei sammaloidu".Kieltämättä haaparanta on askeleen edessä,mutta tornion on luotettava tulevaisuuteen.Lämminkatu on yksi mikä on tehty,toivottavasti vastaavia sijoituksia teette.Sillä minä maksan veroa,ja minullakin on oikeus saada jotain itselle.
Saiskos toivelistalle laittaaa myös kohtuukuntoiset kadut. Iso osa keskustankin kaduista on hävettävän huonossa kunnossa. Ajakaapa vaikka laivurinkatua pitkin, niin kyllä huomaatte mitä tarkoitan. Muissa kaupunginosissa on myös tavattoman paljon huonoja katuja ja teitä niin että liikkuminen on suorastaan raivostuttavaa. Vai onko kadut tässä kunnossa siksi, että rikkaitten kaupunkimaastureilla möykyt ei tunnu niin pahasti?
katujen kuntoon, että katumaastureissa ei montut tunnu. Jos tuolle linjalle lähdetään niin ehkä kadut on osittain huonossa kunnossa sen takia, ettei "lokinsiipi" autot pitäisi katuja katuratoina.
Käyppäs joskus kattomassa aamuyöstä pikkutunneilla lippalakkien ajotapoja kaupungissa. En ole poliisi eikä minulla ole tutkaa käytössä mutta luulempa, ettei 80km/h hallituskadulla ole mitään noille etupenkillä makaaville.
Siihen kaihvoon saapi rahhaa kantaa saatana sölkä vääränä. Tänne lappaa koko Lapin vanhukset, ko se teän hoito panhaan rahala oikein viimosen pääle.
Samala syöhään saateri kaupungilta loppuki tulevaisuus.
Soon sillä laila, että jokhainen jemmaa vähän ittekki sitä syömähammasta vanhuuen varale. Jos olit niin hummikko nuorena, ettet jemmanu tavala tai toisela, niin katto peihliin saakeli.
Mie ainaki olen jemmanu. Ei yhteiskunnan tehtävä ole taata ko aivan perus-perus-hoito. Muuta en ees oota eikä muuta tule. Eikä piä tulla.
Jokhainen työtä tekevä kyllä pystyy vähän jemmaahmaan. Jos ei pysty, niin mikset viitanu koulussa, niin että sulla olis vähän palkkaaki.
Ja jätä se auto uusimatta ja lälläripyörä ostamatta välilä, niin jopa jääpi rahhaa vanhuuven päivile. Ja hanki ittelesti kläpit ja opeta net huolehtiin vähän vanhoistaki. Ittelä se pittää olla suurin vastuu.
muuten esittää yhtään rahan LÄHTEITÄ? Mistä sitä rahhaa kaupunki sais LISSÄÄ?
Oliskos tarjota?
Rahanreikiähän on helppo keksiä.
Vaikken ole kaupungilla töissä (luojan kiitos) ja vaikken kaikkia virkamiesten kotkotuksia aivan käsitä, niin 90% annan tuen nyt valitulle linjalle. Ei kaikkea piä laittaa vanhusten hoithoon eikä senioritalhohin. Nämä isot ikäluokat ossaa kyllä naukua naukumasta päästyäki lissää ittellensä etuja. Siinä net on oikein ammattilaisia, nehän olit 70-luvula taistolaisissaki opettelemassa valitusvirsiä
Tornion ongelma tiestön suhteen on se, että täällä on tavattoman huonot maapohjat. Entistä merenpohja savikkoa on paljon. Katujen kunnossapito nielee kohtuuttoman paljon rahaa. On niitä katuja kuule kunnostettukin. Laivurinkatua tärkeämpi ja akuutimpi kohde oli Luotomäen kuoppakadut, nehän oli jo aivan hajalla. Ne kunnostettiin viime kesänä.
Varmasti ne kadut korjattaisin vaikka kaikki kerralla, jos rahat riittäisivät. Siitä vaan ideoit mistä sitä löysää rahhaa kilahtais kaupungille, niin kyllä pojat korjaavat sulle katuja...
Kaupungin arkkitehdin kalleudesta sen verran vielä että älkääpä unohtako tulevan Rajatorin käyttökustannuksia, joiden lasketaan olevan n. 200000 euroa vuodessa Tornion osalta. Siis kaksisataatuhatta.
Tämä torikin tullaan suunnitelmien mukaan pitämään sulana talvella, samalla tekniikalla kuin kävelykadun pätkä. Torin ollessa 5000 neliömetriä kooltaan voitaneen arvioida että 400000 euroa ei tule riittämään lämmitysjärjestelmän rakentamiseen. Siis neljäsataatuhatta.
Torin keskelle jää lampi, joka jäädytetään talvisin luistinradaksi. Lieneekin turvallista olettaa että lampeen laitetaan jäädytysjärjestelmä. Voinkin ilmoittautua zamboni-kuskiksi pientä korvausta vastaan. Palkallinen kesäloma toki kuuluu vaatimuksiin. Tai voin mennä kesäksi peruskouluun opettajan sijaiseksi.
Rajatorin viereen tulee Rajakanava, joka on sitten myöskin näitä lämmitettäviä osuuksia - ehkäpä tämä sulanapito hoituisi vaikkapa ilmaston lämpenemisellä?
valivalivalivalivali. valivali.
muuttakaa vittuun jos ei tornio kiinnosta. kemi on lähellä
Elä sitten kitise kun kunnallisvero nousee. Tiedätpähän ainakin mistä johtuu.
tuo olisi laskenut, oli lämpökatuja tai ei?
köyhät kyykkyyn,muuttakaa vittuun perseaukiset tai heittäkää tuo kuiva narina helvettiin,muuttakaa namibiaan...ei ole turhia maksuja eikä veroja,ainiin eipä siellä taida olla vettä,ruokaa,ostareita,autoja saati sitten saatana katua missä on lämpöputket alla...voi voi ku meillä on täällä niin ankeaa...
Mikä köyhä siellä huutelee? Voipi olla että sossu lähettää sinut Windhoekiin, kun rahat on loppu. Etpähän ainakaan palellu sinne. Niin ja pääset sinä sielläkin ostariin.
Kaupungin päättäjien rahantuhlaus kun ei tunnu sinua vaivaavan, niin voin vain olettaa että tulosi ovat sen verran pienet ettet juurikaan veroja maksele, vaan olet saamapuolella. Tai sitten maksat verosi muualle kuin Tornioon, onhan niitä sellaisiakin torniolaisia, joita ei veronmaksu tänne kiinnosta, kaupungin palvelut kyllä kelpaavat.
Otetaanpa uusiksi:
* Lämpökatu 420000 euroa.
* Rajatori ja kanava alustava kustannusarvio noin 2000000 euroa. Siis kaksi miljoonaa euroa.
* Lämpökadun käyttökulut 15000 - 20000 euroa per vuosi.
* Parkkihallin vuokra 450000 euroa per vuosi.
* Rajatorin käyttökustannukset n. 200000 euroa vuodessa.
Missähän ne arkkitehtimme odottamat KYMMENETTUHANNET kauppakeskusasiakkaiden autot muuten mahtavatkaan olla?
Tällä suunnittelulla Tornion keskusta on todella ränsistynyt ja kuollut paikka Länsirannasta pohjoiseen. On nimittäin näin lyhyessä ajassa jo näkyvissä ne pelätyt ja ennakkoon tiedetyt negatiiviset vaikutukset RPG:n ulkopuolisiin yrityksiin, siis paikallisten yrittäjien liiketoimintaan. No, omasta puolestani yritän kannattaa paikallisia yrittäjiä valtakunnallisten ja monikansallisten ketjujen sijaan ja kannan euroni heille.
Hyvä pointti,kohta ollaan kaikki pa jos tuhlaus Torniossa ei lopu.
edeelleenki nariset turhasta,ja mitä veroihin tulee niin todennäköisesti maksan reilummin veroja kun sinä ees tienaat...mitenkä vaikuttaa sun elämään vaikka koko vitun katua ei olis tehty? niin ei mitenkään..ja mitä kaupungin palveluihin tulee,niin vaikka veroni torniolle maksan niin käytän yksityisiä palveluja katos kun meillä täällä torniossa voi itse valita!!jos se sun elämää niin kauheesti ahistaa niin vaihda kuntaa perkele,mulle on yks lysti onko katua vai ei,ja mitä parkki taloon tulee niin eikös se ole perseaukisen valittamista että se on kallista,jos ne lupaa 1 tunnin ilmaista ja sen jälkeen 1tunti 0,50 € niin eikös se ole ilmaista? ku vertaa että olet kuitenki ostanut jonku romun millä sinne halliin menet ja sitä tankkaat jne...eikös meillä oikeasti ole oikeita huolia olemassa ku nää perseaukisten valitukset...
Heh-heh. Vai maksat veroja enemmän kuin tienaan?
Kyllä meillä Torniossa tosiaankin olisi ihan oikeitakin huolia ja rahareikiä mihin maksamamme verot voitaisiin järkevästi käyttää arkkitehtien ja konsulttien märkien päiväunien sijaan.
Ei oikein nyt ymmärrä noita jaarituksia autonromuista ja parkkimaksusta. Kysehän oli kaupungin verovarojen päättömästä tuhlauksesta, eikä siitä onko 50 senttiä iso raha.
Taas kun lehdistä on lukenut, niin parkkihallin maksullisuudesta vääntää kättä kaupunki ja Kesko. Keskohan on vaatinu sitä min. kahta tuntia ilmaista parkkeeraamista montussa. Että syyttömiä "torniolaiset valittajat" tähän on. Valittamistahan kai sekin on, kun edes kehtaa ääneen ihmetellä tuota kaupungin hinkua aikanaan vuokrata 450 000 euron vuosivuokralla 7 vuodeksi koko parkkihalli.
Mutta näemmä se niin on, että keskon(kin) kanta on perseaukisten valitusta, jota ei oikeasti tarvitse kuunnella...
tässä kun lukee näitä teidän paskan jauhantaa niin,niin ku joku jo tossa sano niin ihme asioista viitsi kitistä,piristys on ostarit ja katu torniolle..oli lämmitetty tai ei.ja jos ne päättäjät ei sun mielestä osaa mitään tehdä niin hae saatana ite sinne,vai etkö saa ääniä?? jos saisit niin mitenkähän olisit parantanut normaali duunarin elämää torniossa?? et mitenkää! mikä on totuus!
Miten uunon elämä on parantunut kun Hallituskadun pätkää lämmitetään kaukolämmöllä.Minua se ei lämmitä yhtään,joudun edelleen maksamaan omankodin lämmityksen ITSE "huom. itse".Uuno taitaa asua kadulla,jos sen elämää parantaa.Jos on tosi niin SORRY tämä kirj.
Oletkos muuten kaupungin virkamies? Taidatpa olla. Se, joka vetää aina herneet nenuun, jos hänen kanssaan uskaltaa olla eri mieltä.
Minä olen muuten sitä mieltä, että kaupungin virkamiesten maksamia veroja ei lasketa miksikään, koska koko heidän palkkansa on nyljetty veronkannolla muiden kaupunkilaisten selästä.
On siis tehtävä ero oikeasti tuottavien yksilöiden välillä ja niiden välillä, jotka ovat töissä verovaroilla maksetuissa suojatyöpaikoissa.
Näin minä ainakin teen.
Jos laskutavaksi otetaan tämä,ketkä oikeasti tätä systeemiä elättää ja pystyy repimään rahaa tuolta maailman turuilta ilman tukiaisia ja verotusta, niin porukka supistuu aika pieneksi.
Osoittakaapa virkamiehet kunnioitusta niiden ihmisten edessä. He tätä maata ja kaupunkia oikeasti elättävät.
mitä sillä on väliä vaikka se ei sua lämmitä tai uunoa ja varmaan olisit joutunut lämmittämään talosi vaikka kadun lämmitys rahat olisi sijoitettu vanhain kotiin!!!tämä on kato laiffii...ja tuskin uuno siellä asuu kun ei se katu ole edes "päällä"
Karavaani kulkee ja koirat haukkuu eikös näin ole sanonut joku jota pidetään fiksuna ihmisenä ja näinhän tuo räksytys taitaa ollakki pelkkää haukuntaa. Tyhjätkin tynnyrit kolisevat eniten!!!!
Ihmetyttää vähän tämä argumentoinnin taso. Ihmettelyt usean sadan tuhannen eurojen vuosittaisista kulueristä kaupungille kuitataan että "tyhjät tynnyrit kolisee", "muuttakaa pois jos ei kelpaa" ja "köyhät valittaa".
Kyllä olisi hyvä että jos sieltä löytyisi ihan oikeita vastauksia, laskelmia ja perusteita sille miten sijoitukset tulisivat takaisin.
Lämpökadun puolestapuhujat ovat perustelleet kadun lämmityksen hyötyjä mm. sillä että lämmittäminen säästää kunnossapitokuluja ja että lämmitykseen käytetään "liki ilmaista" kaukolämmön paluuvettä. Nyt lehdestä on luettu että kumpikin argumentti ei pidä paikkaansa. Eli kunnossapitokulut olisivat ehkä pienemmät kuin lämmityskulut. Ja että lämmitykseen käytetään ihan oikeaa tulopuolen kallista kaukolämpöä.
Parkkihallin vuokrasta on saatu lukea perusteluja että se on kaupungille hyvä bisnes että rahat tulee takaisin. Tutustmistarjouksena on kolme tuntia ilmasta parkkeerausta ja pysyvästikin jää voimaan se tunnin ilmainen parkkeeraus. Josta mm. Kesko on esittänyt eriävän mielipiteensä. Vuokrarahoja ei voi saada takaisin, vaan toiminta on kaupungille tappiollista.
Kun tällaisia asioita tapahtuu, niin tervejärkinen ihminen alkaa epäilemään muittenkin esitettyjen argumenttien pitävyyttä. Vai uskaltaako tässä enään kukaan puhua kaupungin ratkaisujen puolesta, kun perustelut häviävät kuin tuhka tuuleen?
aivan turhaan enää vaahtoat - vaalit oli viikko sitten, olisit pyrkinyt valtuustoon (vai kenties pyritkin ?) ja vaikuttanut asioihin, jos ne kerran ovat niin huonosti.
Minusta ainakin uusi ostoskeskus on hieno juttu kuten myös tämä lämpökatu. Jos muistelet sitä, miltä Tornio/Haaparanta näytti viisi vuotta sitten marraskuussa, niin eipä uskoisi enää samaksi paikaiksi !
Niinkun sanot paluu vedellä,eli vesi joka on käynyt kierroksen talouksissa.Tiesitkö että paluuvesi pitää jäähdyttää etä sen voi laittaa uudelleen prosessiin.Ja onko parempaa paikkaa jäähdyttää kuin katuun.Eli lähes ilmainen ...
Tässä yks päivä Posarissa Tekninen Johtaja nimenomaa totesi, että katulämmitys tapahtuu kaukolämmän tulovesiputkesta tulevalla lämmitysvedellä. Samaa energiaa se siis on, millä kerrostalot lämpiää. Kaukolämmön hinta taitaa olla nykyisten taksojen mukaan 45€/Mwh ja kaupungin arvion mukaan kulutus on 350 Mwh vuosi, eli sulanapysymisen energiakustannus on n. 15 000 euroa vuodessa. Saman verran kuin iso kerrostalo vie.
Kun Torniossa ei ole lämmön ja sähkön yhteistuotantoa, ei tuota paluulämpöä oikeasti voi hyödyntää. Kaukolämpöveden lämmitys tapahtuu Torniossa Raskasta polttoöljyä käyttävissä laitoksissa ja Fortumin turvevoimalassa pirkkiössä.
Kait sinä nyt ymmärrät ettei keskivertotuulipuku ymmärrä termodynamiikasta mitään. Se luulee että se veden lämmittely siellä kattilaitoksella maksaa aina saman verran, riippumatta veteen jo sitoutuneesta lämpöenergiasta. Näin ollen tuulipuvulle voidaan myydä "ajatusta" paluuvedellä lämmityksestä.
No tämä se vielä..politikkokin yrittää viisastella,taitaa olla sinunki sanat huuhaata.Sori sälli mutta vaalit meni jo,jäit rannalle ruikuttaan.Vaikka voithan pitää lautakunta istuntona tätäki foorumia,että voisit olla jotenkin vaikuttamassa ..vaikka kasvottomanakin.
Vai pitää "paluuvesi" muka jäähdyttää ennenkuin se voidaan lämmittää? Johan on logiikkaa.
Eiköhän kaukolämpölaitoksessa primääriprosessin lämpötila ole sitä luokkaa, että se on yksi paskan hailee onko paluujohdon veden lämpötila 25 vaiko 55 astetta.... Ei se delta 30 astetta vaikuta paskan vertaa KL-laitoksen Carnot prosessiin. Jos vaikuttaa, niin systeemi on huono ja kannattaisi investoida modernimpaan KL-laitokseen eikä vedellä lämpöjohtoja katuun.
Sikäli kuin nyt Posariin voi mitenkään luottaa tietolähteenä, niin lämmöntarpeeksi oli muistaakseni laskettu 425 MWh / a.
Sekin on varmasti "alakanttiin" laskettu. Kuinka muuten.
Jos olis aikaa, niin voishan tuon laskea huvikseen harjoitustyönä. Tietääkö kukaan sulanapidettävän katualueen pinta-alaa?
Kattos ku lämpötilavuus asia on ongelmana,ei kestä laitteet jos paine nousee järjestelmässä.Vesi laajenee kuumetessa,ja jos aina vaan painetaan kuumaa vettä alkaa paine nousta.
Eli osaako kenties joku kertoa ihan faktaa, jotta miten ja millä tuo kävelykatu lämpenee ?
Posari 3.11. sivu A4
"Sulatusjärjestelmän energianlähteenä käytetään kaukolämpöä. [Tornion teknisen johtajan Markus] Kannalan mukaan suunnitteluvaiheessa harkittiin myös kaukolämmön paluuveden hyödyntämistä.
- Tutkittiin sitä, mutta muista kaupungeista saatujen kokemusten perusteella siitä luovuttiin [alempana sivulla kerrotaan Oulun, Jyväskylän ja Varkauden kävelykaduista, jotka pysyvät ongelmitta sulana kaukolämmön paluuvedellä tai hukkalämmöllä - nähtävästi näistä kaupungeista ei kyselty kokemuksia]. Paluuvedellä toimiva järjestelmä ei välttämättä sulata tarpeeksi tehokkaasti meidän olosuhteissamme. Sitä riskiä ei haluttu ottaa.
Kaukolämmön päälinja kulkee Länsirannalla. Putkesta poikkeaa oma liittymä kävelykadulle. Kadun kaukolämpö on suljettu järjestelmä eli liittymän kaukolämpöä ei käytetä mihinkään muuhun kohteeseen[!]."
Kaukolämpö lämmittää siinä teknisessä tilassa olevan lämmönvaihtimen avulla tilasta kadun alle lähtevässä putkistossa olevan pakkasnesteen. Lämmin neste pumpataan, se jäähtyy kierrossa, lämmitetään uudelleen teknisessä tilassa, pumpataan taas putkistoon jne.
Saapas muuten nähdä kuinka teknisen tilan ja mukulakivetyksen päälle rakennettavan kioskirakennuksen (tai siis TP-47:n mainostaulun kiinnitystelineen:
http://212.50.147.150/d5web/kokous/KOKOUS-969-16.HTM ) raksavaiheessa teknisen tilan ja mukulakivetyksen käy - ettei vain revittäisi valmista katua auki?
hanki sinäki työ paikka!vai oletko joku onneton keski ikäinen luuseri joka istuu suomi 24 chatissa,kaiken aikaa työmaalla kun ei kotona ole konetta? tiedoksi vaan kun kirjoittelet noita sun virallista paskaa jne,niin ei se meitä 12-15v murros ikäisiä kiinnosta!! meitä kiinnostaa,seksi,tupakka ja alkoholi jne...
Koitapa nyt päättää oletko teini-ikäinen finninaama vaiko kovatuloinen aikuinen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000000077&posting=22000000039150764
tätä viestiketjua..;) Jos sinä todella olet noin 15-vuotias, niin kehottaisin istumaan korvat höröllä äidinkielentunneilla koulussa ja opettelemaan edes kirjoittamaan. *hymy*
Mutta jos taas oletkin ns. vanhempi henkilö, joka ilmeisesti ainakin kuvittelee olevansa varakas, älykäs jne., niin mene takaisin kouluun!!
Hmm...luultavasti olet vanhempi henkilö, koska uskoisin, ettei ketään murrosikäistä edes kiinnosta tämä viestiketju.
" Imago tärkein, muusta 5"- henkilöä kiitän ja kumarran..hups.. eikun niiaan..,))
Lämpökatu lämpiää ihan raskaalla polttoöljyllä. Sitä tuodaan meille kaukaa Arabiasta ja Siperian takaa.
Kyseessä on fossiilinen lämmönlähde, joten samalla lisääntyi meidän kaikkien torniolaisten kasvihuonekaasupäästöt kertaheitolla oikein kerralla.
Muistele, kun steppailet siinä sulalla lämpökadulla, että kirjaimellisesti kengistäsi jää hiilijalanjälkiä siihen katuun.
Näin meillä eletään ekolookisesti.
ahistaako? ja mitä kirjoitus taitoihin tulee niin ilmeisesti olet ymmärtänyt?? tekaseppa sinäkin kehari itselle tänne profiili niin saadaan suakin nauraa kun tänne tosissaan kirjoittelet ja yrität keskustella asioista..me lapsukaiset ollaan sen verran kuitenki viittailtu koulussa että saadaan koneiden IP-osoitteen hyvinkin helposti selville (ei sitä kyllä koulussa opeteta mutta kuitenki)..tiedätkös mikä se edes on?a....ja sille imago luuserille sellaisia terveisiä että vaikka outokumpu nyt meinaa lakkauttaa 1500 työntekijän hommat niin ei se maailma kaadu,eli heitä vittuun se napina :))ps.muuta thaimaaseen siellähän ne ihmiset ei tiedä niiaako vai kumartaako..tajuutko?
Sinähän se hupaisa olet! Taas yksi ihminen..siis sinä..todisti vanhan sananlaskun todeksi: " Se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa."
Tässäpä vastauksia kysymyksiisi:
"ahistaako? " Ei ahdista, sinulla taitaa luetun ymmärtäminen takkuilla, minuahan hymyilytti..;)
"ja mitä kirjoitus taitoihin tulee niin ilmeisesti olet ymmärtänyt?? " Ymmärsin hyvin, sehän minua hymyilytti..;))
"tekaseppa sinäkin kehari itselle tänne profiili niin saadaan suakin nauraa kun tänne tosissaan kirjoittelet ja yrität keskustella asioista"
Enpäs tekaise, otan keskustelupalstat huvittavana ajanvietteenä, ainakin tälläiset palstat...siis minulle saa nauraa ihan vapaasti..
"..me lapsukaiset ollaan sen verran kuitenki viittailtu koulussa että saadaan koneiden IP-osoitteen hyvinkin helposti selville (ei sitä kyllä koulussa opeteta mutta kuitenki)..tiedätkös mikä se edes on?"
Minäkin viittailin koulussa, joten tiedän todellakin mikä " Internet Protocol" -osoite on.
Viittailin jopa niin paljon, että osaan tällä koneella tehdä paljon muutakin..:)) Siis esim.softaa..;)) Mutta ilmeisesti sinä osaat sen paremmin..
Miten lie sinun mielestäsi IP-osoitteet liittyvät tähän "keskusteluaiheeseen"?
Kerrohan...
Niiaan....;))
älä kiusaa minua :( tuli paha mieli..yyh*.ps.oletko seurannut mitä ympärilläsi tapahtuu?? "pikku-kalle"valvoo...ps.miten ip-osoitteen liittyy tähän,niin lukaseppa uudestaan ja ota siitä printti jos se sitten menis jakeluun,voit sitten kotonakin sitä lukea...terveisin "naapurin" serveri
Taas älähti..;))
Et ole hyvä arvaamaan..en koskaan kirjoita töissä tänne.Joten hanki ihan rauhassa IP-osoitteeni, jos katsot tarpeelliseksi..;))
(Vaikka en vieläkään ymmärrä, miten ne ip-osoitteet liittyvät tähän viestiketjuun. Ketään ei ole loukattu henkilökohtaisesti jne..)
Ja kuules....ota tämä huumorilla...älä ole niin tosikko..;))
miksi sina kiusaat minu?
tässä nyt seurannut tätä teidän "tinkaa" aluksi se oli ihan asiallista keskustelua muistaakseni kadusta.en ees muista kun tässä saanut nauraa tätä teidän vääntöö.lopettakaa nyt herran jumala!siellä oli joku nähnyt vaivaa ja kirjoittanut faktaa kadusta jne.mikä oli minusta hyvä asia ja sitten siitä oli annettu palautetta(ilmeisesti tämä rikas muksu..)joka sekin oli asiaa,koska meillä kaikilla on oikeus omaan mieli piteeseen.mutta sitte tää faktan kirjoittaja vetasi nämä kuuluisat hernukat nokkaan ja sai siihen kaverin vielä tueksi...olkaa te hyvät ihmiset fiksuja ja heittäkää toisillenne v*ttuilu pois koska teitä vedätetään.tätä ketjua kun voi kuka vaan jatkaa ja vedättää,nimittäin minäkin olen teitä molempia kerran vedättänyt :))heh heh..no mut se siitä ja ILOISTA JA RAUHALLISTA JOULUA kaikille osapuolille,meitä on varmaan aika paljon :)ps.mitenkäs joulupukki nyt voi rekensä kans matkustaa kun meillä on yksi kadun pätkä sulana,reki tökkää..???
tottakait näitä töissä ja virka aikana kirjoitellaan,kuka täällä viitsii vapaa aikana notkua muutako koululaiset??..kilisee kilisee kulkuset ja lämpöputket kolisee :)
kävellä tänään kuivalla kävelykadulla kun oli ensin joutunut liukastelemaan kuuraisilla jalkakäytävillä - kerrassaan hieno homma !
laittaa lämmöt päälle,viimeyönä alkoi jo jalkoja paleltamaan.
Joo mieki muistan, että piti palluulämmöllä muka pelata ja olla siten muka melkeinpä ilmainen.
No nyt onki sitten kaikessa hiljaisuudessa tehty oikein oma linja sille.
Sitä mie vain olen miettiny, insinööri ko olen ittekki, että vaikka solis ollu palluulämpöä, niin millä helvetillä joku voipi väittää sen olevan "ilmaista"??? Ei käsitä, ei. Energiako ei synny tyhjästä eikä se myöskään katoa. Joten, vaikka olis paluujohtoki niin mitä enempi sitä jäähytettään niin sitä kovempi lämmittäminen siinä on.
Kuinkahan tieteellisiä laskelmia nuo "lumenpoisto ja hiekotus 10000 euroa" mahtaa olla? On siinä saaketti lumenpoistolla hintaa, noin lyhyt kadunpätkä? Niin, ja eikös hiekotus kuulu muuten kiinteistönomistajille? Ei se ole kaupungin asia kovalla rahalla korvauksetta hoidella kiinteistönomistajien velvollisuuksia? Mikähän tässä on ns. homman nimi? No, tehty mikä tehty, turhapa tuosta on enää nokkia. Katotaan nyt jatkossa, tuliko siitä sitten hyvä.
Onhan tässä muuten muitaki sopassa kuin vain arkkitehti...ainakin lehessä on kuvassa tämä nahkatakkinen johtaja joka kovasti oli aktiivinen parkkihallin kanssakin?
Hyvähän se on että pojat yrittää, tuntuu vain välillä kaasu hirttävän kiini ja kuuntelevat huonosti muitaki mielipitheitä...huonostihan semmosessa hommassa käypi, ei kaikki krittiikki ole asiatonta.
No paljonhan on pojat kyllä saanu aikaankin ja tuo parkkihallin 3h maksuton ossuus on kyllä asiaa. Aivan oikea homma ja emmä nyt liikaa jankkaa siitä mikä on "pisnestä ja mikä ei". Kaupungin pittää tämmösissä asioissa ottaa pitkä sihti eikä lypsävää lehmää saa tappaa liialla ahneudella. Nyt on tärkeä saada Tornio vartheenotettavaksi vaihtehoksi mm. väylänvarren shoppingkävijöille. Siihen ideaan kuuluu heikosti kävijöitten rokotus maksimaalisesti. Ko nyt ensin ees tulisivat..alkuhuuman jälkeenkin. Kyllä met ehimä niitä sitten kuppaahmaan, ko ovat ensin oppihneet uusia kauppatapoja.
Kauppakeskus on pelkästään positiivinen asia. siitä tuskin voi järkevä ihminen olla toista mieltä. Tai mie haluan nähä sinunkin imagon selittäjän naaman, ko tulet mulle päin pärstää perustelehmaan, miksi kauppakeskus on muka huono homma. Jos se muuttaa pysyvästi kulkuvirtoja Tornion hyväksi, niin se pelkästään hyvä homma.
Pelkästään positiivinen asia? Kylläpäs sitä kuljetaan laput silmillä. Niinkuin kirjoitin, näkyvissä on jo ne pelätyt ja ennakkoon tiedetyt negatiiviset vaikutukset RPG:n ulkopuolisiin yrityksiin, eli siis paikallisten yrittäjien liiketoimintaan.
Onhan se kiva, että kaupungin palkkalistoilla olevat pojat yrittää. Sopisi vain olettaa, että joku pitäisi suitsista kiinni, kun kyseessä on kuitenkin se yhteinen kassa, mistä pojat pelimerkkejä leikkeihinsä ottavat.
eikös se ole kiva että joku saa....tai kaikkihan saa jos osaa oikeesta paikkaa hakea...jos asiaa alkaa miettiin oikeen pilkun tarkasti niin meidän kaikkien saamiset on joltain pois..vai??aivan sama onko duunari ja johtaja saati sitte tuilla elävä...aina ne joltain on pois.
mukava lukea näitä "isojen"poikien tinkaa,täällä tinkaa suurimmaksi osaksi koululaiset tai ei ne tinkaa vaan ne vedättää tyhmiä tosikkoja jotka ei tee töitä vaan istuu suomi24:ssä virka aikana,kun eivät omista konetta kotona..heh heh..jatkakaa tää on ihan hauskaa :)
heh heh heh...köyhät kyykkyyn...tehdään toi ns.kromitie lämpimäksi niin pääsevät tehtaan poijaat ajeleen sulalla tiellä tehtaalle...vitut sieltä 1500 lomauteta !
kun täällä on näin kehittävää ja fiksua porukkaa niin ottakaa kantaa outokummun tilanteeseen??