Ensikitaraksi. Vaikka hyvää ei saakaan halvalla niin kai sentään hieman halvemmalla?
Kannattaako aloittelijan ostaa 3 tonnin
Fenderi?
311757
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Sen hintainen Fender on kokeneemmallikin aika iso taloudellinen riski. Mutta se varsinainen syy on siinä että jos tosissaan on tuon verran tuohta kitaraan käytettävissä eikä lapamerkki ole este, kannattaisi kääntyä jonkun soitinrakentajan puoleen.
Mieluummin kuitenkin se kolmen tonnin kun kolmen sadan fenderi. Tosin fenderissä on hinta/laatusuhde pahemman kerran epäsuhteessa. Kannattaa harkita jotain muuta merkkiä. Jo puolellatoista tonnilla saa paremman kitaran kuin yksikään fender.
sano nyt vihdoinkin, että mikä on se puolentoista tonnin kitara, joka on parempi kuin "yksikään fender"?
kun kiinnostaisi tietää, mikä on tämä mystinen kitara, joka aina mainitaan nettikeskusteluissa fendereiden yhteydessä. mikä merkki ja mikä malli?
ostaa ekaksi 3 tonnin kitaraa. Yhdelläkin tonnilla saa sellaisen, jonka voi
jättää kakkoskitaraksi sitten kun kuitenkin ostaa sen 3 tonnin kitaran.
Ei sitä tonnia tarvitse pulittaa...
ostaa sitten, kun ymmärtää mikä tekee siitä 3:n tonnin arvoisen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=124&conference=4500000000000499&posting=22000000039203682
Aloittelevalle kitaristille löytyy hyvä kitara hintaluokasta 150-250€. Tiedän että täällä tullaan tähän puuttumaan,mutta näin voisn sanoa 30 vuoden kokemuksella.
Alottelijalle riittä hyvin esim 200-400€ kitarapaketit. Niiden ongelma vain tuppaa olemaan huonot vahvistimet.
Minun vinkkini:1. mene www.thomann.de sivulle. Etsi kitara hintaluokasta 200€. Etsi mallintava vahvistin hintaluokkaa 100-250€. Saat laadukkaan paketin alta 500€. 2. Mene www.rockway.fi sivuille ja osta itsellesi aikaa. saat opetusta ja pääset alkuun.
Säästä loput rahasi 3tonnista,ja jos innostut asiasta ja soitto alkaa kulkea. Ja tiedät että tämä on sinun juttusi,osta säästämilläsi rahoilla Fender. Saat niillä rahoilla tosihyvän kitaran ja jopa osaat nauttia siitä ja sen soinnista.
Onnea matkaan!
Niin, kyllähän ladallakin perille pääsee, mutta mersulla se on huomattavasti helpompaa ja mukavampaa.
Naurettavaa, että 30 v kokemuksella joku kehtaa väittää parin satkun lautaa aloittelijalle sopivaksi. No miksei siinä tapuksessa, jossei ole aikomusta viikkoa pitempään yrittää.
Olen soittanut 5 vuotta ja viime tiistaina ostin 900€ Fenderin johon olen kerännyt vuoden rahaa,ja nyt onkin mahtava peli minulle! Ja ensimmäinen kitarani maksoi 150€ eikä harrastu loppunut koska olin kiinnostunut.
Mutta jos rahaa on nii että ei paskalle taivu nii ostaa vaan 3000 kitaran.
Mielestäni kiinni kiinnostuksesta jaksaako soittaa...
Hyvin epäilen tuota sun kirjoitusta, että 30 vuoden kokemuksella puhut.
Ensinnäkin, jokainen pitkään soittanut asiansa osaava kitaristi tietää, että kts. alla:
a)kitarat ostetaan itse kokeilemalla ei netistä sikaa säkissä, ja myös vahvistimen ominaisuudet sekä soundit zekataan itse (oli sitten kyseessä aloittelija tai kokenut kitaristi)
b) Aloittelijalle toki voi riittää halvempikin vehje mutta esim. floikkatallalista kitaraa ett kunnollista saa tuohon hintaluokkaan kuin 200-400 koko paketti, vaan pelkkä kitara on pelkästään siinä vähä. 400 euroa ja ylöspäin vahvistin esim. Roland 15X sellaiset 150 euroa eli hinta on n. 550-600 paketille. (tämä siis esimerkki)
Vaikka Roland 15x on halpa edullinen niin ei voi puhua huonosta laadusta, toki on transistori vehje jossa mallinnuksia eri vahvistimista ja ei ole putkivehkeen veroinen soundi ja dynamiikka.
c)Ja kaikki Fenderitkään eivät ole välttämättä hyviä jos puhutaan alle 800 kitaroista, niisä on eroja, vaikkakin laatu on parempaa yleisesti ja tasaisempaa kuin halpamerkeissä.
d)Opetuksessakin on monta eri keinoa, on toki Rockwayn sivustoa ja paljon muuta sivustoa mutta kyllä hyvä henkilökohtainen opettaja on pirun hyvä alkuun avuksi välttämään niitä sudenkuoppia joita eteen tulee, maksaa varmaan enempi kuin Rockway mutta voi olla joillekin parempi vaihtoehto.
Joo eipä muuta kerrottavaa.
kitaroita voi käydä kokeilemassa joa asut paikkakunnalla,jossa on valinnanvaraa. Entäpä ne joilla ei ole mahdollisuutta kokeilla kuin akustista landolaa tai yamahan tai ibanitsin kitarapakettia.
Olen myös huomannut että täällä kirjoittaa todella aloittelevat kitaristit. Heitetään tietoa asioista joista ei todellisudessa näytä olevam tietoa. Prassaillaan kielillä ja talloilla ja kaikella ei niin tärkeällä. Mutta jollain on näköjään prassailtava. Vaikka kielien paksuudella. Vaikka 09 ja 10 settien ero an usein markinaalinen. Jos otetaan setit samoilta valmistajilta.
Täällä tuntuu olevan vallalla harha että vain isolla rahalla saa jotain. Ostin tyttärelleni Squierin straton. Tilasin tomannilta. En odottanut palon,mutta yllätyin laadusta ja soinnista.
En halunnut mainostaa mitään merkkiä. Halusin vain tuoda esiin sen että alle 3tonnin saa todella laadukkaita paketteja ALOITTELIJALLE ja väitän myös erittäin harjaantuneellekin.(esim steve rey vaughanin,singraturen straton saa alta 2 tonnin,ja mitä erikoista siinä on,tiedätkö).
Eli ei merkki ja hinta aina ole se kaikki kaikessa.
Annoin aikanaan ostamani yamahan paketin kitaran ystävälleni,joka soittaa suht kuuluisassa bändissä. Joka toimii puoliammatilliselta pohjalta. Hän viritteli ja sanoi,hintaansanähden yllättävän hyvä kitara. Jos siis kelpaa puoliammattilaiselle. Luulisi kelpaavan aloittelevallekkin.
Opetuksessa annoin vain vaihtoehdon. Kaikki kun ei asu paikkakunnalla jossa olisi saatavissa henkilökohtaista opettajaa,ei edes rahalla. Sivusto ei tietenkään vedä vertoja hyvälle henk.koh. opettajalle. Mutta on varmasti parempi kuin koittaa opetella kaiken itse.
Saat toki epäillä kokemustani ja tietämystäni,se on sinun vapautesi. Silti en suosittele aloittavalle kitaristille 3tonnin fenderiä. Epäilit ja sanoit mitä tahansa.
Oma...ensimmäiseni oli niin hirveä peli, ettei sitä vois tänäpäivänä suositella muutakun polttopuuksi...mutta oli niin hirvee palo soittaa, niin ei paljon haitannu!
Miksei 3000 kitaraa voi ostaa kuka vaan, joka oikeasti tietää mitä kitaraltaan haluaa! "Ongelma" aloittelijoiden kohdalla lienee se, ettei välttämättä ole vielä kykyä arvioida, millainen kitara on SE kitara.
Se käy kyllä kukkaron päälle, jos jo muutaman kuukauden perästä toteaa, että naappurin Virtasen Tokai onkin parempi soundinen, kun oma 3000 euron Fenderi.
En sitä minäkään väitä että pitäis ostaa 3000 kitara, mutta miksi neuvoa n. 400-500 paketti, jos ei kerro esim. sitä, että halvoissa floikkatallallisissa ei ole välttämättä esim. juurikin tuo talla kauhean hyvä.
Liian moni on ostanut alkuun halvan floikkatallalisen ja sitten alkaakin itku ja hammasten kiristys kun talla ei pidä virettään, kampi katkeaa jne. aloittelijalle ikäviä yllätyksiä
Totta kyllä puhut tuosta prassailusta eri asioiden suhteen, se pitää hyvin paikaansa.
Totta on myöskin se, että liian monet luulevat, että hyvän kitaran saa isolla rahalla, toki hyviä kitaroita saa myös paljon halvemmalla ja halvempi voi olla myös kalliimpaa parempi.
Paljon myös porukat prassailee sillä, että ne vakio mikit pitää heti vaihtaa uudesta kitarasta kun ovat niin "paskat", no ite uskallan väittää, että jos kitaralla soitetaan vähänkin enemmän joidenkin efektien läpi jne. luukutetään täysillä niin kuinkahan moni oikeasti edes tunnistaa millä mikillä tuo on soitettu.
Tuo mitä alkuun sanoit on tietysti ongelma paikkakunnalla jossa ei voi käydä kokeilemassa kitaroita mutta siitäkin huolimatta itse olen sitä mieltä, että tekee sitten vaikka jonkun muun homma yhdeydessä reissun paikkaan jossa noita liikkeitä on tarpeeksi, jotta pääsee katsomaan miten se kitara soveltuu omaan käteen, miltä se kuullostaa sähköillä ja ilman ja samalla kattoo sen vahvistimen. (ehkäpä sen jälkeen voi sitten harkita ostaako sen kokeilemansa vai netistä) Itse suosin aina sen ostamista jota on kokeillut, tietää mitä saa, voi pyytää helposti sitten myyjää säätämään itselle sopivaksi esim. jos tykkää matalasta soittotatsista tai korkeammasta, tosin aloittelijalle tämä voi olla vähän hankalaa jos ei ole soitellut).
Lopuksi ehkä lienee paikallaan pyytää anteeksi "hyökkäävää" tyyliäni aikaisemmassa kirjoutuksessani.
En väitä että kallis kitara ei olisi hyvä. Mutta miten aloitttelija kykenee erottamaan kitaroiden erot.
Täytyisi olla sama vahvistin samoin asetuksin. Ja soitettaisiin vaikka pentatooninen asteikko eri asemista. Eri kitaroilla. Vasta sitten saadan erot kitaran soinnin ja nyanssin suhteen.
Saati kun vaihdetaan vahvistintaa.
Siksi ehdotin mallintavaa vahvistinta. Esim Roladin 30w mallintaa 6-7 eri vahvistinta. Siinä aloitteleva voi kokeilla mikä saundi on hänen omansa. Halvenpaa,kuin ostaa fenderin ,marshalin,voksin jne. eri vahvarit.
Ja vielä eri kitaran saundit. On siinä alottajalle savottaa.
Jota amatöörit vielä sotkevat. Väittämällä vain korkea hinta takaa laadun. Täyttä paskaa ja vain tietämättömien ja amatoorien kateellista panettelua.
Ammattilainen tietää että kitaran hinta ei ole se tärkein,vaan miten se soi,omassa vahvarissa. Joskun kitan täytyy olla 500€-joskus 200€. Joskus ekoileville 1000€.
Kukaan ei vain kykene vastaamaan mitä erikoista on srv,vaughamin stratossa.
http://www.fender.com/products//search.php?partno=0109200800
erottaa jopa ilman vahvistinta. Puut soi yleensä ihan toisella mallilla. Aina kannattaa testata myös "akustisesti", sillä se saattaa antaa enemmän osviittaa, kun itse vahvistimella testaus.
Itse kun aikoinani ostin ensimmäisen...tosi laatukitaran, eli PRS Customin ja soittelin sitä sänkyni nurkalla ilman vahvistina. Vieressä istunut erittäin epämusikaalinen lankomieheni kommentoi aidosti yllättyneenä, että jopa hän huomaa, miten laadukas toi kitara on.
Eli ei pidä täysin aliarvioida aloittelijankaan korvaa;D
Oon tästä monesti puhunutkin, mutta suomessa musaliikkeissä ainakin hallitaan hyvin tämä hintapolitiikka! Huonot saattaa olla halpoja...Ok-kitarat on jo kalliita ja tosi hyvät huippukalliita. Tosi harvoin törmää niihin hinta/laatu -suhteeltaan loistaviin peleihin, vaan kauppiaat on osanneet arvioida, ettei kannata liian halvalla myydä mitään. Selisäksi aiheuttaa päänvaivaa, kun mietitään sitä 3000 euron kitaraa ja sitä, jos tuon kitaran saakin ulkomailta vaikkapa 2000 euron hintaan...ja sitten tulee taas tämä "sika säkissä"-juttu, eli ei oo helppoo mitenkään;D
Siksi suosittelenkin tutustumaan näihin yksityisiin, käytettynä myyjiin eri myyntisaiteilla. Niistä saattaa tosissaan löytää jopa niitä hyvällä hinta/laatu -suhteella olevia pelejä, kun muusikot kiireen kaupalla yrittävät päästä eroon vanhasta kitarasta, jotta sais ostaa sen uuden tilalle;D Toinen puoli tietysti on se, että suurempi mahdollisuus on saada hinnakasta "kuraa", kun musaliikkeissä..jos ei itsellään riitä ymmärrys.
Samoilla linjoilla oon ton mallintavan vahvistinjutun kanssa...ja sama pätee myös kitaroihin. Eli kun ei vielä ole ihan tarkkaa kuvaa, millainen kitara/vahvistin toimii itsellään parhaiten, niin siinä ehkä se syy, miksi ei kannata suinpäin ostaa sitä 3000 euron keppiä tai vahvistinta.
Mulla meni about 10 vuotta, ennekuin tiesin minkälaisella kitaralla haluan jatkossa soitella ja suurinpiirtein siitä se 10-vuotta nyt on oltu samoilla linjoilla.
Eli jos löydän 3000 euroa maksavan stratocasterin tai stratohenkisen kitaran, josta tulis se tunne...että tässä on SE kitara, niin voin jo suht. hyvällä omatunnolla sellaiseen sijoittaa.
Hieman kärjistäen sanottuna...jos pystytte jostain kitarasta toteamaan, että sellaisella voitte soittaa(aktiivisesti!), ainakin seuraavat 10 vuotta, niin todennäköisesti se kitara ei edes voi olla niin hinnakas, etteikö se kauppa kannattaisi;D
Mutta mielestäni kannattaisi aloittaa hävemmalla kitaralla. Opetella soittamaan ja sitten valit soitin musiikkilajin ja halutun soinnin mukaan.
Mutta jos ostaa 3tonni straton. On sama kuin ostaisi stradivariuksen alottelevalle viulistille.
olikin! Kuinka moni aloittelija pystyy käsi sydämmellä vannomaan, että soittaa kymmene vuoden päästä samalla kitaralla?;D
Jos on vaikka joku kitaransoittoa aloetteleva, kova Laiho diggari ja haluu välttämättä saada A.Laiho ESP:n, joka nyt maksaa kai aika paljon?!...niin minä voisin lyödä vetoa, ettei kyseinen kaveri 10 vuoden päästä sillä samalla kitaralla soittele.
Ääriesimerkkejä on just nämä selvästi heavyn soittoon tarkoitetut kepit, jotka sopii aika lailla huonosti yhtään mihinkään muuhun soittoon, kun Heavyyn tai raskaaseen Rockmusaan.
tekee erikoisen. Ei pelkkä kuva.
No minä kerron. Oikeakätisessä kitarassa on vasenkätinen talla. Joten vibrakampi on ylä eikä alapuolella.
Siinäpä se erikoisuus. Eli katsellan vain hintoja ei ominaisuuksia.
"inverted left-hand vintage tremolo unit". näkyy kuvassakin kun suurentaa.
No, ainakin aloittelijalle hyväntapaisen. Oli tarjouksessa. Normaalihinta siitä olisi ollut 400 euroa.
Tähän mennessä kaikki sellainen minkä on luullut olevan vialla kitarassa on muutamaa viikkoa myöhemmin paljastunut luuloksi. Vika on ollut näpelöijjässä.
Onhan niitä tarjolla alle satasenkin kitaroita, mutta kun en ole kokeillut sellaisia niin en sano mitään niistä.
Enkä sano Fenderistäkään. Ei kiinnostanut kokeilla telecasteria, kun ei ollut 790 euroa ylimääräistä.
Jossain lehdessä puhuttiin jostain keskinkertaisista tai sitä paremmista kitaroista ja hinta oli siinä 400 - 600 kieppeillä. Mutta ne oli kaiketi tarkoitettu jo enemmän soittamista harjoitelleille. Niin, huonoimpia niistä taidettiin suositella vain aloittelijoille.
estettä, niin miksei. Eipähän tarvitse koko ajan
miettiä että pitäisi vaihtaa parempaan.
Eikä syyttää kitaraa, jos soitto kuulostaa paskalle.
Sillehän se aloittelijan soitto kuitenkin kuulostaa.
On täysin sama minkähintasen kitaran aloittelevalle antaa käteen. Eivät he kykene erottamaan kumpi on parempi kallis vai halpa.
Kaikki jota muuta väittävät eivät tiedä tuon taivallista kitaran soitosta saati kitaroista.
Joten kakarat älkää edes vaivautuko kommentoimaan. Menkää ennemmin harjoittelemaan niillä 200€ hevikepeillä ja 15 watin vahvareilla soittamista ja lopettakaa paskan jauhanta. Tulkaa takaisin kun osaatte soitta ja olette oppinut kuulemaan eri kitaroiden soinnin nyanssit.
Vituttaa kun amatöörit kehottavat toisia ostamaan ylihintaisia kitaroita. Ainakin soittotaitoihin nähden. No jossain näköjään voi päteä,kun ei soittotaidoissa siihen kykene.
Ensimmäinen kitarani oli Tokai sähkis ja maksoi 1500 mk (250 €) ja hyvin opin sillä soittamaan.
Hyvin Tokai pysyi vireessä ja homma toimi moitteettomasti. Möin se jossain vaiheessa seuraavalle aloittelijalle ja hänkin oppi sillä soittamaan. On kuulemma kaverilla käytössä vieläkin.
Aloittelija pääsee alkuun edulisellakin kitaralla. Tietenkin se pitää olla sen verran hyvä ja laadukas, ettei soittointo lopahda heti kättelyssä. Ei sen kuitenkaan tarvitse yli 500 € maksaa.
Jos ostat vaikkapa vanhan Straton eli Squire by Fender siinä hintaluokassa 400 e et varmasti kadu.
Ei liian kallis eikä huono. Suosittelen. Mulla on ollut elämäni aikana (soittanut 70-luvun alusta) moniakin kitaroita, mutta tuo Squiren hinta-laatusuhde yllättää. Saat sitten tosta ylöspäin laittaakin 2.000 e pyöreesti, että jotain tapahtuu, eli sitten puhutaan jo Lottosen pajasta tai muusta vastaavasta tai Fenkun käsityöpajasta. Amerikan Fendereiden laatu hintatasossa 800 - 1200 e mitä mä tiedän, on vähän sattumaa. Materiaalit on ok, mutta puu valitettavasti elää, joten voit helposti saada "kiharakaulan", joka ei pysy vireessä. Tota ei voi korjata, muuta kuin tekemällä kaulan periaatteessa uusiksi, ja toi maksaa.
Kysy joku kokenut messiin, sillä jos olet valmis heittämään sellaiset 700 e (vahvistin ja skitta) peliin, niin sä saat asialliset kamat, kunhan vain joku asiasta todella jotain ymmärtävä katsoo sulle YKSILÖN. Soittimet on niin hitsin yksilöitä.
Fenkuista nimen omaa osta Stratocaster, koska se on "yleiskitara". Samaten osta D tai C kaula, missään nimessä ei V. Tommosta.
miksi ei kannattaisi. jos on rahaa, niin siitä vaan. mutta köyhemmät ja kateellisemmat ovat tietysti aina sitä mieltä että ei kannata, koska heidän mielestään soittohommat PITÄÄ aina aloittaa jollain halvalla kiinanpelillä. vaikka rahaa olis niin paljon, ettei tiedä mitä sillä tekisi.
mut ei siihen kolmen tonnin kitaraan kannata kuitenkaan viimeisiä rahojaan tuhlata. ostopäätöksen järkevyys riippuu ihan lompakon voimavaroista.
mutta onko siitä "liian hyvästä" kitarasta jotakin haittaa
soittamisen opettelemisessa?
ei ole yhtään mitään haittaa.
paitsi ehkä sen verran, että osa kavereista tulee kateellisiksi.
perusskeba kainolaan ja pikkuvahvari, ja sitte tosiaan joku opettaja. jos ei ole opettajaa, niin varmaan 95% aloittelijoista hyytyy parissa viikossa kun ei tajua mitään. jos ei löydy opea,niin kato aluks vaikka tosiaan jostain rockway.fi musakoulusta videolta että saat homman käyntiin.
fenderillä on ihan huumoria aloittaa ja huomata kuukauden päästä ettei ollukaan sun juttu...