olin tänään lääkärissä flunssan taki. Lääkäri kyseli terveydentilaani,vastasin minkä itsekin tiedän,että kolesterolitaso on korkealla. No,lääkäri sitten kysyi,oletko tehnyt asian eteen mitään muutosta. Sanoin kyllä olen vaihtanut nk"pehmeät" rasvat "koviin" rasvoihin. ja päivittäin aloitan päiväni kolmen munan munakkaalla. Lääkäri,jossa myös terveydenhoitaja osallistui keskusteluun. he sanoivat oletko aivan hullu! ajat itsesi karkeasti sanottuna ennenaikaiseen hautaan! joka on varma,no.. asiahan on sinun. Yritin kertoa,että lääkäri nimeltä Antti Heikkilä on samalla kannalla. kertoivat,että tämä tiede on täyttä valetta,kukaan ei koskaan ole todistanut väitettä oikeaksi. Jos on uskomista joku JK Mattila ainakin väittä tulleensa terveeksi "kovilla" rasvoilla/VHH. hetken päästä en enää itsekään tiä ketä uskoa tai syödä. Olisi tosi kivaa,jos tää olisi lääkäreitä tai sellaisia,joka todella tietäisi tästä asiasta,saisi kertoa mielipiteensä.
Lääkärin vastaanotolla.
hurjana
583034
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
itseni terveeksi kun vaihdoin Antti Heikkilän ohjeiden mukaan margariinit meijerivoihin. Korkea verenpaine laski normaaliksi, samoin triglyseridi- sekä kolesteroliarvot. Samalla hiilihydraatit väheni minimiin.
Kaikesta huomaa ettei lääkärisi ja terveydenhoitaja tunne riittävästi ravitsemusasioita kun tuollaisia puhuvat.
Kaikesta huomaa että sinä levität täällä omaa propagandaasi. Ja että Heikkilän kirja on enimmäkseen roskaa.
Noiden arvojen laskemiseen ei tarvita VHH:ta, riittää kun vaan lopettaa ahmimisen jota ennen teit.
ja kannattaisi vihdoin lukea edes yksi Heikkilän kirja että voisi sanoa muutakin kuin että se on roskaa.
Kun vähentää hiilihydraatit minimiin niin sokerien ahmiminen loppuu siihen kun ei kukaan pysty normaaliaterioiden yhteydessä syömään perunaa ja leipää. Nehän tunnetusti vain lisäävät nälkää.
terveeksi ilman mitään kirjoja (siis aivan turha ostaa heikkilän kirjoja) katsomalla mitä suuhuni laitan, eli turhat rasvat pois sekä pikaruoka ja paljon liikuntaa. Jo liikunnalla ehkäiset vaikkapa diabetestä. Kasviksia paljon ja voihan sitä perunan- ja valkoisen jauhon syöntiäkin vähentää, helppoa kuin heinänteko!
Jos tutustuu VHH-kirjallisuuteen niin sitten tietää mitkä ovat niitä turhia rasvoja jotka pitää jättää pois. Nehän ovat tietysti teollisesti muokattuja keinorasvoja, margariineja. Sinä kirjoitat vain yleisellä tasolla turhista rasvoista määritelemättä tarkemmin.
mutta onko sinun mielestäsi tässä kyse vain ettei syö margariinia, niinhän annat olettaa. Noh, kerrottakoon, että margariinia en käytä. Tietoa on monenlaista ja jokaisen kannattaa käyttää omaa maalaisjärkeään siihen, mikä on itselleen hyväksi. Mihinkään ei kannata suoralta kädeltä uskoa, oli se sitten viralliset suositukset tai Heikkilän kirja.
täynnä itseäsi? huh huh...Miten voit sanoa tietosi olevan oikeaa? Perustele!
paljon alan kirjallisuutta ja seuraan vaikkapa Kansanterveyslaitoksen tai Diabetesliiton nettisivuja. Ei näihin kaikkiin kannatakaan uskoa mutta kun tuo Heikkilän kirja antoi ohjeita joilla söin itseni terveeksi ja pudotin painoa 18 kiloa niin on hellppo uskoa kun on oma kokemus, joka on tärkein totuus. Siksi haluan kertoa asiasta muillekin jotka kenties painivat samojen ongelmien kanssa.
Itse otit esille turhat rasvat. Onhan niitä muitakin kuin margariini. Rypsiöljyä en lähtisi kuumentamaan ja sitten erilaiset auringonkukkaöljytkin voi huoletta jättää pois.
noin täynnä itseäsi? Huh huh... Miten voit sanoa että Heikkilän kirja on enimmäkseen roskaa ilman perusteluja. Oletko edes lukenut?
Näin sivusta seuraavana minua ihmetyttää pari asiaa. Voisitko kertoa niistä vähän tarkemmin?
Jos Mattila kirjoittaa asiasta jonka joku muu on jo sanonut tai kirjoittanut, niin vaikka asia liittyisi sen hetkiseen keskusteluun, häntä haukutaan siitä, että lainaa muita eikä keksi pyörää uudestaan. Tuon logiikan mukaan mistään asiasta ei voisi keskustella kuin yhden kerran. Miksi ei saisi tuoda esiin aiemmin sanottua jos se edustaa henkilön omaakin mielipidettä?
Sitten kun Mattila kertoo omista henkilökohtaisista kokemuksistaan, ei sekään ole hyvä, vaan hänen haukutaan olevan täynnä itseään. Jos on henkilökohtainen kokemus jostain asiasta ja kun kertoo siitä, niin kyllä se on oikeaa tietoa. Miten se tieto voisi olla väärää?
Vastaat varmaan aivan asiallisesti asiallisesti tehtyihin kysymyksiin...
Kolme neljäsosaa Heikkilän kirjasta on roskaa, vääriä jäätelmiä ja yleistyksiä.
Ja siihen sinä lisäilet vielä omia luulojasi ja tarkoituksellisisa vääristelyjäsi. Ja vaihtelet mielipiteitäsi aina sen mukaan mikä sinulle parhaiten sopii. Lähes jokaisesta sepitelmästäsi huomaa ettet ymmärrä kehon energia-aineenvaihdunnasta edes sen vertaa kuin sika tuulimyllystä.
Sokerinpolttovaihe, hah hah hah, se on oikein vitsi tällä palstalla.
Jokos olet tehnyt numerointisysteemin niille lukuisislle ja välillä toisiinsa verrattuna päinvastaisille totuuksillesi joita täällä aina levittelet?
Itsesi haluat jatkuvasti nolata, kun kirjoitit!
"Sokerinpolttovaihe, hah hah hah, se on oikein vitsi tällä palstalla."
Miksi sinä vääristelet oletkos unohtanut tämän?
Glukoosinpoltto-
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000036351277
tieteellisesti asialle selvitys. Jos glukoosi palaa hapen avulla niin mitä se on muuta kuin sokerinpolttoa.
Olet itse varsinainen vitsi tällä palstalla.
"Mitokondrioiden tärkeimpiä tehtäviä on energian ja lämmön tuotto. Siellä syömämme glukoosi ja rasvat palavat hapen avulla mitokondrioissa solun käyttöenergiaksi, adenosiinitrifosfaatiksi (ATP). Energiantuotannon keskusyksikkö on mitokondrion hengitysketju, ja itse tapahtumaa kutsutaan soluhengitykseksi."
LÄHDE: ANU WARTIOVAARA, dosentti, akatemiatutkija
Biomedicum Helsinki, neurotieteen tutkimusohjelma
PL 63, Helsingin yliopisto
ja HYKS:n neurologian klinikka
Siis nyt en tajua. Tuossahan puhutaan glugoosin JA rasvan palamisesta. Mikä ihmeen hinku täällä on touhottaa VAIN sokerin palamisesta?
Lisäksi näyttää siltä, että tuo prosessi on välttämätön ihmiskeholle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Glukoosi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasva
Ihmisen käyttämästä energiasta 10% matalan fyysisen rasituksen aikana on glukoosia, joka on käynyt glykogeeni-varastointivaiheen läpi. Suoraan verestä käytettävän glukoosin määrä on po. levollisessa tilanteessa minimaallinen.
Glykogeeni on glukoosin varastointimuoto ja sitä pyritään säästämään mahdollisimman paljon. Vereen tulleen hiilihydraatin ensisijainen tehtävä on täyttää elimistön glykogeenivarastot.
Glukoosin käyttö suoraan verestä lisääntyy rasituksen myötä ollen maksimissaan noin tunnin-puolentoista kuluttua rasituksen alkamisesta. Eikä sen osuus missään vaiheessa kenelläkään ylitä 30% kokonaiskulutuksesta.
Ehdottomasti leijonanosa käytettävästä energiasta on rasvaa, josta toki osa voi olla peräisin edellisessä ruokailussa saadusta hiilihydraatista joka on päätynyt rasvaksi, mutta se on silloin rasvaa eikä glukoosia.
Lepotilassa glukoosia ja rasvaa palaa mitokondriossa suhteessa 10/90. Heikkilän kuvaamaa sokerinpolttovaihetta, jossa elimistö ruokailun jälkeen käyttäisi pelkkää (tai lähes) glukoosia energiana, ei ole.
Se on sellainen että mitään VHH:ta ei tarvita rajoittamaan elämää vaan voi ihan vapaasti syödä mitä haluaa eikä liho jos ei ala ahmimaan. Ja liikunnan vaikutus terveyteen on paaaaljon suurempi kuin minkään dieetin. Kun liikkuu, mitään dieettejä ei edes tarvita.
Tämä on se tärkein totuus. VHH on tarpeeton.
tosiaankin olla syömättä m i t ä ä n jos vaan liikkuu?
VHH tarpeeton niin ainahan voit poistua, ei tällä palstalla ole sulle mitään annettavaa, mutta meille monille on. Etkö löydä jotain mielenkiintoisempaa palstaa kuluttaa aikaasi kuin tappelemalla tuulimyllyjä vastaan täällä?
Linkin, mistä tietosi ovat peräisin?
Mm. kirjoista, useammasta, on tieto peräisin.
Mutta on tässä muutama linkkikin. En ole löytänyt sivua tai kirjaa jossa nämä kaikki asiat ovat yhdessä nipussa sellaisena kuin ole asian itse kiteyttänyt, mutta näista linkeistä selailemalla löytyy kaikki kysymäsi ja paljon muutakin.
Laitan ne tähän, vaikka tiedänkin, ettet niitä kuitenkaan lue. Ja luultavasti taas ylihuomenna olet kyselemässä samoja lähteitä.
http://64.233.183.104/search?q=cache:bUJ61bism4cJ:www.fillari-lehti.fi/perus/jutut/2003/ravintojuttu303.pdf+25%+"VO2max"&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi
http://www.avoin.helsinki.fi/opetus/materiaalit/ravitsemustiede/images/Energia_ravaine_210807.pdf
http://www.powerman.ee/index.php?picfile=192
http://www.solunetti.fi/fi/solubiologia/etusivu/
http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/03_etus.shtml
http://ffp.uku.fi/intro/etusivu.htm
mikset kysele tuolta mattilalta muuta lähdettä kuin tuo Heikkilän kirja?
Meinaan että on Heikkilän kirjoissa monia sellaisia väitteitä joita ei missään muualla ole eikä mikään tietokirja niitä väitteitä vahvista.
Se on huuhaa ukkeli, joka rakentaa fiktiivisen kirjansa muutaman tunnetun tosiseikan ympärille. Loppu on hänen vilkkaan mielikuvituksensa ja väärien johtopäätelmien kyhäelmä, korttitalo.
60% ravinnostaan hiilihydraatteja niin mihin joutuu se 50% jos ihmisen käyttämästä energiasta vain 10% on glukoosia. Glykogeenivarastot ovat hyvin rajalliset joten varastoituuko ylimäärä kehoon rasvana ja ihminen lihoo?
Tuo oli kyllä hyvin sanottu; tuulimyllyjähän täällä on ja tuuliviirejä ja vhh:laiset ovat niitä donkijotteja.
Hiilihydraatit muuttuvat kaikki glukoosiksi ja glukoosia varastoidaan elimistöön glykogeenina ja sitten sitä on veressä tietty määrä.
Loppu glukoosi muutetaan rasvaksi ja se varastoituu rasvana rasvavarastopusseihin jos energian kulutus on pienempi kuin saanti. Osa tietysti siitäkin jää kulkemaan veren mukana tai varastoituu lihaksiin välitöntä energian käyttöä varten.
Tämä rasva edustaa lihomista, mutta se ei edusta sitä sen enempää kuin ravinnosta rasvan muodossa saatu varastorasvakaan. Myös ylimääräinen ravinnosta saatu rasva varastoituu kehoon, sekään ei häviä savuna ilmaan.
Ensin väitit että glukoosista elimistö käyttää vain 10% nyt sanot että kaikki hiilihydraatit muuttuvat glukoosiksi, eli jos syö 60% hiilareita niin silloin 50% muuttuu rasvaksi ja ihminen lihoo. Ei tuolla kumota sokerinpolttoteoriaa.
"nyt sanot että kaikki hiilihydraatit muuttuvat glukoosiksi, eli jos syö 60% hiilareita niin silloin 50% muuttuu rasvaksi ja ihminen lihoo"
=> Jos ihminen saa energiaa 100 % ja käyttää sitä vastaavan määrän, ei ihminen liho.
Oman teoriasi mukaan, jos ihminen syökin rasvana tuon 60 % pitäisi lihomisen olla vielä selvempää. Mutta kun teoriasta uupuu energiankulutus...
selittää asiaa, koska tiedän ettet sitä ymmärrä etkä edes halua ymmärtää.
Mutta muut mahdolliset lukijat mahdollisesti ymmärtävät.
Ihminen käyttää energiana glykogeenivaiheen läpikäynyttä glukoosia n. 10% kokonaisenergiasta ja loppu energia tulee rasvoista.
Elimistö ei käytä glukoosia suoraan verestä vaan glykogeenivarastoja. Ja niiden kulutusta säätelee fyysinen kuormitus, ei veren glukoosimäärä. Sokerinpolttovaihe on pelkkää huuhaata.
Ainoastaan n. 10 grammaa painavalla pallasinkielilepakolla on havaittu kyky käyttää glukoosia suoraan verestä ja välillä sen kaikki käyttämä energia tulee siitä. Mutta ihmisellä näin ei ole. Vaikka näkisitkin itsesi Batmanina, niin siltikään ominaisuuksiisi ei kuulu sokerinpolttovaihe kuten pallasinkielilepakolle.
Eikä ihminen liho vaikka osa glukoosista muutettaisiinkin rasvaksi. Ainostaan ylimäärä lihottaa, muuten po. rasva käytetään energiana. Niin lihottaa myös ylimääräinen rasva, ja monin kerroin helpommin kun hiilihydraatit.
kun kirjoitat: "Ihminen käyttää energiana glykogeenivaiheen läpikäynyttä glukoosia n. 10% kokonaisenergiasta ja loppu energia tulee rasvoista."
Jos syödään 60% energiasta hiilihydraatteina niin teoriasi mukaan se erotus 50% täytyy muuttaa rasvaksi sillä eihän se voi ilmaankaan kadota.
tapasi mukaan ohitit monta sinulle hankalaa kysymystä tai aihetta, mutta tähänhän on totuttu.
Puhut järjen äänellä!
Ainoastaan ylimääräinen lihottaa, se on fysiologinen fakta. Vaikka syöt 70% päivittäisestä energiantarpeestasi hiilihydraatteina et liho, jos kulutat sen kaiken.
Se nyt vain on raaka fysiologinen fakta, josta ei pääse yli eikä ympäri.
Ja lepakoitahan me ihmiset siis emme ole.
Asia on juuri niin että glykokeenin kulutusta vastaava määrä glukoosia muutetaan glykogeeniksi, niin että varastot pysyvät täynnä. Ja glykogeeni kattaa noin 10% päivittäisestä kulutuksesta.
Loppu glukoosista todella muutetaan rasvaksi (pl. osuus joka jää vereen kiertämään), jo siksikin ettei veren sokeripitoisuus nouse liiaksi. Se rasva sitten kulkee aikansa veren mukana kaikkialle elimistöön ja on koko ajan käytettävissa energiana ja sitä myös käytetään. Se sisältyy siihen rasvan 90% osuuteen ja kuluu sen mukana. Mikäli saanti ei ole kulutusta suurempi, kaikki tämä rasva myös kuluu energian tuottoon, ilmaan se ei katoa.
Sokerinpolttovaihetta ei ole. On ainoastaan vaihe, jossa sokeria voimakkaasti prosessoidaan joko glykogeeniksi tai rasvaksi, mutta kumpakaan ei ole palamista.
Olihan taas harvinaisen typerä ja läpinäkyvä trolli.
tai mitä tarkoitat? Yksinkertaisesti näin sanottiin. sanantarkkaan.
lääkäriä. Ei kai sen lekurin nimi vaan ollu x-box?
boxi.. onko x-boxikin lääkäri?
niin tällä palstalla väitä.
ko x-boxi täällä liikkuu?
Mieti.
Kukaan tuntemani lääkäri ei tieten tahtoen kohota kolesteroliaan. Kukaan ei tieten tahtoen mässää eläinrasvoilla. Tällä palstalla saat ohjeen vetää eläinrasvaa kuono tursuen. Jos kolesterolisi on koholla, olen lääkärisi ja hoitajasi kanssa aivan samaa mieltä. Hae vaikka välimeren dieetti tai adventistien dieetti tai jotain positiivista. Omahan on aivosi ja sydämesi, mutta ymmärrän hoitajiesi kauhun. Hae hyvä tie.
http://www.clostridiumdifficile.fi/keskustelufoorumi-sinulle/
http://koti.utanet.fi/~paula/kotikokkeli/afta.htm
Miten lääkäreitä aivopestään.
Voisi sulta jäädä tukkakin pesemättä.
Voin hyvin kuvitella kuinka lääkäri ennen aivokasvainleikkausta lukee lehdestä miten leikkaus pitää tehdä. Oletko kauankin ollut ilman lääkitystä?
Heikkilä on yksin höpinöidensä kanssa. Sekin on totta, että tuollaisella ruualla ajat itsesi ennenaikaiseen hautaan. Sydämesi tai aivosi pamahtaa ennenaikaiset noiden rasvojen seurauksena. Usko vaan, yksi Heikkilä ei tiedä mitään, kun mikään ei tue sen väitteitä oikeiksi.
"Sydämesi tai aivosi pamahtaa ennenaikaiset noiden rasvojen seurauksena."
Joko se tutkimus löytyy joka osoittaa nuo väitteet todeksi?
Kyllä se patologi sen tuloksen näyttää ilman tutkimustakin. Itse et valitetavasti voi siinä vaiheessa enää asiale mitään.
Väitätkö, ettei tuosta rasvojen vaarallisuudesta josta jatkuvasti paasataan, ole tehty yhtään tutkimusta? Eipä tunnu uskottavalta...
terveellistä.
Vitamiinipitoista sekä ravinnerikasta. Voisilmän kanssa pekoni on suorastaa vitamiinipommi. AH.
viljatuotteet pois.
on ikänsä viis veisannut kasvirasvoista ja terveellisyydestä. Aina vetänyt surutta voita kotona leivotulle ruisleivälle, syönyt kananmunia enemmän kuin nykyään koko kylällinen ihmisiä syö. Mikään ei edelleenkään voita paistettua "sianpintaa". Peruna menettelee, jollei särvimillä mahaa saa täyteen - pasta ja riisi ovat aina olleet yök. Mummeli on tehnyt ruumiillistä työtä, yhä köpöttelee lenkeillänsä, minkä keli periksi antaa.
Kummallista, miten tällainen valistumaton höperö muori on selvinnyt elämässä hengissä aivojen tai sydämen pamahtamatta jo 9 vuosikymmentä...
Juuri näin. Mummo vain on syönyt sen verran kuin kuluttaa, ei enempää.
Ei silloin liho.
poltti paperossia 12-vuotiaasta 96-vuotiaaksi. Tästä voimme päätellä, että tupakka on terveellistä.
kunnollista ruokaa joka pitää kylläisenä pitkään eikä mitään kevythömppää mitä nykyään terveellisenä mainostetaan. Kaloriteoria ei toimi...
liikkunut eläessään jotakuinkin joka päivä n. 200% enemmän kuin sinä, minä tai Mattila.
... on juuri sitä KUNNON ruokaa...
Miehen joka laihtui 4v 18 kiloa.
Ajattele ennätysten kirjaan menossa.
Mitä tästä voi päätellä, liikumattakin laihtuu.
Kaipaa? Kävithän itse valistamassa lääkäriäkin. Anna vastaanoton tiedot saat tästä asiakkaan.
Mikä VHH-opas käskee vaihtamaan pehmeät rasvat koviin rasvoihin?
Ainakin mulla nimenomaan pehmeiden rasvojen käyttö on lisääntynyt, kun rasvaa ei tarvitse pelätä. Eli voin laittaa salaattiin runsaasti oliiviöljyä.