Maahanmuuttajista vielä sananen

Viimeaikoina on kamalasti hälisty maahanmuuttajista, maahanmuuton lisäämisestä, vähentämisestä, rasismista ja sopeutumattomista elintasopakolaisista. Moni ei osaa sanoa juuta eikö jaata valitessaan kantaansa; kukaan muu Halla-ahon ja Watsonin lisäksi ei halua leimautua rasistiksi, mutta eivät kuitenkaan halua myöskään "maanpetturin" leimaa kannattaessaan monikulttuurisuutta.

Sobrin kanta: mielestäni maahanmuuttoa ei ainakaan tulisi lisätä, mutta ei myöskään vähentää, vaan enemmänkin kannatan maahanmuuton kontrollointia ja koko systeemin uudistamista. Suomen kieli on avain suomalaiseen yhteiskuntaan, joten Suomeen on päästettävä vain sen verta ulkomaalaisia, joiden suomenkielenopetus voidaan taata mahdollisimman varhaisessa vaiheessa.
Maahanmuuttajan alkuinnostus ja motivaatio sijoittuu ensimmäisiin viikkoihin, kuukausiin, ja vuosiin. Jos kielikursille pääsyä, koulutukseen pääsyä, työpaikan saantia joutuu odottamaan kauemmin kuin esim. vuoden, motivaatio laskee ja ei sitä sitten innosta oikein enää tehdä mitään. Tiedän yhden tanzanialaisen miehen, joka on asunut Suomessa 15 vuotta eikä osaa juuri ollenkaan suomea.
Eli jos Suomeen sitten päästettäisiin vain sen verran ulkomaalaisia, joille voidaan heti tarjota kielenopetusta ja jos se tarkoittaa sitä, että maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa, niin silloin kyllä olen rajoittamisen kannalla.

Pakolaisilla on hyvä systeemi heidän sopeuttamisekseen, mutta muut maahanmuuttajat joko joutuvat pärjäämään omillaan tai sitten suomalaisen puolison avulla. Myös muillekin kuin pakolaisille tulisi kielenopetuksen lisäksi valottaa suomalaista kulttuuria, lainsäädäntöä ja tapoja. Kuitenkin rajansa kaikella, irakilainen ystäväni kertoi kun hän taannoin joutui laulamaan joulunaikaan "äidin-porsaita-oomme-kaikki-"laulua. Jos maahanmuuttajia nöyryytetään tällä tavalla (itse en suostunut edes 12-vuotiaana tuollaisia typeriä lauluja laulamaan), pidetään heitä kerrassaan tyhjäaivoisina, he käyttäytyvätkin niin :) Kyllä Suomessa pärjää vaikkei niitä joululauluja niin osaisikaan.

Moni elintasopakolainen tulee tänne koska haluavat aloittaa uuden, paremman elämän, mitä ei ehkä ole kotimaassaan mahdollista tehdä. He haluavat töitä. Mutta suomalaisten on turha luulla että "kyllä ne maahanmuuttajat tekee likaiset hommat ja ne jutut, mitä me ei haluta tehdä, kuten siivoushommia etc". Jos maahanmuuttaja opiskelee / on opiskellut vaikka lääkäriksi, niin mielestäni hänellä on täysi oikeus toimia lääkärinä, olipa hän sitten kotoisin Gambiasta, Marokosta tai Venäjältä.
Iso-Britanniassa eräs afganistanilainen mies oli ensin kotimaassaan opiskellut lääkäriksi, britteinsaarilla sitten teki vuoden työharjoittelua sairaanhoitajana ja sen jälkeen sai toimia lääkärinä. Miksei sama toimi Suomessa?
Mitä järkeä on sitten järjestää maahamuuttajille kaikenmaailman catering-koulutuksia, kun ei koulutuksen ja himopitkän työharjoittelun jälkeenkään pääse töihin. Ilmaista työvoimaa siis (työrharjoitteluista kun ei makseta ainakaan täyttä palkkaa, jos edes ollenkaan)...

Tänne halutaan selkeästi eurooppalaisia maahanmuuttajia. Kyllähän täällä niitäkin on, ainakin opiskelemassa. Kerran tapasin bussissa kolme ranskalaista opiskelijaa, kehuivat kyllä Suomen koulutussysteemiä ja koulutustasoa, mutta ovat päättäneet kaikki lähteä takaisin Ranskaan, jossa ihmiset sentään "uskaltavat puhua".
Suomi ei pahemmin houkuttele.

Muslimimaahanmuuttajille toivoisin oman uskontonsa opetusta. Moni muslimi toimii todellakin vastoin uskontonsa määräyksiä (lukutaidottomuuden, välinpitämättömyyden, tottumuksen) takia, eivätkä siis kertakaikkiaan tiedä, että kyllä islamin mukaan naisilla on oikeus opiskella, ja käydä töissä, pakkoavioliitto ei ole islamissa sallittua, jne.
Esim. monen somalitytön/naisen kärsimät asiat johtuvat vanhoillisesta kulttuurista eikä niinkään uskonnosta. Paljon somaleiden kanssa keskustellut :)

Eli koko viestin pääpointti: maahanmuuttajille tehokasta suomenkielenopetusta, suomalaiseen kulttuuriin perehtymistä, oman kulttuurin/uskonnon tiedostamista, erilaisuuden hyväksymistä puolin ja toisin, ja syrjäytymisen ennaltaehkäisemistä. Todella harva ei-syrjäytynyt tekee rikoksia.
171383
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Suomessa nyt ei mene oikein hyvin ja työpaikoista tulee vielä suurempi taistelu pelkästään suomalaisten kesken, joten maahanmuuttajien työllistyminen tulee vain entisestään vaikeutumaan

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811068549161_uu.shtml

Suunnitelmissa on muuttaa työttömyysturvan rakennetta niin, että se kannustaa etsimään työtä. Tämän vuoksi työttömän työttömyysturva jaettaisiin työnhakukausiin ja niin sanottuihin aktivointikausiin.

Työnhakukausien yhteenlaskettu pituus olisi mahdollisesti yksi vuosi. Se tarkoittaisi äärimmillään sitä, että ansiosidonnaisen työttömyysturvan pituus puolittuisi. Nykyisin ansioturvaa saa kahdelta vuodelta.

Työelämästä poistumisen ikärajaa aiotaan nostaa 60 vuoteen.

Äänestä
  • On toki muistettava että kun on suomalaisia insinöörejä ja muita koulutettua väkeä työttöminä, koko ajan tulee lisää työttömiä kun pakkolomautetaan porukkaa koko ajan. Eli on toistaiseksi turha odottaa maahanmuuttajien saavan töitä kun suomalaisillakaan ei ole.

    Aika hyvä toi työttömyysturvan rakenteen muutos.

    Äänestä

  • sobri kirjoitti:

    On toki muistettava että kun on suomalaisia insinöörejä ja muita koulutettua väkeä työttöminä, koko ajan tulee lisää työttömiä kun pakkolomautetaan porukkaa koko ajan. Eli on toistaiseksi turha odottaa maahanmuuttajien saavan töitä kun suomalaisillakaan ei ole.

    Aika hyvä toi työttömyysturvan rakenteen muutos.

    ovat toiminnallaan saaneet Suomeen toimivan turvaverkon.
    Pitäisikö mielestäsi näitä etuja ruveta nyt karsimaan?
    Kas kun et ehdota torpparijärjestelmään palaamista.
    Suosittelen että jatkat edelleenkin esteettisten asioiden analysointia.
    Tämä ei todellakaan näytä olevan sinun vahvinta osaamistasi.

    Äänestä

  • mattiliitot kirjoitti:

    ovat toiminnallaan saaneet Suomeen toimivan turvaverkon.
    Pitäisikö mielestäsi näitä etuja ruveta nyt karsimaan?
    Kas kun et ehdota torpparijärjestelmään palaamista.
    Suosittelen että jatkat edelleenkin esteettisten asioiden analysointia.
    Tämä ei todellakaan näytä olevan sinun vahvinta osaamistasi.

    ei olla puhuttu mtn ammattiliitoista ja muista. puhuttiin vaan maahanmuutajian kotouttamisesta ja ylipäätään työllisyydestä/työttömyydestä. opettele lukemaan.

    Äänestä

  • koko viestissä kirjoitti:

    ei olla puhuttu mtn ammattiliitoista ja muista. puhuttiin vaan maahanmuutajian kotouttamisesta ja ylipäätään työllisyydestä/työttömyydestä. opettele lukemaan.

    mainittiin kaksi asiaa jotka jotka koskettavat ammattiliittojen toimintaa ja edenvalvontaa.
    Ansiosidonnaisen työttömyysturvan pituuden puolitus sekä
    työttömyysturvan rakenteen muutos.

    Ymmärsitkö lukemasi tällä kertaa?

    Äänestä

  • koko viestissä kirjoitti:

    ei olla puhuttu mtn ammattiliitoista ja muista. puhuttiin vaan maahanmuutajian kotouttamisesta ja ylipäätään työllisyydestä/työttömyydestä. opettele lukemaan.

    mainittiin kaksi ammattiliittojen edunvalvontaan liityvää asiaa.
    Ansiosidonnaisen työttömyysturvan pituuden puolittaminen ja
    työttömyysturvan rakenteen muutos.

    Ymmärsitkö tällä kertaa lukemasi?

    Äänestä

  • Jokaiselle olisi työtä, jos vain annettaisiin tehdä. Suomalaiset pitäisi ensin "kotouttaa " olemaan ja tulemaan toimeen ensin toistensa kanssa-eihän tällainen ei-sosiaalinen porukka pärjää missään muuten. Tervetuloa maahanmuuttajat!

    Äänestä

  • sobri kirjoitti:

    On toki muistettava että kun on suomalaisia insinöörejä ja muita koulutettua väkeä työttöminä, koko ajan tulee lisää työttömiä kun pakkolomautetaan porukkaa koko ajan. Eli on toistaiseksi turha odottaa maahanmuuttajien saavan töitä kun suomalaisillakaan ei ole.

    Aika hyvä toi työttömyysturvan rakenteen muutos.

    Suomen ruotsalaiset eivät hyväksyneet karjalaisia
    siirtolaisia rannikkoseudulle, Ahvenanmaasta
    puhumattakaan,nyt he ovat avosylin ottamassa ja
    vaatimassa mm.Somaleita suomeen, mutta ei vaan
    Ahvenanmaalle!

    Äänestä

Asuuko kultasi kaukana ulkomailla? Oletko liitossa ulkomaalaisen kanssa? Keskustele suhteesta ja arkipäivästä, kun kumppani on ulkomailla tai ulkomaalainen.

kuuluiskohan sun aloitus tuonne maahanmuuttopuolelle????

Äänestä
  • suurin osa palstan puolisoista kuitenkin ole maahamuuttajia?

    Äänestä

  • sobri kirjoitti:

    suurin osa palstan puolisoista kuitenkin ole maahamuuttajia?

    On, mutta mitä tekemistä on maahanmuuttopolitiikan ja mokusuhteilla??? Maahanmuuttoa ja politiikkaa käsitellään aivan jossain muualla.

    Yritätkö nyt päteä, kun toi kauneuskuttusi ei mennyt ihan nappiin???

    Äänestä

Kun vertaa sun edellistä aloitusta mokusuhteiden komeus/kauneus-suhteista TÄHÄN aloitukseen, tulee mieleen, että ei sun aivot ihan tyhjät olekaan =)
Asiaa.

Äänestä
  • Voipi olla taas näitä feikkiprofiileja. Kun joku sobri tulee, niin häviää kahvitar ja jahnukainen, voipi laskea ihan yhteen yksi plus yksi.

    Äänestä

"mutta muut maahanmuuttajat joko joutuvat pärjäämään omillaan tai sitten suomalaisen puolison avulla." No tämähän on ihan oikein. On hyvä, että on kotoutusohjelma ja siihen osallistumisesta saa korvausta tai paremminkin korvauksen saaminen on sidottu kotoutusohjelmaan osallistumiseen. Mutta joku vastuu pitäisi jättää maahanmuuttajalle itselleenkin. Kielen voi oppia ilman kouluja, kulttuurin ja lainsäädännön kiemurat voi selvittää itsekin - ja etenkin puolison velvollisuutena pitääkin olla tämän oppimisen mahdollisuus. Voisin kärjistää, ei pidä mennä ulkomaalaisen kanssa naimisiin, ellei ole valmis opettamaan puolisolleen yhteiskunnallisia perusasioita ja tukemaan prosessissa.

Ja mitä uskonnon opetukseen tulee, se se vasta kuuma peruna onkin. Kuin mehiläispesää sohisi. Ruotsissa valtio nimenomaan olisi halunnut ryhtyä kouluttamaan islaminuskon opettajia (tai imaameja) ruotsalaisessa koulutusjärjestelmässä, jotta annettava islamin opetus olisi jotenkin synkroniassa ruotsalaisen yhteiskunnan kanssa.

Ja joskus toivoisi, ettei maahanmuuttajat olisi niin loukkaantumisherkkiä. Pitäisi osata suhteuttaa joululaulun laulaminen tai kuuntelu vähän toisella tavalla. Ja Suomessa onneksi lääkärit pääsevät lääkäriksi, eivätkä joudu toimimaan sairaanhoitajana, kunhan tenttivät tietyt Suomen mukaiset säädökset. Harva suomalainenkaan lääkäri voi toimia sairaanhoitajana, ilman perehdytystä ;).

Äänestä

Hei Sobri, muutin jooku aika sitten UK:hon "paremman elämän" perässä, miksi minulle i tarjottu seuraavia asioita "maahanmuuttajille tehokasta englanninkielenopetusta, brittiläiseen kulttuuriin perehtymistä, oman kulttuurin/uskonnon tiedostamista, erilaisuuden hyväksymistä puolin ja toisin, ja syrjäytymisen ennaltaehkäisemistä"..? Ehkö he ajattelivat, että jos haluan heidän maahansa muuttaa, voisin jossain määrin olla itsekin oma-aloitteinen? Ja tarvitseeko maa sellaisia uusia kansalaisia, joille kaikki täytyy purra valmiiksi eteen?

Sinun käsityksesi mukaan ulkomaalaiset tulijat ovat lähinnä avuttoman lapsen asteella, miten he sitten esim. voisivat toimia vaativissa terveyskeskuslääkärien viroissa jos jo ihan peruspärjääminen on noin heikoissa kantimissa?

Ymmärrät varmaan myös, että esim. koulutuksen taso voi olla ihan eri tasoilla eri maissa? Haluatko sinä sitten lähteä jollekin puolinaiselle henkilölle, joka nyt vain haluaa leikkiä lääkäriä harjoittelukappaleeksi? Ei se riitä, että joku haluaa tehdä jotakin, täytyy myös osata siinä ammatissa vaadittavat taidot ym. soveltuvuus.

Äänestä

Lounaalle kävellessä tuli mieleen tästä "Eli jos Suomeen sitten päästettäisiin vain sen verran ulkomaalaisia, joille voidaan heti tarjota kielenopetusta ja jos se tarkoittaa sitä, että maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa, niin silloin kyllä olen rajoittamisen kannalla"

Millainen strategia tämän toteuttamiseen sulla on mielessä? Menisi aika mielenkiintoiseksi tuo oleskelupakäsittely. Kun ensin on ratkaistu onko lume- vai rakkausliitto, niin sitten pitäisi vielä matsata yhteen mistä ajankohdasta alkaen oleskelupa (maahan tulo) voitaisiin sallia. Viranomaisilla pitäisi olla tiedossa kaikki tulevan muuttopaikkakunnan( /- 100 km) suomenkielen kurssit. Vapaat paikat, milloin saadaan minimimäärä kurssilaisia kokoon, jäikö joku "luokalle" eli paikka ei vapaudukaan, voidaanko yhdistää miehet, naiset, muslimit, hindut, ei heimot ja klaanit. Vaikka elämme tietotekniikan aikaa, voisi olla aika haaste.

Marja-Liisan Mesut joutuisi odottamaan ehkä aika kauan, kun Marja-Liisan paikkakunnalle ei niin usein ole tulokkaita.

Äänestä

joka suunnittelee tuovansa jälleen yhden pohjoisafrikkalaisen luuserin Suomeen teinityttöjä juna-asemalle ahdistelemaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sobri kirjoitti:

Viimeaikoina on kamalasti hälisty maahanmuuttajista, maahanmuuton lisäämisestä, vähentämisestä, rasismista ja sopeutumattomista elintasopakolaisista. Moni ei osaa sanoa juuta eikö jaata valitessaan kantaansa; kukaan muu Halla-ahon ja Watsonin lisäksi ei halua leimautua rasistiksi, mutta eivät kuitenkaan halua myöskään "maanpetturin" leimaa kannattaessaan monikulttuurisuutta.

Sobrin kanta: mielestäni maahanmuuttoa ei ainakaan tulisi lisätä, mutta ei myöskään vähentää, vaan enemmänkin kannatan maahanmuuton kontrollointia ja koko systeemin uudistamista. Suomen kieli on avain suomalaiseen yhteiskuntaan, joten Suomeen on päästettävä vain sen verta ulkomaalaisia, joiden suomenkielenopetus voidaan taata mahdollisimman varhaisessa vaiheessa.
Maahanmuuttajan alkuinnostus ja motivaatio sijoittuu ensimmäisiin viikkoihin, kuukausiin, ja vuosiin. Jos kielikursille pääsyä, koulutukseen pääsyä, työpaikan saantia joutuu odottamaan kauemmin kuin esim. vuoden, motivaatio laskee ja ei sitä sitten innosta oikein enää tehdä mitään. Tiedän yhden tanzanialaisen miehen, joka on asunut Suomessa 15 vuotta eikä osaa juuri ollenkaan suomea.
Eli jos Suomeen sitten päästettäisiin vain sen verran ulkomaalaisia, joille voidaan heti tarjota kielenopetusta ja jos se tarkoittaa sitä, että maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa, niin silloin kyllä olen rajoittamisen kannalla.

Pakolaisilla on hyvä systeemi heidän sopeuttamisekseen, mutta muut maahanmuuttajat joko joutuvat pärjäämään omillaan tai sitten suomalaisen puolison avulla. Myös muillekin kuin pakolaisille tulisi kielenopetuksen lisäksi valottaa suomalaista kulttuuria, lainsäädäntöä ja tapoja. Kuitenkin rajansa kaikella, irakilainen ystäväni kertoi kun hän taannoin joutui laulamaan joulunaikaan "äidin-porsaita-oomme-kaikki-"laulua. Jos maahanmuuttajia nöyryytetään tällä tavalla (itse en suostunut edes 12-vuotiaana tuollaisia typeriä lauluja laulamaan), pidetään heitä kerrassaan tyhjäaivoisina, he käyttäytyvätkin niin :) Kyllä Suomessa pärjää vaikkei niitä joululauluja niin osaisikaan.

Moni elintasopakolainen tulee tänne koska haluavat aloittaa uuden, paremman elämän, mitä ei ehkä ole kotimaassaan mahdollista tehdä. He haluavat töitä. Mutta suomalaisten on turha luulla että "kyllä ne maahanmuuttajat tekee likaiset hommat ja ne jutut, mitä me ei haluta tehdä, kuten siivoushommia etc". Jos maahanmuuttaja opiskelee / on opiskellut vaikka lääkäriksi, niin mielestäni hänellä on täysi oikeus toimia lääkärinä, olipa hän sitten kotoisin Gambiasta, Marokosta tai Venäjältä.
Iso-Britanniassa eräs afganistanilainen mies oli ensin kotimaassaan opiskellut lääkäriksi, britteinsaarilla sitten teki vuoden työharjoittelua sairaanhoitajana ja sen jälkeen sai toimia lääkärinä. Miksei sama toimi Suomessa?
Mitä järkeä on sitten järjestää maahamuuttajille kaikenmaailman catering-koulutuksia, kun ei koulutuksen ja himopitkän työharjoittelun jälkeenkään pääse töihin. Ilmaista työvoimaa siis (työrharjoitteluista kun ei makseta ainakaan täyttä palkkaa, jos edes ollenkaan)...

Tänne halutaan selkeästi eurooppalaisia maahanmuuttajia. Kyllähän täällä niitäkin on, ainakin opiskelemassa. Kerran tapasin bussissa kolme ranskalaista opiskelijaa, kehuivat kyllä Suomen koulutussysteemiä ja koulutustasoa, mutta ovat päättäneet kaikki lähteä takaisin Ranskaan, jossa ihmiset sentään "uskaltavat puhua".
Suomi ei pahemmin houkuttele.

Muslimimaahanmuuttajille toivoisin oman uskontonsa opetusta. Moni muslimi toimii todellakin vastoin uskontonsa määräyksiä (lukutaidottomuuden, välinpitämättömyyden, tottumuksen) takia, eivätkä siis kertakaikkiaan tiedä, että kyllä islamin mukaan naisilla on oikeus opiskella, ja käydä töissä, pakkoavioliitto ei ole islamissa sallittua, jne.
Esim. monen somalitytön/naisen kärsimät asiat johtuvat vanhoillisesta kulttuurista eikä niinkään uskonnosta. Paljon somaleiden kanssa keskustellut :)

Eli koko viestin pääpointti: maahanmuuttajille tehokasta suomenkielenopetusta, suomalaiseen kulttuuriin perehtymistä, oman kulttuurin/uskonnon tiedostamista, erilaisuuden hyväksymistä puolin ja toisin, ja syrjäytymisen ennaltaehkäisemistä. Todella harva ei-syrjäytynyt tekee rikoksia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu