Heips taas... Päätin aloittaa aiheesta uuden keskustelun, koska vanha oli pudonnut jo niin alas, enkä sitä sieltä jaksaisi enää tulevaisuudessa kaivaa.
Olet varmaan ihan oikeilla jäljillä siinä, että monikulttuurinen suhde on kompromisseja siinä missä tietty ihan "tavallinenkin" parisuhde. Molempien pitäisi yrittää tulla vähän vastaan niissä kulttuurisissa ristiriidoissa. Mutta mitä tuohon alkoholin käyttöön tulee, niin mielestäni ei kuitenkaan ole reilua, että miehesi "saa" vapaasti ryypiskellä, ja sinä taas et, vaikka noinhan se menee "perinteisellä Venäjällä", vaikka nykyään Pietarin ja Moskovan alueilla naiset juovat ja polttavat (ainakin nuoret naiset) yhtä paljon, elleivät enemmänkin kuin miehet.
Kyllä venäläisessä miehessä ehdottomasti yksi parhaista piirteistä on tuo herrasmiesmäisyys ja käytöstavat. Ja kun ne vieläpä kohdistuvat muihinkin kuin vain omaan vaimoon tai kauniisiin nuoriin naisiin. Venäjällähän miehet auttavat mummotkin bussiin ja bussista ulos, eikä mummojen edes tarvitse itse pyytää apua, vaan se tapahtuu automaattisesti. Sekä junassa naisten laukut automaattisesti nostetaan ylähyllylle. Kun kerran Suomessa olin junassa ja koitin nostaa painavaa laukkuani ylös ja sen kanssa oli ongelmia, vilkuilin vähän ympärilleni, että voisikohan joku auttaa... Ei mitään... Kysyin sitten asua, ja joku mies nousi ja tuli auttamaan ja tuhahteli partaansa, eikä näyttänyt kovin iloiselta auttajalta. Harmi, että Suomessa ei enää miehillä (ei kyllä naisillakaan sen enempää) ole minkäänlaisia käytöstapoja. Eli kyse ei venäläismiehillä ole mistään hakkailusta, vaan ihan puhtaista hyvistä käytöstavoista, jotka jokaiselle neuvostomiehelle on opetettu (kuului "sivistyneen ihmisen" oppimäärään osata nämä käytöstavat ;-))
Tuo on siis ehdottomasti se piirre, mitä venäläisyydessä eniten arvostan.
Työasioista... Suomessahan ei Venäjältä saaduilla papereilla tee yhtään mitään. Sama kun perseensä niihin pyyhisi. Kun me ensimmäistä kertaa menimme työvoimatoimistoon, olimme käännättäneet miehen koulu- ja yliopistotodistukset virallisilla kääntäjillä suomeksi (käännöksiin upposi about 200€...), eikä niitä papereita kukaan edes halunnut katsoa, vaan mieheni heitettiin jollekin suomen kielen kurssille (joka oli tasoltansa AIVAN surkea) ja sen jälkeen olisi pitänyt mennä jollekin parin kuukauden ammattiin johtavalle kurssille (rekkakuski, hitsari...). Henkilö siis, joka on opiskellut yhdessä Moskovan parhaista yliopistoista. Olimme kyllä aivan pöyristyneitä tuollaisesta kohtelusta, ja sen jälkeen emme ole kyseisessä "toimistossa" asioineet, emmekä tule asioimaan. Mies löysi töitä (ei tosin koulutusta vastaavaa) ja nykyään opiskelee itsellensä uutta ammattia korkeakoulussa.
Olemme Suomessa ainakin siihen asti kunnes itse olen valmistunut, mieheni taas valmistuu nopeutetussa aikataulussa :-) Valmistuttuamme haemme täältä töitä ja työskentelemme pari vuotta, kunnes muutamme. Kiikarissa on lämmin maa, joka ottaa mielellänsä vastaan eurooppalaisia korkeastikoulutettuja ihmisiä töihin, ja jossa ulkomaalaisuus ei ole niin ihmeellinen ja kummallinen asia, niin kuin Suomessa. Olen melkein saanut mieheni ylipuhuttua... Hän itse nimittäin haluaisi Venäjälle, mutta minua se vaihtoehto ei kyllä erityisen paljon kiehdo.
Lapsia meillä ei siis ole, ja muutama vuosi vielä olisi tarkotuksena sinnitellä ilman pikkuisia... Tarkoituksena olisi kasvattaa lapset kaksi- tai kolmikielisiksi (eli suomi, venäjä, sekä kieli, jota puhutaan maassa, mihin haluamme muuttaa).
Mitäs teillä on suunnitelmissa? Mitä miehesi tekee nyt Suomessa? Ja kuinka kauan on täällä asunut? Oletteko te suunnitelleet perheenperustamista?
Olet varmaan ihan oikeilla jäljillä siinä, että monikulttuurinen suhde on kompromisseja siinä missä tietty ihan "tavallinenkin" parisuhde. Molempien pitäisi yrittää tulla vähän vastaan niissä kulttuurisissa ristiriidoissa. Mutta mitä tuohon alkoholin käyttöön tulee, niin mielestäni ei kuitenkaan ole reilua, että miehesi "saa" vapaasti ryypiskellä, ja sinä taas et, vaikka noinhan se menee "perinteisellä Venäjällä", vaikka nykyään Pietarin ja Moskovan alueilla naiset juovat ja polttavat (ainakin nuoret naiset) yhtä paljon, elleivät enemmänkin kuin miehet.
Kyllä venäläisessä miehessä ehdottomasti yksi parhaista piirteistä on tuo herrasmiesmäisyys ja käytöstavat. Ja kun ne vieläpä kohdistuvat muihinkin kuin vain omaan vaimoon tai kauniisiin nuoriin naisiin. Venäjällähän miehet auttavat mummotkin bussiin ja bussista ulos, eikä mummojen edes tarvitse itse pyytää apua, vaan se tapahtuu automaattisesti. Sekä junassa naisten laukut automaattisesti nostetaan ylähyllylle. Kun kerran Suomessa olin junassa ja koitin nostaa painavaa laukkuani ylös ja sen kanssa oli ongelmia, vilkuilin vähän ympärilleni, että voisikohan joku auttaa... Ei mitään... Kysyin sitten asua, ja joku mies nousi ja tuli auttamaan ja tuhahteli partaansa, eikä näyttänyt kovin iloiselta auttajalta. Harmi, että Suomessa ei enää miehillä (ei kyllä naisillakaan sen enempää) ole minkäänlaisia käytöstapoja. Eli kyse ei venäläismiehillä ole mistään hakkailusta, vaan ihan puhtaista hyvistä käytöstavoista, jotka jokaiselle neuvostomiehelle on opetettu (kuului "sivistyneen ihmisen" oppimäärään osata nämä käytöstavat ;-))
Tuo on siis ehdottomasti se piirre, mitä venäläisyydessä eniten arvostan.
Työasioista... Suomessahan ei Venäjältä saaduilla papereilla tee yhtään mitään. Sama kun perseensä niihin pyyhisi. Kun me ensimmäistä kertaa menimme työvoimatoimistoon, olimme käännättäneet miehen koulu- ja yliopistotodistukset virallisilla kääntäjillä suomeksi (käännöksiin upposi about 200€...), eikä niitä papereita kukaan edes halunnut katsoa, vaan mieheni heitettiin jollekin suomen kielen kurssille (joka oli tasoltansa AIVAN surkea) ja sen jälkeen olisi pitänyt mennä jollekin parin kuukauden ammattiin johtavalle kurssille (rekkakuski, hitsari...). Henkilö siis, joka on opiskellut yhdessä Moskovan parhaista yliopistoista. Olimme kyllä aivan pöyristyneitä tuollaisesta kohtelusta, ja sen jälkeen emme ole kyseisessä "toimistossa" asioineet, emmekä tule asioimaan. Mies löysi töitä (ei tosin koulutusta vastaavaa) ja nykyään opiskelee itsellensä uutta ammattia korkeakoulussa.
Olemme Suomessa ainakin siihen asti kunnes itse olen valmistunut, mieheni taas valmistuu nopeutetussa aikataulussa :-) Valmistuttuamme haemme täältä töitä ja työskentelemme pari vuotta, kunnes muutamme. Kiikarissa on lämmin maa, joka ottaa mielellänsä vastaan eurooppalaisia korkeastikoulutettuja ihmisiä töihin, ja jossa ulkomaalaisuus ei ole niin ihmeellinen ja kummallinen asia, niin kuin Suomessa. Olen melkein saanut mieheni ylipuhuttua... Hän itse nimittäin haluaisi Venäjälle, mutta minua se vaihtoehto ei kyllä erityisen paljon kiehdo.
Lapsia meillä ei siis ole, ja muutama vuosi vielä olisi tarkotuksena sinnitellä ilman pikkuisia... Tarkoituksena olisi kasvattaa lapset kaksi- tai kolmikielisiksi (eli suomi, venäjä, sekä kieli, jota puhutaan maassa, mihin haluamme muuttaa).
Mitäs teillä on suunnitelmissa? Mitä miehesi tekee nyt Suomessa? Ja kuinka kauan on täällä asunut? Oletteko te suunnitelleet perheenperustamista?
Vastaukset 118
Vanhimmat
"Kun kerran Suomessa olin junassa ja koitin nostaa painavaa laukkuani ylös ja sen kanssa oli ongelmia, vilkuilin vähän ympärilleni, että voisikohan joku auttaa... Ei mitään... Kysyin sitten asua, ja joku mies nousi ja tuli auttamaan ja tuhahteli partaansa, eikä näyttänyt kovin iloiselta auttajalta. Harmi, että Suomessa ei enää miehillä (ei kyllä naisillakaan sen enempää) ole minkäänlaisia käytöstapoja. Eli kyse ei venäläismiehillä ole mistään hakkailusta, vaan ihan puhtaista hyvistä käytöstavoista, jotka jokaiselle neuvostomiehelle on opetettu (kuului "sivistyneen ihmisen" oppimäärään osata nämä käytöstavat ;-))
Tuo on siis ehdottomasti se piirre, mitä venäläisyydessä eniten arvostan."
No tähän voin sanoa, että kyllä aina minulla, vähemmän kauniilla suomalaisella naisella on käynyt hyvä flaksi, kun AINA ovat miehet auttaneet raskaat kantamukset ylähyllylle, jopa kerran tavallisessa ruokakaupassa mies kantoi mäyräkoira-pakkauksen tiskille asti ihan huvikseen, mitä lie huonotapaisia nulkkeja olleet...
Sitä joskus tulee sellaisia tilanteita että ei tiedä pitäisikö auttaa vai ei. Itse sitten harmittelee painavien kassien kanssa että kun kukaan ei auta mutta tosiassa auttaisiko itse. Suomalainen ei halua sekaantua toisen asioihin... voi olla myös että on tullut autettua väärää tyyppiä ja saatua köniin tms. Ei sitä aina tiedä milloin pitäisi auttaa... ja voi se auttamis into vaihdella ihan maakunnittainkin.. kyllä vaan meillä Pohjois-Karjalassa vielä on käytöstavat hallussa.
Minulle opetettiin koulussa kiittäminen (NIIAAMALLA!), kohteliaat huomion osoitukset ja kannustava puhe, ruuastakiittäminen ja anteeksi pyytäminen sekä anteeksianto...
Ala-asteella oli näille oma opetus aikansa, enkä ole mistään jäänyt elämässä paitsi kun olen noita oppeja noudattanut;D Yläasteella ei ollut mitään opetusta edes siitä mihin käteen todistus otetaan kevät juhlassa... ja sen kyllä huomasi muista;D
Hyvät tavat ovat opittuja ja jos niitä ei opeteta ne katoavat vähitellen.
Niiaaminen ja kumartaminen herättävät hilpeyttä nuoremmissa ja samanikäisissä mutta vanhemmat ihmiset arvostavat hyviä tapoja sitä mihin he ovat itsekin tottuneet... tosin on niitä haista v* mummojakin tavattu....
Sina se jaksat.
No onhan se itsestaan selvaa etta pitaa kehua kovasti, varsinkin kun alkaa jo huomaamaan etta tuli tehtya iso virhe, vai mita?
Kuule, voit vapaasti selittaa mita tahdot mutta KUKAAN ei niele noita valheitasi.
BUHAHAHAHAAA
Etköhän sä nyt yleistä aika rankasti. Et sä voi yhden tai muutamankaan "huonon" kokemuksen jälkeen, heittää juttua tyyliin "Suomalaisilla miehillä ja naisilla ei ole minkäänlaisia käytöstapoja". Kuinka monesta venäläismiehestä sulla on kokemuksia? Musta tuntuu, että kyllä siellä venäjällä on ne asiat paljon huonommin. Joka maasta löytyy idiootteja, joilla ei ole mitään käytöstapoja. Mun käsityksen mukaan venäjällä on enemmän väkivaltaa, korruptiota, köyhyyttä ja muuta kakkaa, kuin suomessa.
Mielestäni en yleistä lainkaan rankasti. Olenhan Suomessa kuitenkin asunut aikas pitkän aikaa, ja niitä kokemuksia tietenkin on enemmän, kuin vain tuo yksi. Tuon tilanteen kerroin siis ihan esimerkiksi. Venäjälläkin on tullut sen verran aikaa vietettyä, että voin kyllä ihan hyvin mielin sanoa ja väittää, että ihmiset siellä ovat paremmin käyttäytyviä ja avuliaampia kuin Suomessa. Näitä käytöstapoja ajatellen minulla on hyvin paljon kokemusta venäläisistä miehistä, jotka ovat todella avuliaita ja kohteliaita.
Sinänsä hassua, että vaikka minulla on kokemusta asiasta, sinä automaattisesti kyseenalaistat koko homman. Sinulla itsellä kuitenkaan tuskin on kovasti kokemusta Venäjästä, mutta voit silti laukoa tuollaisia oletuksia. Eli, jos sanoo Venjästä mitään positiivista, yritetään se kumota välittömästi, mutta haukkua saakin sitten oikein olan takaa. Mutta, oikeassahan olet sen suhteen, että esim. korruptio on maan ongelmista varmaan suurin, eikä Suomea voi siihen edes verrata, sen verran hyvin meillä menee sen suhteen. Mutta oikeassa olen myös minä, kun sanon, että Venäjällä on edelleen vanhat käytöstavat arvossa, ja ihmiset käyttäytyvät huomattavasti paremmin, kuin Suomessa.
Kyllä tietenkin Suomessakin törmää hyväkäytöksisiin miehiin, ja se onkin oikein ilahduttavaa, kun joku vanhempi mies avaa oven tai on muulla tavalla avulias. Harmi vaan, että sitä tapahtuu Suomessa suhteellisen harvoin.
kaunistuttaa;)
Ja taito olla kiinnostunut muiden ihmisten huolista ja kokemuksista, on myös taitolaji, jota ei opita Moskovan tai Helsingin yliopistossa, siittä osoituksena jumalottoman pitkä kirjoituksesi aiheena minä, minä, minä ja loppuun väkisin väänetty kysymys meille monikulttuurisessa suhteessa eläville.
Onnea kuitenkin sinulle ja tulevaan onnelliseen maahan, jossa aurinko paistaa ja ihmiset rakastavat teitä?
Ihmeellistä, kun ihmiset tulevat raivoamaan, eivätkä vaivaudu edes lukemaan viestiä kunnolla. Viesti oli siis tarkoitettu eräälle venäläisen miehen naisystävälle, joka kysyi nimenomaan MINUN kokemuksistani venäläisen miehen kumppanina. Voisiko minä minä minä-tyyli johtua siitä? Siitä, että MINUN elämästäni on esitetty kysymys?
Ja kysymykseni siis esitin tälle samaiselle naiselle, en suinkaan sinulle tai kenellekään muullekaan :-) Että rauhoitutaanpas nyt siellä.
Kyllä meistä muuten täällä tykätään. Mikä saa sinut luulemaan, ettei? On näköjään synti edes sanoa, että joissain maissa ilmasto on mukavampi, kuin meidän rakkaassa Suomessamme?
synti ole, mutta itse en täällä todistele mieheni koulutuksella tai tai siihen aurinkoiseen maahan pakenemisella, vaikka se minulle on helpomi järjestää, kuin sinulle ja miehellesi.
Muistithan kuitenkin et esim. jos Floridaan haaveilette, niin ukolles ja myöskin sinulle ei se green card tipahda itsestään, vaikeeta tulee olemaan.
Muista aurinkoisista maista mitä mieleen tulee, niin aurinko onkin sitten ainut jokalohtua siellä tuo, sillä palkkataso taitaa ollalähes samaa, kuin mitä miehesi nyt tienaa täällä, vaikka olisikin raketti-insinööri.
Hauskaa aina lukea näitä pikku uhoja aurinkoisesta paratiisista, jossa rahaa riittää. Kerro mullekkin aurinkoinen maa, jossa liksaa tipahtaa ja jossa ei Venäläistä katsota kieroon.
Ainakin emänän kotimaassa, saa olla aikamoinen doctor doctor ja siltiliksa just ja just 800 euroo, eli sitä semmoista siivojan liksaa. Aurinkoa tosin riittää ympäri vuoden;) Ja Venäläinen on siellä tosin edelleen vähän niin kuin kommunisti y know?
Eli Aurinkomaana ja kunnon liksa sinulle ja Venäläiselle, niin taitaa olla sit jenkit ainut vaihtoehto.
Mut jos joku muu maa, niin pitääaloittaa tyttönen kato oma bitsnes bitsnes tiedätkös ja kahdelta ummikolta ja kulttuuria tuntemattomalta tyypiltähän se onnistuukin mutkattomasti.
moukkamaisia venäläisiä naisia, mutta miehistä en voi sanoa pahaa sanaa.
Ihme ja kumma miten täällä palstalla ei saa rauhassa keskustella ilman, että jotkut rasistit vetävät herneet nokkiinsa. Huh. No, eihän noista onneksi tarvitse välittää.
Komppaan kyllä täysillä tota sun näkemystä venäläisten käytöstavoista, ainakin tämän omani :) Se on mulle ainakin jotain uutta..aina sanotaan kiitos ja ole hyvä, oli kyseessä sitten suolapurkin ojentaminen tai mikä tahansa asia. Mä ainakin nautin täysin siemauksin tällaisesta huomaavaisuudesta. Ja huomaan, että viljelen itsekin yhä useammin näitä sanoja, kiitos, ole kiltti, ole hyvä, anteeksi...Mä ainakin huomaan, että haluan entistä enemmän olla myös mahdollisimman ihana miestäni kohtaan, koska saan itse häneltä niin paljon tuollaista mukavaa huomiota.
Mun mies oli jo Suomessa, kun tapasimme, ja töissä. No työ ei todellakaan ole kovin mieltäylentävää, ei tehtävien, kuten ei palkkauksenkaan puolesta. Mua itseänikin jo turhauttaa miehen puolesta. Maisterintutkinto on ja hyvä CV ja sitten joutuu tuollaisiin hommiin. Tällä hetkellä harkinnassa on toisen tutkinnon suorittaminen Suomessa, mikä mun mielestä olisikin kaikkein järkevin vaihtoehto. Rahahan siinä tosin tulee vastaan, koska mies ei täällä saisi opintotukea. Mutta jos hän olisi opiskelijaviisumilla Suomessa, niin saisiko hän tehdä sillä osa-aikatöitä?
Itse haaveilen myös jostakin lämpimän ilmaston maasta tulevaisuuden asuinpaikkana. Mieheni ei halua Venäjälle, mutta ei toisaalta välttämättä halua Suomeenkaan ikuisiksi ajoiksi asettua. Saa nähdä, mutta jotenkin tuntuu, ettei tää Suomi ole mikään moku-parin paratiisi, todellakaan...Mä itse olen jo työelämässä, mutta työuraa ei ole kovin paljon vielä takana, joten mielellään keräisin pari vuotta vielä työkokemusta ihan täällä Suomessa.
Mä muuten tykkään myös juuri tästä moku-suhteen aspektista, että tavallaan koko maailma on enemmän avoin, kuin suomi-suomi-suhteessa. Totta kai jokainen voi ulkomaille lähteä, mutta meillä jo lähtökohta on se, että mahdollisia maita on useita.
Perheen perustamisesta. Kyllä me ollaan juteltu, että lapsia haluamme. En voi silti välttyä ajattelemasta miten sitten asiat tuonne anoppilan suuntaan toimisi..mies ei ole kertonut kovin positiivisia asioita omista vanhemmistaan, ja kun sitä yhteistä kieltä ei ole jne. Mutta onneksi ovat Venäjällä, niin ei kai heitä kovin usein edes tavattaisi ;)) Ja tottakai ongelmia appivanhempien kanssa voi tulla oltiin sitten missä maassa tahansa. Mutta sullakin varmaan mahdollisesti tulevien lasten kanssa voi visiitit anoppilassa olla entistä vaikeampia, kun nyt jo ei suju.
Meillä on muuten yhteisenä kielenä englanti. Mies puhuu suomea jonkun verran, mutta ilmaisu on silti englanniksi helpompaa ja sujuvampaa. Pitäis vaan mullakin riittää enemmän kärsivällisyyttä "painostaa" suomenkielen puhumiseen enemmän ja enemmän..kyllä mä koitan muistutella, että vaihdetaanpas taas suomeen, mutta usein lipsahtaa sitten jo pian takaisin englannin puolelle.
ihana kuulla toistenkin monikulttuurisessa suhteessa elävien tarinoita, erityisesti suomi-venäjä suhteiden sillä itsekin elän venäläisen miehen kanssa.
Olen itse melko nuori (20) ja olen nyt seurustellut mieheni kanssa vähän reilun vuoden ja siitä ajasta noin 8 kk olemme jo asuneet yhdessä. Miehen sukulaisia en ole vielä tavannut sillä he asuvat venäjällä ja virossa. Mielellään kyllä näkisin tulevat appivanhempani jne. mutta itseänikin pelottaa kun ei löydy yhteistä kieltä. Me mieheni kanssa puhumme ennglantia ja olen myös yrittänyt patistaa häntä puhumaan enemmän suomea mutta helppoa ei ole ollut.
en vaan jaksa ymmärtää miksi ihmisten pitää olla niin täynnä ennakkoluuloja venäläisiä kohtaan. historia on historiaa emmekä voi aina leimata nyky ihmisiä historian perusteella. Jos näin ajatellaan niin sittenhän suomalaisetkin ovat pahoja ihmisiä kun meillä on ollut sodan aikaan niin hyvät suhteen hitlerin saksaa. miettikää vähän oletteko te oikeudenmukaisia. suomi ei ole yhtään sen parempi maa vaikka kuinka niin luulisitte. kyllä meilläkin on täällä väkivaltaa sun muita ongelmia...niistä ei vain puhuta tarpeeksi!
ennakkoluulot ovat olemassa aina kaikkea tuntematonta kohtaan, se on ihan luonnollista. Pitää vain itse elää omaa elämäänsä ja olla ajattelematta asioita niin kovin monimutkaisiksi. Nykynuoriso osaa suhtautua ulkomaalaisiin avoimemmin, joten muutos tapahtuu pikkuhiljaa.
Minun piti oikein miettiä, että miten mieheni venäläinen tausta näkyy meillä. Välillä hän jättää kaksoiskonsonantit tai -vokaalit sanomatta (venäjän kielessä ei niitä ole), syömme pelmenejä ja joskus saan rautalangasta vääntää asioita esim. että sähkötöitä Suomessa ei saa tehdä itse, vaikka osaisikin. Varmaan on muitakin, mutta kuten huomaat, lista on ihan hakemalla haettu. Eli ihmiset ovat ihmisiä taustoista huolimatta.
Jos miehesi hankkii opiskelijan oleskeluluvan, voi hän kyllä tehdä töitä samalla, enintään 25h/vko. Täällä lisää tietoa: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=1965
Minunkin mielestäni paras vaihtoehto on suorittaa tutkinto täällä Suomessa, eipä voi sen jälkeen kukaan enää valittaa, että papereilla ei tee yhtään mitään. Ja miehesi saa myös ihan kivan määrän kursseja hyväksytyiksi, jos uusi tutkinto on millään lailla yhteydessä Venäjällä suoritetun kanssa. Minun mieheni taisi saada about 40-50 opintopistettä hyväksiluetuiksi vanhan tutkinnon perusteella.
Montako vuotta miehesi muuten on ollut Suomessa? Milloin saa pysyvän oleskeluluvan?
Tuo "kolmas maa" on muuten aika hyvä vaihtoehto siinäkin mielessä, kun ajattelee, että siellä molemmat ovat samassa tilanteessa. Jos asutte Suomessa, niin sinä olet se, jolla perhe ja läheiset on lähellä, ja mies on vähän niinkuin "orpo", ja kaukana kotoa. Kolmannessa maassa sen sijaan molemmat olette vieraalla maalla ja samassa tilanteessa. Se on jotenkin "reilumpaa", vaikkei tuo minunkaan mies ole epäreiluudesta valitellut, mutta minusta olisi mukava, kun molemmat olisivat periaatteessa panostaneet suhteeseen yhtä paljon ja tehneet yhtä ison "uhrauksen". Ymmärtäisimme ehkä toisiamme paremmin, ja voisimme tukea toisiamme. Jotenkin tuntuu, ettei mies aina tunne itseensä ihan kotoisaksi täällä - mutta on niin tyypillinen venäläinen mies, ettei IKINÄ valittaisi asiasta sanallakaan, koska se on niin akkamaista ;-)
Älä nyt liikaa pelästy noita anoppi-puheitani :-) Toivon, että minulla vaan on käynyt järjettömän huono tuuri sen suhteen. Vaikka kyllä se nainen varmaan pohjimmiltaan on ihan mukava, ja välillä meillä meneekin ihan hyvin, se napanuora vaan on niin paksu, että... Onneksi appiukko on kuitenkin niin mukava, että ne muutamat viikot vuodessa kestää joten kuten hampaat irvessä. Mitäs se miehesi on sitten kertonut vanhemmistaan?
Mekin muuten puhumme englantia keskenämme, tosin nykyään yhä enemmän ja enemmän venäjää...
Lisäys aikaisempaan kirjoitukseeni. Eräs ystäväni toimii vartijana ja yleisenä monitoimiehenä eräässä ostoskeskusksessa/kirpputorilla. Yleensä ajatellaan, että joo mustalaiset on pahimpia varkaita tuollaisissa paikoissa. Mutta ystäväni on saanut varastamisesta ja muista rikkeistä eniten kiinni venäläisiä. Niiden kanssa on kuulemma ollut eniten ongelmia. Eivät puhu Suomea, eivätkä edes Englantia kunnolla/yhtään.
ai eivät puhu suomea tai englantia...eipä täällä näköjään suomalaisetkaan osaa kaikki suomea kirjoittaa. En ymmärrä miten nämä tapaukset liittyvät suomalais-venäläisiin parisuhteisiin? Meidän kimppuun meinasi hyökätä eräs täysin tuntematon suomalainen ihan ilman syytä..en mä siksi leimaa kaikkia suomalaisia, tai ala täällä kuuluttaa että hei SUOMALAISET on väkivaltaisia ja muutenkin paskaa porukkaa...ei muakaan tosiaan kiinnostaisi jossain ostarilla hengailevat varkaat, oli he sitten minkämaalaisia tahansa.
käräjäoikeudessa eniten juttuja aiheuttavat venäläiset, somalit ja romanit. Siltikään KAIKKI ko. maalaiset eivät ole roistoja. Me yleistämme paljon ja sekin on ihan luonnollista. Silti en voi hyväksy sitä, että venäläinen mieheni leimattaisiin varkaaksi ihan vaan siksi, että hän on venäläinen.
juu en mäkään katsele näitä mun kirjoitusasujani, mutta fakta nyt vain on et yhtään Venäläistä en ota töihin meille, jos ei puhekieli SUOMEKSI taitu, olit siinä sitten vieressä vaikka kuinka paljon omias maisterin papereitas näyttämässä.
Muutenkin Venäläisiä täällä on nyt aivan liikaa, ja heidän työtehonsa tunnetaan.
pitäisi vaan alkaa tiukentaa noita viisumien saanteja tänne rajusti.
venäläisten työteho on ihan samaa luokkaa kuin minkä muun maalaisen hyvänsä, siinä ei kannata alentua yleistämään. Kielitaidosta olen ihan samaa mieltä, suomen kielen taito on ihan ehdoton työllistymisen kannalta. Sen verran viitseliäisyyttä pitää löytyä, että edes yrittää opetella paikallista kieltä.
Ha-ha-ha, että venäläiset varastavat kirputorilta. olet, kyllä, valehtelija.venäläiset turistit ostavat kaikkea parhaaista kauppoista. tänäänkin näin prismassa, sokoksessa. ostavat ruokaa, vaateitta, leluja lapsille. älä siis valehtele! mitä kirputorilla on? haisevia vanhoja kenkiä. ne eivät kiinnosta. venäläiset tuovat miljooneja euroja suomeen! siis voi sanoa myös, että suomalaiset varastavat venäjällä
herranen aika, aikuiset(?) ihmiset. Venäläisissä löytyy varkaita, suomalaisissa on varkaita, italialaisissa on varkaita jne. Eihän se ole mikään kansalaisuus kysymys. Ja ihan turha uskotella kenellekään, että kaikki venäläiset olisivat rikkaita. Ei ole. On rikkaita ja köyhiä ja siltä väliltä. Ihan kuin muissakin maissa. Miten tämä keskustelu menee tasolle "meidän isä on vahvempi kuin teidän"?
minäkin. että suomalainen ei pääse venäjälle. rakentavat prismoja ja tulot on miljardeja euroja. nytkin haluvat rakentaa 15-20 k-rauta- ja prismaa-kauppoja pietariin ja pietarin alueelle-rikastuvat juuri venäjällä.ja suomalainen pääse venäjällä vain rakennus työn. eikä opettajaksi, jos ei osaa venäjää. ja minusta, juuri venäläiset tekevät enemmän työtä suomessa.ja nopeasti oppivat suomea.
kaikki sieltä tulevat eivät suinkaan asioi missään Sokoksella.
Kirpputoreilla niitä näkee paljon ja ne myös myyvät siellä tavaraa.
joensussa onkin enemmän venäläisiä. ja miksi te tulette venäjälle ja rakennatte sinne kauppoja?
piste.,,,,,,
ole rikkaita. niin, kuin amerikkalaiset, tai ranskalaiset. mutta eurooppa on täynnä venäläisiä turisteja, kävin pariisissa ja näin.
kuule varastaa ihan yhtä paljon! meitä vaan on niin paljon vähemmän venäläisiin verrattuna että kannattaa muistaa se vartaillessa.
älkää aina mollatko vaan muun maalaisia!
Näin Pariisissa, no sittenhän tämä selittää kaiken. Syväkummarrus ja anteeksi, aika maailman kansalaisia todellakin.
ku te kovastih halutaha meidän kauppojah sinneh, sinä ymmärtääkkö tämä.
Mut me emme muutah sinneh, sinä älä olla hulissasis siitäh veliseni, mut sinä kerto miksi te niin kovasti halutah tänne, ku teillä kerran kaikki niin hyvin silla venjälla,minä sitä ihmetellä, niin kuin sinäkin, pois sinä et täältä enään haluta,mina tietää se, sinä vielä sukulaisetkin haluta tänne,minä ymmärtää se kyllä.
tulette ja haluatte tulla venäjälle. suomalaiset nytkin kävivät moskovassa sopimassa joku asiaa. me emme ole halunnut olla täällä ja muuttimme pois. emme ole tuonnut sukulaisia. heillä venäjällä elämä oli parempi, kuin meillä täällä. ja jos suomalaiset itse ei olisi tullut venäjälle, ei heistä olisi kukaan tiedänyt mitään venäjällä.
kuulla se totuus.Mina kertoa se, me tehda teille tyopaikkoja sinne ku me sinne rakentaa ja sijoitta bisnes bisnes. Te siitta kovasti hyotyä, sinä kokea se vaaraksi, mutta mina kertoa se hyva bisnes teille.
Niin kuin isamme aikoinaan teille hyva bisnes myos,me teidan kanssa sukkahousut ja korvalappustereot rahaan vaihtaa, ja me niilla ruplilla sammua hotelliin.
Nyt me sitten rakentaa ja pisnes sinne tehda ja teidat tyollistaa se hyva juttu myos teille, te muuten ette mitaan siella tehda.
Myo mielellaan haluttais takaisin myos se mita te varastaa meilta vuonna 39 ja 44, sina muistaa se varmaan hyvin?
Mina sanoa silloin hitler paha mies, mutta sinun johtajas myos otta meilta maa pois. Sina antaa se takaisin,ja kerata kansas sielta. Me rakentaa prisma ja muut sinne karjalaan, ja sina voida sitten vierailla siella viisumilla.
Sina osata haveta yhtaan? Mina nytkin elattaa sinut,niin kuin isani elattaa sukkahousuilla ja isoisani elattaa teidat sotakorvauksilla, ja isoisoisani sodat kayda tsaarin puolest myoskin.
Sina milloi velka maksaa pois? Vai eiko olla raha?
Mina sita viela sinulle,mina en vasta venaja, mut jos sina sapeli heiluttaa,niin mina miekka ottaa. Me bisnes bisnes ei muuta, se sinulle sopia, vai vielako sina haluta oppitunti ettei suomi otta pois ei milla, sina tieta se jo viime kerta ja afganistan se sama homma taas ja aitit venajalla itkee ku poika pois.
sina nyt va pisnes pisnes meidan kanssa, se parempiu molemmille.
että jos esim. kesällä kirpputorilla on päivässä keskimäärin kuudesta varkaasta kolme venäläisiä ja kolme suomalaisia niin kumpiko varastaa enemmän? Suomalaisia on 5 miljoonaa ja venäläisiä turisteja käy 100 000 vuodessa.
Minusta yhtälö on selkeä. Ketään ei syytellä, vaan todisteet puhuvat puolestaan.
ei tulisi mieleenkin. olette vain kateellisia, että venäläiset ostavat ja paljonkin ostavat!!!!!!! ja parhaat tavarat. suomessa tänäänkin reppuvarkat veivät poliisien majalta reput ja kassit. suomalaiset vorot ne oli.
Mitkä pirun todisteet puhuvat puolestaan? Näytä minullekin todiste. Sillä sinun sanasi ei todellakaan ole mikään todiste sen enempää kuin minunkaan.
siihen jälkimmäiseen, sinun sanasi ei todellakaan merkkaa mitään.
Ettet vain olis se sivari, joka tuolla ylempää riipii leukojaan?
lainkaan. On hyvä asia, että tuovat rahaa Suomeen.
Venäjällä on paljon ongelmia. Paljon isompia kuin meillä täällä. Ei siitä tarvitse ottaa hernettä nenään.
Kyllä, suomalaisetkin varastavat. Sitä ei kukaan kiellä.
Venäläiset varastavat, sitäkään et voi kieltää.
Jos sinä et venäläisenä varasta, niin eihän se tarkoita,että kaikki venäläiset ovat kuten sinä.
Minä en suomalaisena varasta, mutta se ei tarkoita, etteivätkö jotkut suomalaiset varastaisi.
olen väärässä.
Vaikka se Astroidi sinne Neukkulaan!Jotta päästaisiin vihdoinkin näistä Stallareista!
todistettt???????
Täällä päin venäläisiä on paljon kirpputorien kassoina. Myös kirpputoreilla näkee paljon venäläisiä ja muutenkin varmaan ihan maahanmuuttajien suosiossa olevia paikkoja kuten myös minun ja nuorten yleensä ja vanhojen ja no kaikkien, joille se vaatteiden merkki tai tuotteen uutuus ei ole tärkeintä;D Mies inhoaa kun käyn kirppu toreilla... jos löydän takin kahdeksalla eurolla ja mies tykkää siitä, minun pitäisi valehdella kaikille että se maksoi 80€ ja on ostettu kaupasta... Suomalaiset arvostavat pitkälti edullisia hyviä tuotteita ja siksipä en valehtele takkien tai muiden tavaroiden hinnoista (no joskus miehelle saatan sanoa, että joku uusi juttu on ostettu kirpparilta ja että se on halvempi kuin oikeasti olen maksanut)
Venäläisiä näkee paljon myös alessa... joskus on ollut ärsyttävää kun on itsellä ollut parit rintsikat sovitettavana ja sitten on sattunut venäläinen naisporukka siihen jonon eteen ja heillä on nippu vaatteita sovitettavana ja vehtaavat pitkään niiden vaatteiden kanssa ihan kuin ei olisi alessa ikinä käyneet.
Sinänsä ihan sama onko pitään vehtaavat naiset suomalaisia vain venäläisiä ärsytys määrä on ihan sama. Suomalaiset useimmin kuitenkin näkevät jos heillä on vaatesuma käsissä ja jollakin jonossa vain yhdet rintikat niin päästävät sen yksiä rintsikoita sovittamaan tulleen pälkähästä.
Yleensä ovat kuitenkin olleet venäläisiä minun edessä olijat, siksi välttelenkin alennusmyyntejä, ettei tarvitse jonotella sovituskoppeja kun tiedän, että pienemmissä kaupoissa ei ole kuin muutama koppi ja jos samassa kaupassa on ale ja venäläisiä ei niihin koppeihin pääse kuin vasta sulkemisaikaan...
En tiedä onko nyt enää yhtä ihmeellistä ne alennusmyynnit kun on tullut paljon uusia kauppoja ja olen jo vuoden vältellyt alennusmyyntejä tietyissä kaupoissa, jossa ei silloin pääse sovittamaan ja ahdistuu vain;D
Helsingissä tuskin on vastavaa ongelmaa kun kaikkien venäläisten ei tarvitse kiiruhtaa saman paikan alennusmyyntiin...
Ääh kun meni valittamiseksi ja natalia tulee taas haukkua räkyttämään, että aina meitä venäläisä sorretaan, uuh.
Yleensä minusta venäläisistä ei ole sen suuremmin haittaa. Naisia näkee usein kassoina ja miehet korjaa pyöriä (no olipa stereotyypit);D
Paitsi "natalia palstapriimus" on tietysti professori ja mies on raketti-insinjööri...
Sillähän sitä sopii tulla suomalaisia haukkumaan... etenkin kun luetaan vielä väärin aloittajan kommentti ja vedetään se parsakaali sinne sieraimeen asti, että SNORH.
haukkut.ja sinä aloittatkin aina haukkua. ja yrittät taas loukkatta. en näe kirputorilla venäläisten jonoja. mitä teitä oikestaan vaivaa? mies ei ole raketti-insinööri, mutta äitini veli oli radio-insinööri, äiti opettaja ja isä koulun rehtori. taasko haukkut? mitä teke sinun mies? varmasti pizzoja? osta sinä vain niitä liveja-ei kiinnosta. varmasti muuitakin ei kiinnosta.
Tulithan sinä...
Muistat hyvin, että minä en täällä hauku
.. jos sanoo omia huomioitaan jotka eivät automaattisesti ole negatiivisia vaikka ne minua voisivat ärsyttääkin kun on kiire tms. (Anttilan omistajalla tuskin on mitään venäläisten aleryntäystä vastaan, mutta yksilönä se on ikävää...varsinkin kun ei osaa venäjäksi pyytää kohteliaasti että "anteeksi minulla on vain yksi kappale sovitettavana ja teillä koko perheen alusvaatteet että saisinko käydä tässä välissä" jos osaisin sen venäjäksi niin luultavasti saisinkin tilaa... vika voi siis olla minun viitseliäisyydessäni myönnän;D)
Tarkoitan vain että Venäjä/venäläiset/venäläisyys ei ole automaattisesti hyvä eikä Suomi/suomalaiset/suomalaisuus ole automaattisesti paha eikä myöskään toisin päin.
En tiedä miksi suhtaudut niin negatiivisesti suomalaisiin ja Suomessa asumiseesi mutta minusta se on lähinnä huvittavaa siihen suhteutettuna, että yleensä venäläiset ovat mukavia ja ystävällisiä ihmisiä, eivätkä sano Suomalaisuudesta muuta pahaa kuin, että ollaan vähän hiljaisia jotkut ja että joskus Kainuussa on Sparkaupan edessä tuijotettu pahasti ...
('WOH, Kainuussa natiiviakin katsotaan pahalla... nyt saa kainuulaiset tulla selittelemään mistä se johtuu tai kieltämään koko jutun tapahtuneen;D)
Lisää kehuja
Venäläiset, etenkin naiset puhuvat hyvin suomea, korostus on toki mukana mutta se kuuluu asiaan ja on varmaan monesta aika kivan kuuloista.
Kaikki venäläiset naiset joita olen tavannut ja joiden kanssa olen jutustanut ovat olleet ystävällisiä (vai voidaanko syyttää venäläisiä teeskentelystä;D kiero veto myönnän).
Sen takia minusta on huvittavaa sinun vihan lietsominen ja mesoaminen... tulee tosiaan mieleen että johonkin sinä olet elämässäsi tyytymätön.
ei varmaan palstalaisia kiinnosta liivi ostokset eikä sinun mesoaminen (paitsi huvittavuus aspektissa).. vaikka tietysti venäläisenä stereotypiana kuvittelet että kaikki kumartavat venäläisyyttäsi;D
Myönnä jo Pirkko että pieleen menee tuo natalia-imitaatio... ja se pieleen meno johtuu siitä että venäläiset eivät olekaan oikeassa elämässä niin ylpeitä negatiivisessa mielessä kuin sinun kansakoulun oppikirjassa väitettiin joskus nakki ja seitsämän;D
Keskity raivoamaan niistä thaimaalaisista vain vakka sekin on kyllä aika nuivaa...
en ole pirkko. olen syntynyt venäjällä ja asuin suomessa. nyt asun taas venäjällä. en lietsoi vihaa, vain vastaan samalla tavalla, kuin te kirjoitatte. siis, voi sanoa, että te lietsoitte vihaa. outoa tapa keskustella. sanoo vain jonossa: razreshite- ja kaikki laskevat sinua sinne livijen kanssa. ja vielä kysymys-miksi pitaisi haukkua ihmisIa? NIIN, KUIN SINÄ NEUVOIT.
(*)
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vot! -sano r****ä ko perseen näki.
Ihan jopa enemmän, kuin suomalaisia? No, näitä juttuja on vaikea uskoa, kun joku selkeästi venäläisiä vihaava tyyppi tulee sen kertomaan.
Tilastot kuitenkin puhuvat puolestaan, eikä niiden mukaan venäläisten rikollisuus Suomessa ole kovinkaan mainittavaa. Tietenkin se herättää huomiota siinä mielessä, että venäläisiä on Suomessa niin paljon, että luonnollisestikin ovat toiseksi suurin kansallisuus, joka rikoksia Suomessa tekee. Mutta prosentuaalisesti eivät tee rikoksia paljonkaan sen enempää kuin suomalaisetkaan. http://www.optula.om.fi/uploads/nul786y.pdf
Tuossa lisää tietoa aiheesta. Huomattava on myös se, että suurin osa noista rikollisista ei edes asu Suomessa, vaan ovat Venäjällä asuvia venäläisiä, jotka ovat tulleet Suomeen tekemään rikoskeikan, joten jatkuvaa ongelmaa heistä ei ole, toisin kuin tekstissä mainituista somaleista, turkkilaista, vietnamilaisista jne. Tuo on muuten pari vuotta vanha juttu, nykyään käsittääkseni noiden turkkilaisten ja somaleiden rikollisuus on vielä kasvanut, ja venäläisten sekä virolaisten ihan vähän laskenut.
"Venäläisten kohdalla tämä osuus on 16% ja virolaisten 14%, mikä on hieman suurempi kuin suomalaisilla (12%)"
Että se siitä.
Myös kansallisuudet ja kansalaisuudet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Sinuna kyllä katselisin niitä kirjoitusasuja, koska nuo tekstisi ovat aika hirvittävän näköisiä sekä noiden virheiden takia, että ihmeellisen sekavan ja perustelemattoman sisällön takia. Jotta saisit edes jonkinlaista uskottavuutta jutuillesi, todellakin suosittelen sinua opettelemaan kirjoittamaan suomea oikein.
Juu, eihän siinä muuta ongelmaa sitten enää olisikaan, muuta kuin että Suomen talous olisi aika pahassa kriisissä, jos venäläisiä turisteja ei enää tulisi niin sankoin joukoin.
http://www.optula.om.fi/uploads/nul786y.pdf
Tuossa asiasta tilastotietoa, ollos hyvä. Oikeita TODISTEITA. Voi olla, että venäläinen Suomessa varastaa enemmän kuin suomalainen, mutta sen sijaan taas raiskaa, hakkaa ja tappaa huomattavasti vähemmän kuin suomalainen. No, se sitten onkin kiinni kunkin omasta moraalista, että kumpi on "enemmän väärin". Minusta jälkimmäiset.
pikakirjoitus nääs, kymmensormijärjestelmä. Jätä sinun murheeksesi tarkistaa asu.
Kauemmanhan siihen menee aikaa, kun painelet Caps Lockia tai tuota nuoli-nappia jatkuvasti, kuin että jos et painaisi :-)
vai raskasta?
http://www.youtube.com/watch?v=2mP766rmrU4&feature=related
En voi katsella, kun mies nukkuu tuossa vieressä. Ei sovi herättää. Enkä kyllä tiedä katsoisinko muutenkaan, tarkoitukseni täällä on keskustella.
parempi mennä sinun siihen viereen vaan kiltisti kanssa nukkumaan.
Tilastojen varjossa on ensiarvoisen tärkeää, että hoidat suhdettanne, sillä ennustehan ei ole mitenkään rohkaiseva, Suomalainen nainen ja ulkomaalainen mies avioliitto Y know ei ku siis U know niäs niäs;)
Ja myöskin noin veronmaksajan ja siis nettomaksajan näkökannasta katsottuna haluaisin, että te molemmat suorittaisitte ne opintonne aikas nopsasti, niin ei menis mun rahat sitten ihan turhaan, vaikka maasta pakenettekin, mut sillain tulee säästöä jos edes vähän nopeemmin lusitte.
Mitäs suhteen hoitamista se vieressä köllöttäminen on? Mies on unessa, minua ei nukuta, niin istun koneella. Kyllä minulla on ihan muut keinot pitää yllä suhdettamme. Ja ihan hyvin menee, kiitoksia huolenpidosta.
No, tuskinpa sinun tuloistasi kovin suuri osa veroina menee, toisin kuin esim. isäpappani... Mutta ei minulla kyllä mikään kiire ole suorittaa tutkintoani. Päin vastoin, opiskelen niin kauan, kun tuet juoksevat (kesät mukaan lukien), ja otan mahdollisimman paljon kursseja. Mies sen sijaan aikoo suorittaa tutkintonsa kahdessa vuodessa.
Alkaako sinulla hermo pettää, kun nyt noin hurjana viestejä kirjoittelet? Vai oliko tämä nyt sitten se "sanan säilän kirpaiseva pistos", mikä nyt olikaan? :-D
no se on hyvätietää et iskä hoitaa asiat. Tässä vuoden verran sillon tällöin ja sanotaanko varsin usein olen nimimerkkisi täällä suitsuttavan tätämiehesi erinomaisuutta ja kuinka helvetin rikas/rakas piip piip mies on, ja kaikki on niin mallillaan.
Sinusta on tulossa kovaa tahtia merkittävä henkilö ulkomaankappaamme ja varsinkin Venäjän kauppaamme.
Myöskin isäsi vai sanotaanko tuttavallisesti pappa, on kovan luokan veronmaksaja Suomessa eli bisnes mies.
Meillähän on täällä varsinainen tuhkimotarina siis totuus.
Ei minä haluan uskoa niihin kaikkiin juttuihin mitä olet kertonut täällä teistä. Silmäni on avautuneet ja uskon nyt kaiken.
muuten oletko huomannut, että olet oikeastaan lähes ainut joka kertoo miehestään, äiti venäjästä, mahtavasta isästä sekä loistavista koulutuksista joita sinulla ja miehelläsi on.
Nytkin tiedän miehesi olevan selkeesti luokkansa keskitasoa parempi, ellei jopa paras, kuten alhaalla lukee.
MINUSTA JA ONKO SE SITTEN FILIPPIINIT VAI KENTIES MIKÄ MIKÄ IHME MAA JOSSA LÄMMINTÄ, JOSTA MINULLA ON KENTIES TYTTÖYSTÄVÄ, VAIMO TAI SITTEN EI OLEKKAAN?
Mistä se kertoo???
Sinulla on pakottava tarve tuoda esille tai puolustella joitain elämäsosa-alueitasi täällä, jostain syystä? Miksi? kaikkihan pitäisi olla kunnossa? vai haluatko julistaa onneasi? saada meidän ihailua osaksesi?
Minun ei tarvitse;) Siinä bedelia on ero meissä, ja se kertoo jostakin, psykaa bedelia psykaa perus juttuja hei;)
mut hauskaa oli kanssas taas
Moikka
Murhien, raiskauksien ja varkauksien määrään,mitä venäläiset ovat Suomessa tehneet,emme me Suomalaiset ikinä yllä! Uskaltaneeko joku muuta väittää?
"...että joskus Kainuussa on Sparkaupan edessä tuijotettu pahasti ... ('WOH, Kainuussa natiiviakin katsotaan pahalla... nyt saa kainuulaiset tulla selittelemään mistä se johtuu tai kieltämään koko jutun tapahtuneen;D).."
Ei pohojosesa pahalla kahtota, kuhan ny kahtotaa vaa. Jos kahtotaa tuttuja, nii tottaha toki sillo kahtotaa vieraitaki! Enemmähä niisä o kahtomista, ku tutuisa ;D . Ei pijä sekottaa pahalla kahtomista ja tuumaavaa tihrustamista toisiinsa, niisä o vissi ero. ;D
Että itse et puhu ainakaa kiitettävästi tätä kaunista Suomemme kieltä!
Katso nyt millaisen sodan sait aikaan!
etkö edes häpeä;D
Mielestäni ylireagoit tuossa työpaikan saannissa. Venäläiset tietävät itsekin, ettei koulutus siellä vastaa länsimaista tasoa. Sori, te ette löydä maata EU:sta, joka haluaisi nähdä niitä papereita.
Opiskelin itse Pietarin valtiollisessa yliopistossa puoli vuotta. Vain yhdestä luennoitsijasta minulla on hyvää sanottavaa, muut arpoivat opiskelijoiden numerot lukukauden lopussa. Yhdestä räikeästä arvostelustani kävin valittamassa. Otin kaikki kurssityöni ja ystäväni kurssityöt mukaan tapaamiseen ja hiljaisesti numeroni muutettiin kiitettäväksi. Ja aivan oikeutetusti.
Nykyään tapaan joka vuosi MGU:sta tulevia opiskelijoita, tasoerot heidänkin välillään ovat järisyttäviä. Pietarissa kämppikseni opiskelivat englantia valtion yliopistossa, eivätkä osanneet viikonpäiviä. Eikä se venäläisten keskuudessa ole minkäänlainen salaisuus, että opettajat täytyy lahjoa. En ole tavannut yhtäkään (ja olen tavannut paljon) korkeakouluopiskelijaa, joka ei sättisi systeemiä ja valittaisi mielivallasta. Venäjän koulutustilanne on kriisissä, eikä "yksi Moskovan parhaimman yliopiston" (kertoisitko paikan nimen?) diplomi kerro työnantajalle yhtään mitään.
Venäläinen avomieheni kävi kauppakorkean Pietarissa. Hän opiskeli toista tutkintoa jo Suomessa, kun tapasimme. Nykyään hän on vakituisessa työssä, eikä meillä ole kiirettä pois Helsingistä. Minun opintoni ovat vielä kesken.
ETKÄ SINÄ VOI OLLA LÄÄKÄRI TAI OPETTAJA VENÄJÄLLÄ, JOS ET OSAA VENÄJÄÄ. MITEN VOI TEHDÄ TYÖTÄ, JOS ET OSAA KIELTÄ. SAMALLA TAVALLA EI VOI TEHDÄ TYÖTÄ SUOMESSA ULKOMAALAINEN, JOS EI OSAA SUOMEA. KIELIONGELMA ON VAIKEIN ESTE OLLA TYÖSSÖ. VAI EIKÖ OLE SELVÄ?
Hyvänen aika, miten huusit...
Itse asiassa Suomessa työskentelee useita lääkäreitä, joiden suomen taito voisi olla välttävämpikin. Tälle aiheelle varmasti löytyy ihan oma ketju jostain. Ongelma ei siis aina ole kielitaidon puute. Kuten tämän ketjun aloittajankin viestistä selviää, hänen miesystävänsä ei opiskele suomen kieltä vaan toista tutkintoa Suomessa. Ja miksi hän niin tekisi, jos suomeksi käännetty todistus venäläisestä yliopistosta sekä suomen kielen taito riittäisi saamaan täällä nk. koulutusta vastaavan työpaikan?
Jos muuten osaat venäjää, kerron sinulle mielelläni erään aikakauslehden uuden numeron, jossa koulutusministeri (?en varma tittelistä) antoi monen aukeaman haastattelun juurikin tästä koulutuskriisisitä (hänen sanojaan, ei minun), mikä Venäjällä on. Yritin löytää lehden netistä, mutta en parhaallakaan tahdolla muista nimeä. Huomenna voin katsoa yliopiston kirjastosta.
joka pisti jäitä hattuun näille aurinkoisen maahan matkaaville,jotka maksavat maltaita ja elämä on ihanaa;) Joissa Venäläistä koulutettua arvostetaan, toisin kuin täällä juntti Suomessa heh.
Elämä on kovempaa aidan toisella puolella, olen seurannut vierestä, hieno paperi Helsingin tai Moskovan yliopistoista ei avaa portteja leader hommiin johonkin kivaan kansainväliseen firmaan, johonkin ihanaan aurinkoiseen maahan, varsinkin nyt on aika siunailla mielessään,jos sattuu oleskelemaan Suomessa, jossa sosiaaliturva jne systeemi pelaa.
Maailmalla talouskriisi pahenee, Englantikaan ei ole enään pop työnhakupaikkana, kun toivovat et loputkin maahanmuuttajat hoksaisivat häipyä. Irlanissa muhii varsinainen aikapommi talouden saralla, Ruotsi laahustaa, kun pankit pelas Itään rahat, muualla kuivattu kala ja riisi on kova sana, ja hienot paprut pers taskussa antaa pientä lohtua elämään, Amerikan pojan rahat on loppu ja Obama ei ole Jeesus, Aasian suunnalla riittää populaa ja työntekijää, siittävaan kilpailemaanpaikoista, ota Suomen kartta mukaan ja Suomitieto-opas, kun haet paikkaa, niin osaavat sijoittaa meidät Siperiasta piirun verran länteen.
Tervetuloa Globaalit nuorisomepit kansainvälisine suhteinne arkeen, seitsämän hyvää vuotta meni,ja kohta siivojan paikka servillä on kova sana.
Kyllähän tuo mies suomeakin opiskelee siellä koulussansa. Kuuluu suomen kielen kurssit opintoihin, ja lisäksi minä opetan kotona.
Hänellä oli vaihtoehtoina hakea rekkakuski-kurssille tai opiskelemaan tutkintoa, kumman itse valitsisit akateemisena ihmisenä? Helvetti, pitäisikö tästäkin nyt tuntea SYYLLISYYTTÄ, ettei mieheni alistunut tuollaiseen nöyryytykseen ja halunnut joutua rekkakuskiksi? Jonkinlaista järkeä tähän maahanmuuttajien kotoutukseen. Suomessa ajatellaan niin mustavalkoisesti - länsimaat ja kehitysmaat. Länsimaalainen pääsee lähes suoraan töihin, kehitysmaalainen laitetaan paska-kursseille. Mutta kun siinä välissäkin on niiiiiin monta erilaista vaihtoehtoa. En nyt vain jotenkin osaa nähdä mieheni kuuluvan samaan tilanteeseen kouluttamattoman ja lukutaidottoman somalin kanssa. VOI VÄÄRYYS!
Miten olisi, jos täällä päässä katsottaisiin paperit kunnolla, ja tarjottaisiin KUNNON koulutusta tai vaihtoehtoja maahanmuuttajalle? Mielestäni on silkkaa tyhmyyttä heittää akateeminen ihminen rekkakuski-kurssille, kun voisi vaikka ehdottaa venäläisen tutkinnon rinnastamista suomalaiseen. Kai sekin on aivan VÄÄRIN ajateltu? Kai, kun tänne Suomeen kerran pääsee, täytyy alistua tekemään mitä tahansa työtä, vaikka tausta olisi millainen tahansa? Akateemisesti koulutettu rekkamies
Toki taso ja meininki ovat erilaisia. Enhän väittänytkään etteivätkö olisi. Eihän muuten suomalaisetkaan paperit kelpaa ulkomailla, ainakaan länsimaissa, vaan pitää suorittaa jonkinlainen koulutus siellä kohdemaassa, millä koulutuksen saa sitten rinnastettua. Toki töitä voi kuitenkin löytää, jos on sitten jotain muuta näyttöä. En minä tästä valittanutkaan. Vaan lähinnä Työvoimatoimiston palvelusta, joka on ihan täyttä paskaa, kun yritetään akateemista porukkaa laittaa rekka-kursseille. Lisää tuossa toisessa viestissä.
Tosin, en ihan tuota koulutuksen surkeaa tasoakaan allekirjoita, Venäjällä kun erot ovat aina niin räikeitä. Eipä ole mieheni koskaan valitellut opettajien ja professorien mielivaltaisuutta, vaan on saanut arvosanat aina ihan oikeudenmukaisesti. Eikä ole koskaan ketään millään tavalla lahjonut. Ei se toimi enää kaikkialla. Ja yliopiston nimeä en halua mainita, koska en yleensäkään mainitse liian henkilökohtaisia tietoja. Mutta sen voin sanoa, että arvostettu on, ja porukkaa siitä yliopistosta on jatkuvasti Venäjän TV:ssä haastateltavina.
Mieheni on nyt täällä Suomessa valitellut, että tahti on liian hidas, ja opinnot huomattavasti helpompia, kuin Venäjällä hänellä on koskaan ollut. Ei haastavaa. Tiedä sitten. Täysiä pisteitä tuo vetelee kaikista tenteistä. Hyvän venäläisen koulutuksen hedelmä, vai muuten vaan hemmetin lahjakas tyyppi?
Mitä muuten tuohon englantiin tulee, Venäjällähän sitä puhutaan minun mielestäni harvinaisen huonosti, eli sen opetuksessa varmasti onkin ongelmia. Matematiikkaa taas keskiverto "koulutettu venäläinen" osaa huomattavasti paremmin kuin suomalainen.
Hienoa kuulla, että miehesi opinnot sujuvat. Tai onko se nyt niin hienoa, jos opiskelut hoituvat suitsait vasemmalla kädellä, mutta ehkä englannninkielisissä (? olettamukseni, jonka voit korjata, jos yksityisyyden säilyttäminen sen sallii) koulutusohjelmissa on pieni valinnanvara ja opiskelijoiden kesken paljon eroavaisuuksia, mitkä luovat rajoitteita vaativuustasolle.
Onko menestys juuri hänen vanhan yliopistonsa ansiota vai lahjakkuutta, en tiedä. Mutta koska lahjakas ihminen voi uudessa koulutuksessa menestyä, vaikka edellinen koulutuspaikka olisi huono, kysymys ei ole kovin relevantti. Kirjoituksenihan tarkoitus ei ollut tuomita venäläisiä korkeakouluopiskelijoita (miestäsi, omaa avomieheäni jne.) tyhmiksi, vaan sekava ja epäoikeudenmukainen järjestelmä huonoksi. Minkä kaiketi itsekin myönnät; "Venäjällä erot ovat aina niin räikeitä".
Aivan varmasti Venäjällä on asiallisiakin korkeakouluja. Mutta onko työnantajan asia olla perillä niistä? Se, että osalla oppilaitoksista menee hyvin, ei lämmitä, kun pitäisi jotenkin voida luottaa siihen, että jokainen tutkinnon suorittanut ihminen on kykeneväinen tieteelliseen ajatteluun jne. Lahjonta on niin moninaista, ettei siitä ota pirukaan selvää. Sitä paitsi, kun eletään kulttuurissa, missä opettajalle kiikutetaan joka loman alussa ja lopussa, "sessioista" puhumattakaan, jos jonkinmoista lahjaa yksin tai yhdessä, on aivan mahdotonta tarkasti sanoa mikä konjakkipullon sen vitosen toi. Osallistuin itse vain yhteisiin lahjoihin ja lähtiessäni jo Suomeen todistukset pakattuna, ystäväni vei eräälle opettajalle minulta konvehdit. Mutta niin, koskaanhan en saa tietää, miten yhdessä annetut lahjat numeroihin vaikuttivat. Kaikki täysijärkiset ja edes jonkinlaisen kasvatuksen saaneet ihmiset niitä antavat. Siihenhän koko hienous perustuu. Kuitenkin joidenkin opettajien palkoista osa koostuu näistä ekstroista.
Mitä Työvoimatoimistoon tulee, niin eihän sieltä kukaan korkeakoulutettu suomalainenkaan hae tai saa töitä! Puljun homma on auttaa ihmisiä työllistymään aloille, missä työvoimaa tarvitaan ja työkin käytännössä taattu. Humanistinaisena minun on turha valittaa Työvoimatoimistolle oman alani työpaikkojen määrää, joten miten tilanne voisi olla toinen maahanmuuttajalle.
Pakko vielä sanoa, että kun kaikista tv-kanavista kaiketi vain Ren-TV on itsenäinen ja kriittinen, ei haastatteluargumentti yliopiston hienoudesta paina minulle paljon. Jokin sanomalehti (esim. Novaja Gazeta) voisi olla asia erikseen.
Jotenkin olen pitänyt Bedeliaa avarakatseisena naisena, nämä kommentit kyllä kertovat ihan jotain muuta. Mikä tekee somalista huonomman kuin venäläinen? Miten niin rekkakuskit tekevät paskaduunia?
Ihmisten pitää saada tehdä niitä hommia, joista itse pitävät ja joka markkinatilanne huomioon ottaen parhaiten vastaa tarjontaa.
Itselläni on myös venäläinen mies, joka on opiskellut tutkinnon Moskovan yliopistossa. Aluksi hän joutui ajamaan taksia, kun muuta työtä ei ollut saatavilla. Nyt tilanne on toinen, mutta meidän ei tulisi mieleenkään arvostella esim. somalialaisia trukkikuskeja.
hienosti kirjoitettu. Olen niin samaa mieltä. Ja viisautta on juuri se, että ei antaudu arvioimaan asioita vain puolustuksen näkökulmasta. Me, joilla on venäläiset miehet, ollemme varmasti huomanneet asioiden säröisenkin puolen.
Työkkärin rooli on auttaa ihmisiä työllistymään töihin, joissa on työvoimapula. Kuorma-auton kuljettajat ovat juuri tuollainen ryhmä. Ja kyllä työ siinä, missä monimuukin.
Et viestilläsi vastaa minun kirjoitukseeni, mutta tunnen, että tätä on pakko kommentoida. Niin ylimielinen tekstisi on. "Mieheni ei alistunut tuollaiseen nöyryytykseen ja halunnut joutua rekkakuskiksi", "länsimaalainen pääsee lähes suoraan töihin".
Mikä nöyryytys on on olla rekkakuski, CNC-koneistaja, sairaanhoitaja, lähihoitaja, rakennusmies, hitsari?? Näitähän ja muita parin kolmen vuoden koulutuksia Suomessa tarjotaan ulkomaalaiselle. Ilmaiseksi. Tärkeitä ammatteja kaikki ja muista, että jotkut ihmiset tuntevat kutsumusta näihin töihin. En tiedä, kumpi teistä halveksii rekkakuskin työtä, mutta hyvin intohimoisesti sinä ainakin siitä kirjoitat. Minun akateemisuuteni ei ole koskaan estänyt nauttimasta tarjoilijan tai maalarin töistä.
Länsimaalaiset eivät pääse Suomessa suoraan töihin. Viimeksi tällä viikolla olen kuunnellut japanilaisen ekonomin ja englantilaisen humanistin vuodatuksen aiheesta. Suomalaiset opiskelijat muodostavat jo sellaisen halpahintaisen, mutta osaavan, työtä kerjäävän lauman, ettei ulkomaalaisen palkkaaminen tule yhtään halvemmaksi. Todella lapsellista ruikuttaa, jos miehesi ei saanut täällä unelmajobiaan. Vielä lapsellisempaa se on, kun hän ei puhu sujuvaa suomea. Suuttumuksesi lisäksi kohdistuu aivan syyttä Työvoimatoimistoon. Ole vihainen Nokialle, Kemiralle, Fortumille tai kelle tahalle ilkeälle, ymmärtämättömälle firmalle, joka ei tarjonnut miehellesi vakituista sopimusta ilman koeaikaa =P
Keskustelemme toisaalla siitä, miksi "yhden parhaimman moskovalaisen yliopiston" tutkintoa ei voi rinnastaa suomalaiseen. Muistuttaisin, että systeemimme kuitenkin rinnastaa erittäin pitkälle venäläisten ja virolaisten lääkärien tutkinnot. Eräs anestesialääkäriystäväni vaihtoi 300 euron palkan 7000 euron kuukausituloihin Imatralla. Reilua Imatralta, sanoisin.
En todellakaan tarkoittanut, että venäläinen olisi jotenkin ARVOKKAAMPI, kuin somali. Tarkoituksenani oli edelleenkin kritisoida Työvoimatoimiston palveluja, jotka ovat mielestäni surkeita. Minun mieheni esim. laitettiin samoille suomen kielen kursseille ihmisten kanssa, jotka eivät koskaan aiemmin ole opiskelleet mitään vierasta kieltä. Tuskin miehelläni oli mitään sitä vastaan, että istui samassa huoneessa afrikkalaisten kanssa, mutta kyllähän hän siellä turhautui, kun tahti oli sellainen, että aakkosia mentiin eteenpäin pari kirjainta päivässä. En tästä syytä afrikkalaisia - heillä ei yksinkertaisesti ole ollut mahdollisuutta koulutukseen, kun taas venäläisillä on, koska koulutus on ilmaista ja suht laadukasta. Minusta olisi huomattavasti järkevämpää kaikkien kannalta laittaa erilaisen taustan omaavat ihmiset eri kursseille. Vieraita kieliä aiemmin opiskellut kun oppii uuden huomattavasti nopeammin kuin nollasta lähtevä.
Paskaduunilla tarkoitin sitä, että miehelleni rekkakuskina olo todellakin olisi paskaduunia. Minulle siivoojana tai hoitajana olo olisi aivan varmasti paskaduunia. So what? Eikö enää saa olla mitään, mistä ei itse pitäisi? Onko huorana oleminenkin sinusta hienoa ja arvostettavaa työtä, jota ei saa kutsua paskaduuniksi?
Toki rekkakuskitkin tekevät arvokasta työtä, ja kaikkia eri ammattilaisia tarvitaan - mutta typerää on edelleen laittaa korkeakoulutettu mies rekkakuski-kurssille, eikä tarjota mitään muuta vaihtoehtoa. Etenkin, kun ottaa huomioon, että maahanmuuttajat oivat hyvin riippuvaisia Työvoimatoimistosa - jos ei tee niin kuin sieltä käsketään (varsinkin, jos ei ole suomalaista puolisoa), niin rahahanat menevät poikki välittömästi, ja milläs sitä sitten eletään?
Sanonpa vaan, että kyllä minä kokisin sen harvinaisen nöyryyttävänä, jos muuttaisin ulkomaille, menisin paikalliseen Työvoimatoimistoon yliopistotutkintoni kanssa, ja minua katsottaisiin kuin halpaa makkaraa, papereita ei edes katsottaisi, ja sanottaisiin: "Hae tuonne ojeakaivaja-kurssille". Ei siinä mitään, jos se olisi omien unelmiesi täyttymys :) Voithan mennä toteuttamaan itseäsi vaikka kaupankassana, kun olet sieltä koulustasi valmistunut. Mitä edes teet opiskelemassa, jos nautit siitä tajoilijana olosta niin täysin siemauksin? Ja mitä sitten, jos sinä nautit? Minä en nauttinut siivoojana olosta, ja se on mielestäni paska-duunia. Teen kaikkeni, etten enää joudu sellaista paskaa tekemään. So what? Toinen tykkää, toinen ei.
Kyse ei siis ole halveksimisesta, vaan siitä, että kumpikaan meistä ei todellakaan sellaista työtä haluaisi tehdä. Joku muu tykkää. Good for them.
Enhän minä ole valittanutkaan, että mieheni ei ole saanut unelmajobia. Kuten sanoin, kritisoin Työvoimatoimiston toimintaa, joka on kaukana sujuvasta.
Tutkinnon rinnastaminenhan tarkoittaa sitä, että täällä Suomessa suoritetaan joitain lisäopintoja, jotta saa sitten "suomalaisen tutkinnon", niin että se toimii täällä. En nyt ymmärtänyt tuota lääkäri-kommenttiasi, koska tuo rinnastaminen on mahdollista lähes joka ammatissa. Tällaistahan meille ei edes kerrottu - vaan rekka-kurssille olisi pitänyt mennä :-) Eli katsotaan automaattisesti, että suomalaiset kunnon töihin, ja maahanmuuttajat saavat tehdä ne työt, mitä suomalaiset ei kauheasti diggaile.
just, just. Minusta on ihan oikein, että rahahanat menevät kiinni, jos tarjottu työ ei kelpaa. Miksi ylipäänsä yhteiskunnan pitäisi elättää ketään, joka voi työtä tehdä? Ihan vaan, ettei kynnenaluset likaannu. Oma Moskovan yliopiston kasvattini ajoi taxia, opiskeli suomea ja päämääränä oli saada koulutusta vastaavaa työtä. Se otti kolme vuotta, eikä ollut helppoa. Hän ei edes työkkärissä käynyt, eikä senttiäkään muiden rahoja sieltä nostanut. Kaikki unelmat on toteutettavissa, mutta ihan itse pitää työtä tehdä. Suomalaisten, somaleiden ja venäläistenkin.
Paskaduunia on se, että ei tee duunia ollenkaan.
Olen nykyään toimittaja ja viihdyn tässäkin työssä oikein hyvin.
Mitä Työvoimatoimiston sujuva palvelu sinulle ja miehellesi siis tarkoittaisi? Parempia kielikursseja? Rahalla saa avoimesta yliopistosta vaikka mitä kursseja, jos nimittäin oikein haluaa oppia sen kielen. Ihmiset opiskelevat myös omatoimisesti, nimimerkki kokemusta on. Kaikenlainen lässytys ja tekosyiden keksiminen turhauttavista kursseista, joilla ei opi mitään, on itsensä huijaamista.
Mitä tutkintojen rinnastamisiin tulee, niin onhan aivan selvää, ettei kaikkien tutkintojen kohdalla asia voi olla niin. Joko tutkinnon sisällöstä ei tiedetä tarpeeksi (mikä on tilanne monien venäläisten tutkintojen kohdalla) tai tiedetään, ettei se todellakaan ole relevantti Suomessa (esim.juristi). Mutta nythän siis miehesi tekee lisäopintoja ja saa pätevyyden täällä. Kaikkien näiden vihaisten viestien syynä on siis ollut jonkun työkkärin virkailijan ehdotus kuljettajan tutkinnosta? Herkkänahkaisuutesi on ällistyttävä.
Väitteesi siitä, että maahanmuuttajat automaattisesti laitettaisiin "paskaduuneihin" ei pidä paikkaansa. Sen juuri todistaa lääkäriesimerkkini. Syyn sille, miksi miehellesi ehdotettiin kuljettajan kurssia, tiedät täällä vain sinä, etkä sitä tahdo paljastaa.
Puolet opiskelijoista mieheni ryhmässä on suomalaisia, ja miehelläni menee siis paremmin kuin heillä. Anteeksi, jos tuotan pettymyksen. Anteeksi, siis mitä yritit sanoa? Että taso on jollain tavalla huonompi, jos mukana on ulkomaalaisia? Aika paha... Minä kun luulin, että kaikki ovat mielestäsi samanarvoisia ja yhtä fiksuja - afrikkalaiset ja eurooppalaiset, rekkakuskit ja insinöörit jne... Sellaisen käsityksen sain viime purkautumisestasi. Mutta käsittääkseni Suomessa edelleen korkeakouluissa pidetään sama taso yllä, vaikka porukkaa tulisikin huonommista oloista. Erityiskohtelua he kyllä saavat (mm. keskustella tenttien aikana sekä puhua puhelimiin luennoilla), tosin mieheni pitäisi olla aika reilusti tummempi, jotta tätä erityiskohtelua heruisi hänellekin. Tosin hän ei sitä tarvitse, koska onnistuu tenteissä mainiosti ilman lunttaamista. Suomalaisia vain käy sääliksi. Ovat vähän niinkuin alakynnessä omassa maassaan.
Eli pelkästään REN-TV kertoo totuuden, vai mitä meinaat? Hassua, muuten, puhuin muutama kuukausi sitten REN-TV:stä ainoana venäläisenä riippumattomana TV-kanavana, niin johan tuli joku viisaampi heti sanomaan, että Putin omistaa koko systeemin. Nämäkin vaihtelevat niin kirjoittajan (edun) mukaan... Mutta kuten sanoin, en koulun nimeä edelleenkään mainitse. Voithan vaikka uskotella itsellesi, että se on ei-valtiollinen leikkikoulu, jonne rikkaiden lapset pistetään.
just, just. Miksi asioida työkkärissä? Työtä on tarjolla tekijöille, jos vain haluaa. Minusta on ihan oikein, että rahahanat menevät kiinni nirsoiltaessa. On olemassa töitä ja niistä saa palkkaa, jotta pystyy elämään. Kyllä kai kaikki haluaisivat ministerin tulot. Työpaikat vain täytetään positioiden vaatimilla kriteereillä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, sääli paikkoja markkinatalous ei tunne. Kyllä meillä mieheni aluksi haki työtä, mitä vajaavaisella suomella pystyi tekemään. Ei siinä auta Moskovan tutkinnot, jos ei osaa suomeksi kommunikoida. Mitä paremmin kommunikointi suomen kielellä sujuu, sitä helpompi on saada koulutusta vastaavaa työtä. Ja se on minusta ihan oikein. En minäkään kuvittele työllistyväni Venäjällä auttavan kielitaitoni voimin vain siksi, että olen ulkomaalainen.
Viestistä päätellen miehesi oli yhteiskunnan maksamilla kielikursseilla. Yksityisessä opetuksessa voi itse määrätä tahdin ja oppimista nopeuttaa. Ilmaisista (lue:verovaroilla maksetuista) palveluista ei ihan kamalan paljon kannata valittaa ;) ja käyttökin on ihan vapaaehtoista.
En ole tainnut kirjoittaa afrikkalaisista mitään...Sen on tehnyt "..."-nimimerkki.
Mutta mietin, että taso on liian helppo, jos ei tarvitse nähdä vaivaa ollenkaan. Oletin jostain syystä, että miehesi olisi ollut yliopiston englanninkielistä tutkintoa suorittamassa ja siellä sitten olisi ollut eritasoisia opiskelijoita tms. syitä, miksi kaikki on niin helppoa. Sen nimittäin ei pitäisi olla. Mutta onko kyse amk-tutkinnosta englanniksi (puhelut tunnilla?!? törkeetä)?
Ren-Tv-kanavaa katselin viimeksi keväällä. Sitä oli "suositeltu" Aleksanteri-instituutissa. No, jos Putinin miellyttäminen on myös sen kanavan elinehto, venäläinen tv pitää todella ottaa vain viihteenä. Minun ei tarvitse ajatella miehesi entisestä yliopistosta yhtään mitään. Oikeasti rikkaiden lapset opiskelevat Euroopassa.
Siis mielestäsi niistä asioista, joita yhteiskunta "ilmaiseksi" (sehän siis ei ole ilmaista, JOKU ne aina maksaa) antaa, ei saa valittaa? Esim. suomalaista koululaitosta ei saa kritisoida, koska opetus annetaan lapsille ilmaiseksi? No, johan on mielenkiintoista! Omasta mielestäni nimenomaan päin vastoin - veronmaksajien maksaman koulutuksen laadusta PITÄÄ valittaa jos se on surkeaa, koska veronmaksajilta ei kysytä, haluavatko he maksaa siitä vai eivät. He joutuvat maksamaan. Tässäkin tapauksessa tuo kurssi, millä mieheni kävi pari päivää, oli täyttä veronmaksajien rahojen tuhlausta. Yksityiskurssit sen sijaan ovat asia erikseen - asiakas päättää, saako hän rahoilleen vastinetta vai ei, ja tekee sen perusteella päätöksensä.
Mutta kiitoksia kovasti, on kyllä kovin mielenkiintoinen ja aika mielipuolinen näkemys, ettei yhteiskunnan palveluista saisi valittaa!
Mieheni muuten tosiaan kävi sitä kurssia pari päivää, jonka jälkeen vaihtoi yksityiseen, josta siis maksoimme :-) Ja saimmekin huomattavasti parempaa laatua.
Olisi oikein mukava keskustella kanssasi aiheesta lisää, mutta alat pikkuhiljaa mennä henkilökohtaisuuksiin, ja yrität jatkuvasti vihjata, että puhumani olisi jotenkin valetta. Lisäksri yrität jatkuvasti "mollata" miestäni - kyseenalaistat sen, että hän on ollut hyvässä yliopistossa (eli valehtelen), nytkin hän menestyy mielestäsi hyvin vain siksi, että koulutusohjelma on englanninkielinen = luusereille. Jos sille tielle lähdetään, ei keskustelussa ole mitään mieltä, kun kumpikaan ei usko toistaan, ja tarkoituksena on vain lyödä toinen lyttyyn. Ikävää, ettet voi keskustella asiallisesti.
Mutta jos kiinnostaa, niin kirjoitin tuohon ylemmäs mielipiteeni siitä, että yhteiskunnan tarjoamien palveluiden mielestäni pitäisi ehdottomasti olla laadukkaita, koska veronmaksajat ne maksavat, eikä heiltä kysellä haluavatko vai eivätkö halua maksaa. Nimenomaan siksi niitä PITÄÄ kritisoida, jos on aihetta, ja aihettahan on.
Ja niinkuin jo sanoin, mieheni todellakin opiskelee suomea. Harmi, kun pitää alkaa jankuttamaan.
Minusta tuntuu, että meidän kahden pitäisi aloittaa uusi ketju liittyen venäläisiin, parisuhteeseen heidän kanssaan jne. =) Alunperinhän tämäkin ketju oli venäläisten kanssa seurustelivien esittäytymispaikka, mutta huomio on nyt mennyt yhteen suuntaan/henkilöön... mitä sinällään olen itsekin ollut ajamassa.
lauseeni perässä oli silmänisku juuri siitä syystä, että yhteiskunnan tarjoamat palvelut harvoin vastaavat yksityisen puolen vastaavia. Eli, toki saa valittaa. Ja muutenkin ajattelun ja sanan vapaus on meidän ihmisoikeus.
you are so right! Ihme aihe tämä venäläinen mies ja suomalainen nainen. Yleensä keskustelu menee tasolle venäläiset varastaa, eikun suomalaiset. Ja nyt tämä keskustelu on myös mennyt ihan pois asiasta.
Parisuhde venäläisen miehen kanssa on täynnä suuria tunteita. Mutta en kuitenkaan halua menettää omaa realistista katsontakantaa tosiasioiden edessä. Meillä jopa vitsaillaan siitä ja se onkin osottautunut hyväksi tavaksi käsitellä hankaliakin asioita esim. työllistymistä tai sukunimen lausumista julkisesti (kun kukaan ei osaa sitä kuitenkaan kirjoittaa...)
Oikeasti rikkaiden lapset opiskelevat niin Venäjällä kuin Euroopassakin.
En minä meinannutkaan, että olisit afrikkalaisista kirjoittanut, vaan järkeilin, etä jos mielestäsi rekkakuski ja vaikkapa lääkäri on ihan se ja sama, ja että korkeasti koulutettuna nautit tarjoilijan työstä, niin ehkä tasa-arvoajattelusi ulettuu pidemmällekin.
Yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa ei käsittääkseni katsella "eritasoisia" opiskelijoita. Ei opintokokonaisuuksia suunnitella sen mukaan, että huonommatkin pärjäisivät. Itse kuuluu ymmärtää pärjääkö vai ei - ja kun tenteistä tulee pelkkää hylättyä, niin ei siinä muu auta, kuin antaa periksi.
Kyllä, kyse siis on amk-tutkinnosta englanniksi, ja meno on kuulemma aika hurjaa. Nämä afrikkalaiset (mies ei ole sen tarkemmin kertonut minkä maalaiset, mutta muutama nigerialainen kuulemma ainakin on) tosiaan puhuvat luennoilla puhelimeen oikein kovaan ääneen, eikä heille edes sanota mitään. Tenteissäkin keskustelevat keskenään täysin estoitta sekä soittavat musiikkia kännyköillänsä ja muuta kivaa. Lähtevät luennolta kesken kaiken pois, palaavat sisälle, sitten taas lähtevät ja sitä rataa. En edelleenkään ole rasisti, mutta tuo on mielestäni törkeää touhua, eikä minkäänlaista kunnioitusta löydy. Ja se, että jos suomalainen tekisi saman...
Enkä se vain on myönnettävä, että mies on harvinaisen ahkera ja lahjaks, kun menestyy niin hyvin. Itse en jaksa kovin paljon töitä tehdä opiskelujen eteen, mutta menestyn ihan kivasti, joskaan en niin hyvin kuin tuo toinen.
Olemme tosiaan bittimaailmassa ja keskustelu ei voi mennä tarkkoihin yksityiskohtiin (yliopiston nimi). Julkisiin palveluihin sen verran, että valittaa saa aina.
En tahdo yrittää väittää, etteikö miehesi yliopisto olisi hyvä. Taannoisella tv-argumentilla sitä ei mielestäni voi todistaa, mutta olkoon sitten hyvä. Pointti on, että koska venäläisten korkeakoulujen tasosta ei voi olla varma (edes valtion) yliopistossa, ulkomailla venäläisillä tutkinnoilla on vähemmän arvoa. Vaikka tutkinto olisikin hyvästä yliopistosta. Minun avomieheni ammattia/alaa ei edes ole olemassa Suomessa, joten sillä paperilla tosiaan voi sytyttää saunan pesän.
Ehdottomasti on hyvä asia, että miehesi menestyy opinnoissaan. Vaikka paikka olisikin niin leväperäinen, miksi sen kuvailit, niin saahan hän lopulta todistuksen käteen ja se on tärkeintä.
Minut on nyt lähetetty "kaupan kassalle tekemään paskaduunia, jota niin kovasti rakastan." Parempi tosiaan lopettaa, ennen kuin minut lähetetään vielä jonnekin muuallekin..
Itselläni kävi tuuri, koska nykyään sukunimeni (otettuani naimisiin mennessä mieheni sukunimen) osataan kirjoittaa jopa paremmin kuin tyttönimeni, joka on supisuomalainen, mutta harvinaisen vaikea :-)
Puhutko nyt miehestäsi, vai itsestäsi? Oletko vaihtanut oman nimesi? Onko se muuten tuottanut ongelmia? Mietiskelin tässä meinaan, että vaikuttaakohan se tulevaisuudessa työnsaantiin... Varmasti on työnantajia, jotka pelästyvät venäläistä sukunimeä? Tuota en silloin naimisiin mennessä tullut yhtään miettineeksi.
Olet muuten oikeassa, suomalainen nainen ja venäläinen mies on selvästikin aika tabu ainakin monille! Saa helposti sodan aikaseksi, kun taas sama toisin päin ei ole yhtään paha. Joskus yksi mies täällä palstalla ei millään uskonut, että minulla on venäläinen mies ja sanoi, että olen keksinyt koko jutun ja valitsin juuri venäläisen miehen mielikuvitusmiehekseni sen takia, että se on suomalaismiehelle "perivihollinen". Se vain todisti, että joillakin miehillä se, että venäläinen mies on ottanut suomalaisen naisen saa todellakin veren kiehumaan...
Minä en nimenomaan tällaisella palstalla halua kertoa asioita, joilla voi saada selville kuka minä olen, missä asun jne. Tällä palstalla kun pyörii sellaista porukkaa, jota en halua oveni taakse sunnuntain vastaisena yönä. Vaikka epätodennäköistähän se olisi, mutta kai sitä hullumpaakin on nähty.
En yrittänyt sillä tv-kommentilla "todistaa" mitään - olisinhan voinut sanoa nimen, muttei sekään todistaisi, että mieheni on siellä opiskellut. Sen jälkeen olisin joutunut näyttämään papereita, joilla todistan, että mieheni on opiskellut siellä, sitten vielä sen, että siellä opiskellut on juuri minun mieheni. Tarkoituksenani ei ole todistella mitään. Tämä on keskustelupalsta! Oletan, että niin kauan kuin juttuni on uskottavaa, minua uskotaan, ja katsotaan, ettei minulla ole mitään syytä valehdella. Uskoo, ken tahtoo. Joillekin on vaikea uskoa, että mieheni osaa englantia, jollekin toiselle, että mieheni on venäläinen jne. Esim. näissä väitteissä ei mielestäni ole mitään erikoista, eikä siinäkään, että mieheni on opiskellut hyvin tasokkaassa yliopistossa ja menestyy nykyäänkin hyvin. Enhän minäkään lähde sinun juttujasi kyseenalaistamaan, kun kerroit, että lahjoit opettajia opiskellessasi Venäjällä. En sano sinua valehtelijaksi, vaikka minun mieheni ei ole ketään lahjonut yliopistoaikoinsa. Tuskin sinulla on mitään syytä valehdella, niin kuin ei minullakaan. Pääasia täällä on kuitenkin keskustella. Kaikkea ei ole pakko uskoa jos ei halua, mutta älä pidä todisteena valehtelusta sitä, etten näytä todisteita juttujeni paikkansa pitävyydestä.
Ja mitä tulee tutkintoihin - niin kuin sanoin, ei suomalainenkaan tutkinto käy sellaisenaan juurikaan missään muualla kuin Suomessa. Niin, että ei se venäläisyys siinä mikään poikkeus ole. Enkä ole siitä valittanutkaan.
aika hauska toi mielikuvitusmies. Me emme ole naimisissa, mutta toki ottaisin mieheni nimen. Ja kyllä se vaikeuttaa työnsaantia ja muidenkin asioiden hoitamista esim. pankkilainan. Olen itse hyvässä asemassa työelämässä ja joudun usein "näpäytämään" ihmisiä venäläisiin kohdistuvista ennakkoasenteista. Ne muuttuvat, mutta hitaasti. Huomaan, että mieheni joutuu olemaan sinnikkäämpi asioiden hoitamisien kanssa. Toisaalta se on yksi niistä piirteistä, jota hänessä paljon arvostan. Mikään ei ole tullut helpolla, mutta silti hän on kyennyt säilyttämään positiivisen asenteen ja uskon parempaan.
Millä tavalla olet näpäytellyt? Itselläni on se ongelma, että jos joku sanoo jotain törkeää, niin olen aivan pöyristynyt seuraavat 15 sekuntia, enkä saa sanaa suusta. Sen jälkeen tulee kyllä mieleen kaikkea nasevaa, mutta se on jo liian myöhäistä.
Minua ärsyttää eniten asenne, että jos on venäläinen mies, niin on jotenkin "maanpetturi", tai suomalainen mies ei kelpaa... Ei kai se nyt niin yksinkertaista ole. Ei se minusta mitään maanpetturia tee... Jos taas on vaikka englantilainen mies, niin ihan ok.
Hyvä, jos miehesi on pystynyt pitämään positiivisen asenteen. Se voi välillä varmasti olla vaikeaa... Kun vain miettiikin, että mitä kaikkea joutuu kohtaamaan ja minkä ongelmien kanssa painimaan. Onneksi suomalaiset kuitenkin pitävät yleensä mölyt mahassansa, mutta ikävä se on tietää, että n. joka toisella on harvinaisen pahat ajatukset siellä pään sisällä... Mieheni ei kyllä hirveästi ole valitellut mistään syrjinnästä, ja sukulaisenikin ovat kovasti tykänneet hänestä. Niin kuin joku sanoikin, niin "Eihän se ole yhtään tyypillinen venäläinen" on todella tuttu kommentti, ja vielä ihmisiltä, jotka eivät koskaan aiemmin ole tavanneet ketään muita venäläisiä :-D Niin, että mikä se tyypillinen venäläinen sitten on...?
Tosin se, että mieheni ei valita voi johtua siitä, ettei ikinä valita mistään. Lääkäriinkin mennään vasta siinä vaiheessa, kun on niin paha olo, että tuskin pystyy olemaan. Olisi kyllä kiva tietää, mitä tuon päässä liikkuu, jos puhuisi vähän tunteistansa. Mutta kun ei, niin ei... "Akkamaista valitusta"...
Taisi olla mun kommentti tuo "ei tyypillinen venäläinen". Se on ollut niin tavallista sukulaisten ja ystävieni suusta. Mieheni on hieman kyllästynyt kommentteihin "puhut kyllä todella hyvää suomea" tai "koska olet tullut Suomeen ja miksi?" Itseäni ne lähinnä huvittaa. Vieras kulttuuri on myös kovin mielenkiintoinen.
Näpäyttelen ihmisiä yksinkertaisesti vain laittamalla heidät ajattelemaan, vaikka "väitätkö tosiaan ihan kaikkia venäläisiä varkaiksi" tai "siis miehenikin on rikollinen?" Nuoriso on paljon avarakatseisempia kuin vanhemmat. Ja kaupunkilaiset ovat aina edelläkävijöitä monessa. Venäjä on itseasiassa hieman muodissa, kielen ja suuren markkinan ansioista.
venäjällä tai ranskassa. voin sanoa. venäjällä rakentaa taloja ja ranskassa sahaa metsiä. mutta suomessa venäläiset tekevät työtä: opettajat, lääkärit, myyjat, urheilijat, musiikot, jopa taiteilijat, huipput atk-insinöörit, yrittäjät. vai etkö tiedä tästä. etkä sinä moskovassa voit olla opettaja, jopa venäjän kielen opettaja. tai mitä? ensin pitää osaata sen maan kieltä, missä asut. niin, kuin moni venäläinen tekeekin suomessa. kylä, venäläinen koulutus on hyvä - voi opiskellä opettajaksi. myyjäksi, insinööriksi, rekkakuskeksi. voi tehdä ruokaa, rakenta taloja, restavroida kirkkoja ja historiallisia paikkoja. voi olla näyttelija teatterissa. venäjän teatterit ja museot on maailman parhaaita. voi hoitta lapsia, olla viulisti tai musiikkiopettaja. voi ola huippu urheilija, tai tehdä ruokaa. NIIN VENÄLÄISET URHEILIJAT ON VOITTAIJA: nytkin voittivat jääkiekkossa. sinäkö sen teet minun maassa? heti koulun jälkeen nuoret venäjällä menevät opiskelemaan. ja jos ajatellet, että suomessa on rahahanat - ei ole. ja lopetakka tämän nimittelyn. se, kyllä, paljon kertto teidän koulu-ja kultuuri tasosta. ei suomalainen ole parempi muuita MAAILMAN IHMISIÄ.
Jo, muistelin, että joku sitä sanoi, ja se on minullakin tullut monta kertaa vastaan. Ensimmäisenä äidiltä, sitten muilta sukulaisilta... Alussa myös oli joku ihmeellinen juttu, että "Kyllä siitä suomalainen tehdään"... Niin, ja veljeni ei alussa oikein hyväksynyt mieheni venäläisyyttä. Keskustelin asiasta äitini kanssa, ja hän sitten fiksuna siihen sanoi: "Eihän se ole Sergein vika, että on venäläinen, ei ihminen voi mitään sille, mihin on syntynyt". Olin vähän taas että "Niin, mitä!?" :-D Suomalaisen on vaikea tajuta, että venäläinen ei useinkaan häpeä millään lailla taustaansa, ja on ylpeä venäläisyydestänsä ihan siinä missä mekin olemme ylpeitä suomalaisuudestamme. Ja niin sen kuuluukin olla. Tosin, olen huomannut, että esim. bussissa ja kaupassa mieheni ei halua puhua venäjää kanssani, koska ei tykkää ihmisten ilkeistä katseista. Välillä tulee aika murhaavia. Se on mielestäni väärin, että pitää varoa puhumasta omaa kieltänsä, koska se haittaa joitakin arvon rouvia ja herroja. Noissa tilanteissa olen joskus puhunut kaksi kertaa kovempaa ja tuijottanut näitä töllääjiä. Sanoin juuri, että reagoin hitaasti noissa tilanteissa, ja tuo olikin äitini idea: Olimme kerran menossa mökille ja kaupassa sitten joku rouva katseli tosi vihamielisesti, kun puhuimme venäjää, ja äippä sanoi, että: "Puhukaa vaan kovempaa!". Ehkä vähän lapsellista, mutta sai ainakin miehenkin hymyilemään, vaikka aluksi varmasti tuntui pahalta, kun joku katsoo silmät täynnä vihaa.
Kauanko miehesi muuten on ollut Suomessa? Ja oletteko koskaan miettineet Venäjälle muuttoa? Vai oletteko kenties asuneetkin siellä? Olemme sitäkin miettineet, että olisiko elämä loppujen lopuksi helpompaa siellä. Kumpaakaan kohtaan ei ainakaan automaattisesti kohdistettaisi vihaa... Paitsi tietty kaupantädit :-)
suomalaisille lapsille puhua kauppaassa tai naapurilla tulla mökkin pihalle. heti saat lapiolla päähään
kävin luomassa oman profiilin, kun joku käytti tuota ....... jossain viestissä, mikä ei ollut minun. Eli sama hahmo, mutta uusi nimimerkki. Meillä myös mieheni ei mielellään julkisesti puhu venäjää tai jos puhuu, niin hyvin hiljaa.
Mieheni on ollut Suomessa jo niin kauan, että saattaisi olla vaikeata kotiutua Moskovaan uudestaan. Venäjä ei enää ole sama maa, kuin 10 vuotta sitten. Olemme me puhuneet sinnekin muuttamisesta, mutta nyt tämä maailman talouden tilanne on laittanut suunnitelmia uusiksi monella taholla.
Pakko mennä nukkumaan välillä!
Tuli tänään nukuttua niin pitkälle päivää, ettei uneta varmaan vielä muutamaan tuntiin. Tätä yömyöhään koneella kukkumista ei kyllä pidä ottaa tavaksi.
Öitä!
yötä!
Minusta tuntuu, että sinä eniten nimittelet suomalaisia, ja aina syyllistät jostain. Turha pyytää muita lopettamaan nimittely, kun itsekin sitä harrastat.
Tosin, olen kanssasi samaa mieltä siitä, että suomalaiset usein luulevat liikaa itsestään ja oman maansa hienoudesta, ja se on ärsyttävä piirre, kun pidetään itseä parempana ihmisenä, kuin muita.
Sekin ärsyttää, että kaikkia venäläisiä pidetään rikollisina, vaikka tilastot todistavat muuta. Ja se, että venäläisten rikollisuudesta saa puhua, lehdissä saa puhua siitä, kuinka venäläinen taas on tehnyt sitä ja tätä - mutta jos joku musta tai muslimi on tehnyt jotain on rikoksentekijä "ulkomaalaistaustainen" tai "suomea murtaen puhuva".
Privet!
Eiks me kuitenkin olla maailman parhaita suomalaisia?
Miksi oot noin angsti tohon edelliseen viestiin. Ei se ollut mun mielestä mitenkään sen oloinen, että siinä olisi nimitelty venäläisiä tai korostettu suomalaisten olevan maailman parhaita.
Joo, venäläiset on hyviä jääkiekokossa. Tiedetään. Olitte sitä jo neukkuaikoinakin. Tosin isosta kansastahan on helpompi koota huippujoukkue kuin pienestä. Jos ottaisimme kansojemme kokoon suhteutetun suhdeluvun jolla sitten kertoisimme menestyksemme tai saavutuksemme, niin sittenhän meistä suomalaisista saattaisikin tulla maailman parhaita. Mutta eipä kuitenkaan taideta mennä sille tasolla keskustelussa, eihän?
yhtään sen parempi, tyttö hyvä :)
Suomalaiset eivät ole yleensä maahanmuuttajina Venäjällä, vaan käymässä siellä sillä periaatteella, että jonain päivänä palataan Suomeen.
Olen aivan varma, että ne suomalaiset, jotka Venäjällä ovat avioliiton kautta, tai työn puolesta eläkeikään saakka, kyllä opiskelevat Venäjän kielen ja yrittävät integroitua maahan ihan yhtä paljon kuin venäläinen Suomessakin.
Pakkohan maahanmuuttajan on opetella kieli ja mielellään myös kulttuuri.
Suomalaiset osaavat sen kyllä.
Nykyään Ruotsissa on paljon suomalaisia maahanmuuttajia ja hyvin ovat sopeutuneet. Opetelleet kielen ja kulttuurin, toimivat siellä niin akateemisissa kuin tavallisten työläistenkin viroissa.
Sinä olet ilmeisesti päättänyt opetella maamme kielen, muttet suomalaista kulttuuria? Pidät venäläisyyttä niin suurella vimmalla kaikin puolin parempana, että minusta sinulla on suuri identiteettikriisi.
Jokaikisen maan kansalainen pilkkaa ja ivaa toista kulttuuria ja mieluiten sitä naapurimaata. Toiset hyvällä ja toiset pahalla.
Myös venäläiset tekevät niin.
Olen juuri näitä jääkiekkoasioita seuranneena, kansainvälisten kisojen aikaan kiekkofanien sivuilta lukenut, kuinka ilkeästi venäläisetkin puhuvat naapureistaan ja omistaan. EIVÄT OLE TOISTEN HAUKKUMISEN SUHTEEN YHTÄÄN SEN PAREMPIA.
Ja mitä suomalaiseen kulttuuriin tulee, niin totta, se on paljon mitättömänpää kuin venäläisillä.
Venäläinen kulttuuri on vanhaa ja rikasta ja olipa Venäjä joskus koko nykyisen Euroopan kulttuurin kehto.
Koulutustasolta olemme maailman parhaimmistoa. Vai onko media väärässä näin väittäessään?
Älä sinä ole huolissasi jos täällä venäläisiä haukutaan. Täällä sen tekee vain pieni osa suomalaisista, eivätkä he tosiaan puhu kaikkien suomalaisten suulla. Toivon myös kovasti, ettet sinäkään tällä puhuisi kaikkien venäläisten sulla, vain omallasi.
Suomalaisilla on ennakkoluuloja venäläisiä kohtaan, mutta itse en maahanmuuttajavoittoisessa lähiössä asuneena tiedä yhtäkään venäläistä, jota olisi syrjitty tai haukuttu, jos hän on osoittautunut ihan mukavaksi tyypiksi.
Ilkeitä tai moukkamisesti käyttäytyviä venäläisiä kyllä syrjitään, mutta niin syrjimme kyllä ilkeitä ja moukkamaisia suomalaisiakin.
Että Venäjä olisi ollut joskus Europan kulttuurin KEHTO?! Voi pyhä SYLTVI ! Aina ollut se takapajula!
tulet tänne tietämättömyytesi paljastamaan.
Venäjä on aina ollut Euroopan kehityksestä (ei siis Suomen) nimenomaan JÄLJESSÄ, eikä missään nimessä voida puhua eurooppalaisen kulttuurin kehdosta. Kun puhutaan eurooppalaisen kulttuurin kehdosta, tarkoitetaan Antiikin Kreikkaa. Että ei näytä tuolla herralla olevan historia(kaan...) hallussa, niin kuin ei mikään muukaan ala.
Vaikka Venäjällä onkin ollut rikas kulttuuri taiteiden suhteen, on se aina tullut nimenomaan Euroopan jäljessä.
Venäjän hovia suuresti arvossa ja jokainen aatelisäiti olisi halunnut tyttärensä sinne oppiin.
venäjällä jo 800-900.luvulla oli kirjameet. novgorodissa oli löydetty tuohikirettä. myös ensimmäinen aapinen oli 1200-luvulla. mahtavat ja isot kirkot 900-luvulla,linnat ympäri kaupungea. kyllä, venäläiset taitelija ja kirjailijat on maailmaan tunnettuja. kävit sinä pietarin eremitasissa tai taulumuseoissa? ei venäjän kultuuri on mikään euroopan takapaju. se on mahtava VENÄLÄINEN KULTUURI.luit sinä Puskinin ruunoja? niin kauniin venäjän kieli hänen teoksissa on. mutta sen ymmärrä vain venäläinen. siitä ei saa kääntää. onpas teillä halua loukkatta. takapaju suomalaista kultuuria. niin venäjäkin on euroopassa. ota kartan ja katso. jokaisessa maassa on oma kulttuuri-venäjällä, euroopassa, tai kiinassa. kaikki kultturit on mielenkiinntoisia ja rikaita.voi sanoa että venäjän kultturi on sekoitus kreikkalasta(aakoset ja uskonta) tuli sieltä, perinteistä vanha venäläistä, euroopalaista kultturia. ja sen nyt yrittävät sääilyttä, restauroivat kirkkoja, rakenuksia, esineeitä. nytkin pietarissa mhailovskij teatteri täytti 175 v. esitys oli mahtava. näit sinä Vasnetsovin tauluja? tai Repinin? SIIS, TEIDÄN KIRJOITUKSET EI PITÄÄ PAIKKANSA JA LOPETA JO.
niin kun sukunimestä puhuttiin tässä kun mieheni nimenomaan sanoi minulle kun puhuimme tässä vähän aikaa sitten naimisiin menosta että hän ei haluaisin että otan hänen venäläisen sukunimensä sillä hän uskoo sen tuovan mukanaan vain ongelmia minulle. Lisäksi hän haluaisi sitten joskus mahdollisesti tulevaisuudessa ottaa minun suomalaisen sukunimeni? miltä kuulostaa?
No, toistaiseksi siitä ei minulle ole ollut haittaa, ainakaan en ole sellaista huomannut. Tosin minua luullaan jatkuvasti venäläiseksi, eikä siihen auta yhtään se, että ole suomalaisittain melko tummakin vielä kaiken lisäksi.
Ihan hyvältähän tuo kuulostaa, ainakin miehesi on todella moderni venäläiseksi mieheksi, kun on valmis ottamaan naisen sukunimen. Sitä ei Venäjällä kai tapahdu oikeastaan ikinä. Ainakaan en ole kuullut. Mutta sehän on vain positiivista... Haluaisitko itse mieluummin miehesi sukunimen, vai mitä varten kyselet? :-)
Olisi hurjaa nähdä venäläinen, joka ei olisi koskaan antanut opettajalle suklaata. Sitä se minun suuri lahjominen oli. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, se kuuluu kulttuuriin.
Yhtä en tajua. Jos te muutatte pois Suomesta, miksi miehesi opiskelee täällä tutkintoa? Tai miksi edes sinä opiskelet, kun/jos suomalaisella tutkinnolla ei ulkomailla tee mitään? Ja miksi et tahtoisi Moskovaan, jos miehesi sinne tahtoo takaisin?
Täytyy kyllä sanoa, että avomieheni ei kohtaa rasismia. Tapasimme Suomessa ja hän puhui jo sujuvaa suomea, teki töitä "suomeksi suomalaisten kanssa". Jankkasin, että eikö kukaan missään ikinä...mutta kuulema ei. Päinvastoin, jotkut innostuvat kyselemään Venäjästä, Pietarista ja "juodaanko siellä oikeasti koko ajan vodkaa" tms. Eikä kukaan ole kohotellut kulmiaan mieheni nimen kuullessaan. Olin aika yllättynyt, mutta tietenkin positiivisesti.
Miestemme asema on kyllä hyvä, sillä meidän kauttamme he ovat enemmän kiinni yhteiskunnassa. Uskomattomia jotkin venäläiset yhteisöt, missä puhutaan vuositolkulla pelkkää venäjää päästämättä muun maalaisia sisään, tehdään lapsia ristiin eri kavereiden kanssa ja elämä koostuu lähinnä töistä ja ryypiskelystä.
vodkaa venäjällä ja kaikkialla. jopa on häädety hotelista,esimerkiksi maajuusit
milloin hoidat perheasiat, kuin koko päivät ,,keskustelet,,täällä palstalla ja valehtelet. voi, voi kuin kaikkilla venäläisillä ja muuillä ulkomaalaisilla miehillä, ketkä asuvat suomessa , on oman maan nimea. eikä kukaan halua vaihtaa. ei venäläinen mies vaihtaa nimea suomalaisten bedelian takia. tuunsin monia ulkomaalaisia miehia, kuin olin kielikurssilla-kaikkilla omat nimet. naurettava, että saksalainen tai venäläinen MIES vaihtaa nimea. onpas teillä rikas mielikuvitus.
Ei meillä kyllä edes keskusteltu siitä vaihtoehdosta, että mies olisi ottanutkin minun nimeni. Itsekin olen niin "vanhanaikainen", etten sitä edes ehdottanut. Ymmärtääkseni Venäjällä miehet eivät juurikaan ota vaimonsa nimeä, toisin kuin täällä Suomessa joskus tapahtuu. Mieheni myös halusi, että otan hänen nimensä, enkä pidä tyttönimeäni. Ei hän tietenkään niin vaatinut, koska kunnioittaa mielipidettäni, mutta esitti toiveensa, että ottaisin hänen nimensä.
Rasputiinin! Ja olihan siellä Iivana Julmakin!Rikasta on Venäjän kulttuuri Miljonittain murhattuja,pakkosiirrettyjä,raiskattuja,heitteellejätettyjä ja jne. Mutta millköhän kielellä ne Nougorodin tuohikirjoitukset olikaan kirjoitettu?
Hei,
kyllä meillä on keskusteltu myös siitä, että mieheni ottaisi minun sukunimen. Itse en siihen oikein lämpene, koska en halua uskoa sukunimellä olevan vaikutusta asioiden hoitoon. Pointini on, että nykyaikainen venäläinen mies voi kyllä ajatella ottavansa vaimonsa sukunimen.
Minun mieheni taas ei tuossa suhteessa ole nykyaikainen... Ehkä hän olisi tuollaiseen suostunut, jos olisin maanitellut, mutta puheeksi aihe ei edes taitanut tulla. Ja edelleenkin väitän, että ainakaan Venäjällä kovin moni nykyaikainenkaan mies ei ota naisensa sukunimeä.
siis kun en tiedä kumman sukunimen haluaisin. toisaalta olen koko lyhyen elämäni ajan ajatellut että tietysti sitten kun mennään naimisiin niin vaihtuu sukunimikin, mutta nyt kun tilanne on tämä niin voisin kuvitella pitäväni oman sukunimenikin. toisaalta tiedän millaista kommenttia saan omalta suvultani jos tällaiseen päätökseen päädyn. heistä suurin osa kun jaksaa vain epäillä että miehelläni on vain tietyt syyt miksi haluaa suomalaisen sukunimen itselleen jne. toisaalta tiedän että muiden mielipiteillä ei ole väliä! m
pidätte kumpikin oman sukunimenne, aina ja ikuisesti tai vain toistaiseksi. Jos yhteiselo ja avioliitto sujuu, sukulaiset ajanmittaan muuttavat mieltään miehen tarkoitusperistä (heistä ei tosin tarvitse välittää yhtään mitään, teette kuten haluatte) ja nimiasia edelleen on mielessä, niin voihan yhteisen nimen ottaa myöhemminkin. Ehditte ainakin miettiä asian kunnolla ja perusteellisesti valmiiksi.
En ole lukenut ihan kaikkea täällä, mutta siis olet naimisissa venäläisen kanssa? Otit hänen nimensä? Onko se maskuliini- vai feminiinipäätteinen sinulla? Ainakin Suomessa syntyneet saavan isänsä nimen sellaisenaan. Päätteitä ei muutella. Se on musta ehkä tyhmintä, mitä olen nähnyt.
Stallari?Kunne Slobo?