Irtisanomisaalto on

Taas nähdään mihin takavuosien kovat palkankorotukset johtaa. Liian kallis työvoima on matalasuhdanteessa pakko irtisanoa tai lomauttaa tai firma on nurin. Amerikassa suurten autotehtaiden suurimpia ongelmia juuri nyt on liian kallis "union labor", ahneet ammattiliitot siellä kaatavat GM:n ja kumppanit. Suomessa sama paperiduunareilla. Ahneen loppu...
151437
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Onko omistajien ahneudella osuutta asiaan..

Äänestä
  • on jokin hyväntekeväisyyslaitos? Bisneksessä täytyy aina tulla voittoa, muuten hommat ei pyöri!

    Äänestä

  • Ahneus on aika suhteellinen suhteellinen käsite?
    Hyväksytkö seuraavat faktoiksi?

    Vasemmistolainen tai oikeistolainen, kotimainen tai ulkolainen sijoittaja haluaa rahalleen parhaan tuoton.

    Sijoittajat sitovat omia rahojaan riskillä yrityksiin, joka suorittaa heille voitosta osuuden korvauksena (= sijoittajan "palkka")riskirahoituksesta.

    Sijoittajat sitovat omia rahojaan riskillä yrityksiin, joka ei tee voittoa, eikä voi suorittaa sijoittajilleen korvausta sijoitetusta omaisuudesta (sijoittajan palkka on siis nolla).

    Työläinen sijoittaa yritykseen työpanoksensa, ja siitä rahallisen korvauksen eli palkkansa. Lisäksi hän saa (korvausta) palkkaa sairastuttuaan sekä loma-ajaltaan. Vaikka yritys menisi konkurssiin saa työläinen palkkansa eli korvauksen sijoituksestaan.

    Mikäli edelleen uskot että sijoittajat ovat ahneita niin mitä mieltä olet seuraavasta?

    Kun yrityksen tilauskannat pienenevät, myyntitulot pienenevät, kustannukset nousevat, työtä ei riitä kaikille, niin mikä olisi mieleisesi paras ratkaisu?

    Lyödä perseet penkkiin mielenilmaisuina
    Lisätä seisokkeja ja ulosmarsseja
    Palkan tilapäinen alennus kaikille
    Lomauttaa osa henkilökunnasta
    Lomauttaa koko henkilökunta
    Irtisanoa osa henkilökunnasta
    Ulkoistaa kannattamattomia osioita
    Fuusioitua (sulautua/yhdistyä) toiseen yritykseen
    Lopettaa toiminta tai muuttaa se muualle

    Mikä on oma ehdotuksesi

    Itse en usko että ammattiliitoista on mitään etua työväestölle laman tai taantuman aikana, jolloin ne usein vain pahentavat työllisyyttä.

    "Ammattiliitoilla porskuttaa hyvin vain voittoa tekevien yritysten vanavedessä".

    Äänestä

  • että työnantaja kirjoitti:

    on jokin hyväntekeväisyyslaitos? Bisneksessä täytyy aina tulla voittoa, muuten hommat ei pyöri!

    Työpaikkahan on työntekijälle sijoitus, joka on saatava kannattamaan. Tätä sijoitustaan vastaan työntekijä saa pankista asuntoluotot, elättää perheensä ja kaiken muun elämiseen tarvittavan. Eli työntekijän sijoitus työpaikkaansa on käytännössä kaikki mahdollinen.
    Sitävastoin yritysjohtolta puuttuu täysin vastuunkanto kyky. Jos firmalla menee huonosti, vastuun yrityksestä kantaa aina työntekijä. Jos firmalla menee hienosti, kahisevat valuu johdon posaan. Molemmissa tapauksissa johdon optiot on aina taattu. Tänä päivänä painopisteenä ei ole itse tuote, vaan maksimaalinen tuotto keinoja kaihtamatta. Kannustimeksi tähän keksittiin käsite "kvartaalitalous", tämä oikeuttaa neljännesvuosittaisen peukaloruuvin käytön työntekijöille.
    Joku käyttää nyky-yritysjohtamistavasta käsitettä "häikäilemätön", itse käytän kernaasti samaa.

    Äänestä

  • en ole demari kirjoitti:

    Ahneus on aika suhteellinen suhteellinen käsite?
    Hyväksytkö seuraavat faktoiksi?

    Vasemmistolainen tai oikeistolainen, kotimainen tai ulkolainen sijoittaja haluaa rahalleen parhaan tuoton.

    Sijoittajat sitovat omia rahojaan riskillä yrityksiin, joka suorittaa heille voitosta osuuden korvauksena (= sijoittajan "palkka")riskirahoituksesta.

    Sijoittajat sitovat omia rahojaan riskillä yrityksiin, joka ei tee voittoa, eikä voi suorittaa sijoittajilleen korvausta sijoitetusta omaisuudesta (sijoittajan palkka on siis nolla).

    Työläinen sijoittaa yritykseen työpanoksensa, ja siitä rahallisen korvauksen eli palkkansa. Lisäksi hän saa (korvausta) palkkaa sairastuttuaan sekä loma-ajaltaan. Vaikka yritys menisi konkurssiin saa työläinen palkkansa eli korvauksen sijoituksestaan.

    Mikäli edelleen uskot että sijoittajat ovat ahneita niin mitä mieltä olet seuraavasta?

    Kun yrityksen tilauskannat pienenevät, myyntitulot pienenevät, kustannukset nousevat, työtä ei riitä kaikille, niin mikä olisi mieleisesi paras ratkaisu?

    Lyödä perseet penkkiin mielenilmaisuina
    Lisätä seisokkeja ja ulosmarsseja
    Palkan tilapäinen alennus kaikille
    Lomauttaa osa henkilökunnasta
    Lomauttaa koko henkilökunta
    Irtisanoa osa henkilökunnasta
    Ulkoistaa kannattamattomia osioita
    Fuusioitua (sulautua/yhdistyä) toiseen yritykseen
    Lopettaa toiminta tai muuttaa se muualle

    Mikä on oma ehdotuksesi

    Itse en usko että ammattiliitoista on mitään etua työväestölle laman tai taantuman aikana, jolloin ne usein vain pahentavat työllisyyttä.

    "Ammattiliitoilla porskuttaa hyvin vain voittoa tekevien yritysten vanavedessä".

    vaan jatketa vittuilua paperimiehille. Hehän tämän laman aiheuttivat, suurilla palkoillaan. Ihan selvästi!

    Äänestä

  • ollikuhtanen kirjoitti:

    vaan jatketa vittuilua paperimiehille. Hehän tämän laman aiheuttivat, suurilla palkoillaan. Ihan selvästi!

    eiköhän! ihan ihan IHAN selvästi!
    No IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN IHAN selvästi !!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • oikeuspäällikkö kirjoitti:

    Työpaikkahan on työntekijälle sijoitus, joka on saatava kannattamaan. Tätä sijoitustaan vastaan työntekijä saa pankista asuntoluotot, elättää perheensä ja kaiken muun elämiseen tarvittavan. Eli työntekijän sijoitus työpaikkaansa on käytännössä kaikki mahdollinen.
    Sitävastoin yritysjohtolta puuttuu täysin vastuunkanto kyky. Jos firmalla menee huonosti, vastuun yrityksestä kantaa aina työntekijä. Jos firmalla menee hienosti, kahisevat valuu johdon posaan. Molemmissa tapauksissa johdon optiot on aina taattu. Tänä päivänä painopisteenä ei ole itse tuote, vaan maksimaalinen tuotto keinoja kaihtamatta. Kannustimeksi tähän keksittiin käsite "kvartaalitalous", tämä oikeuttaa neljännesvuosittaisen peukaloruuvin käytön työntekijöille.
    Joku käyttää nyky-yritysjohtamistavasta käsitettä "häikäilemätön", itse käytän kernaasti samaa.

    Työpaikka on todella työläisen sijoitus; mitä arvokkaampi työläinen on ostajalle sitä enemmän hänelle maksetaan. Työpaikan saatuaan arvoaan vastaamaaksi loppuvat työläisen "riskit" menipä yrityksellä kuinka hyvin tai huonosti tahansa.

    Väärässä olet siinä että yrityksen menestyessä johto rikastuu, sillä johto on palkkatyöläinen siinä missä muutkin työntekijät.

    Väärässä olet myös siinä, että firman mennessä huonosti palkitaan johtajat, sillä johto yleensä erotetaan ja vaihdetaan.

    Väärässä olet myös siinä, että jos firmalla menee huonosti niin vastuussa ovat työntekijät, sillä vastuuseen joutuu vain yrityksen johto. Työntekijät eivät vastaa yhtään mistään, mutta he saattavat menettää työpaikkansa, joka ei ole vastuuta.

    Jos pienyrityksellä menee huonosti saattaa koko pienyritys velkoineen kaatua yrittäjän niskaan; menee maat ja mannut työläinen saadessa silti palkkansa.

    Jokainen työläinen neuvottelee oman palkkansa tai palkka määriytyy ay-liikkeen sopimuksilla. Kaikki eivät ole johtajia tai korkeasti palkattuja eli yritykselle erittäin kalliita sijoituskohteita vaan suuri osa työläisistä on "tavallisia apinoita jakoavain kädessä" olevia perustyön suorittajia, joiden palkka-arvo on minimaalinen.

    Kvarttaalitalous taas on sijoittajien eli niiden suurten yritysten osakkeenomistajien haluama tapa valvoa omia intressejään, eli saada korkein mahdollinen tuotto sijoitukselleen. Jos firma ei tuo tarpeeksi rahaa sijoitetaan rahat muualle; tämä on kilpailukyvyn tasapainottamista ja kaiken markkinatalouden perusta.

    Lopuksi totean että yksilö päättää aika pitkälle omista ratkaisuistaan, ja elää oman elämänsä parhaalla mahdollisella tavalla. Jotkut meistä menestyvät toiset eivät. Sosiaaliturva on monelle heistä "pelastus".

    Äänestä

  • en ole demari kirjoitti:

    Työpaikka on todella työläisen sijoitus; mitä arvokkaampi työläinen on ostajalle sitä enemmän hänelle maksetaan. Työpaikan saatuaan arvoaan vastaamaaksi loppuvat työläisen "riskit" menipä yrityksellä kuinka hyvin tai huonosti tahansa.

    Väärässä olet siinä että yrityksen menestyessä johto rikastuu, sillä johto on palkkatyöläinen siinä missä muutkin työntekijät.

    Väärässä olet myös siinä, että firman mennessä huonosti palkitaan johtajat, sillä johto yleensä erotetaan ja vaihdetaan.

    Väärässä olet myös siinä, että jos firmalla menee huonosti niin vastuussa ovat työntekijät, sillä vastuuseen joutuu vain yrityksen johto. Työntekijät eivät vastaa yhtään mistään, mutta he saattavat menettää työpaikkansa, joka ei ole vastuuta.

    Jos pienyrityksellä menee huonosti saattaa koko pienyritys velkoineen kaatua yrittäjän niskaan; menee maat ja mannut työläinen saadessa silti palkkansa.

    Jokainen työläinen neuvottelee oman palkkansa tai palkka määriytyy ay-liikkeen sopimuksilla. Kaikki eivät ole johtajia tai korkeasti palkattuja eli yritykselle erittäin kalliita sijoituskohteita vaan suuri osa työläisistä on "tavallisia apinoita jakoavain kädessä" olevia perustyön suorittajia, joiden palkka-arvo on minimaalinen.

    Kvarttaalitalous taas on sijoittajien eli niiden suurten yritysten osakkeenomistajien haluama tapa valvoa omia intressejään, eli saada korkein mahdollinen tuotto sijoitukselleen. Jos firma ei tuo tarpeeksi rahaa sijoitetaan rahat muualle; tämä on kilpailukyvyn tasapainottamista ja kaiken markkinatalouden perusta.

    Lopuksi totean että yksilö päättää aika pitkälle omista ratkaisuistaan, ja elää oman elämänsä parhaalla mahdollisella tavalla. Jotkut meistä menestyvät toiset eivät. Sosiaaliturva on monelle heistä "pelastus".

    ruotsissa vaimissäseoli sai joku johtaja vaimikäseoli jotain paljo rahaa vai kuinkaseoli ku lähti eläkkeelle vaiminneseoli.

    On se väärin että joku saa eläkettä pumpsina 15 milliä€. Tava duunari saa vain ajatella miksi en lukenut aikoinani yritysjohtajaksi.
    = Kateutta herättää johdon hyvät edut, Optiojärjestelyt, kultaiset kädenpuristukset.

    Äänestä

  • vai miten se oli kirjoitti:

    ruotsissa vaimissäseoli sai joku johtaja vaimikäseoli jotain paljo rahaa vai kuinkaseoli ku lähti eläkkeelle vaiminneseoli.

    On se väärin että joku saa eläkettä pumpsina 15 milliä€. Tava duunari saa vain ajatella miksi en lukenut aikoinani yritysjohtajaksi.
    = Kateutta herättää johdon hyvät edut, Optiojärjestelyt, kultaiset kädenpuristukset.

    "...jos firmalla menee huonosti niin vastuussa ovat työntekijät, sillä vastuuseen joutuu vain yrityksen johto. Työntekijät eivät vastaa yhtään mistään, mutta he saattavat menettää työpaikkansa, joka ei ole vastuuta."

    Näytä yksikin esimerkki jolloin johto joutuu vastuuseen. Työntekijät menettävät kyllä siinä missä johtajakin työpaikkansa. Ero on siinä, että johto saa kultaisen kädenpuristuksen, jolla tavallinen työntekijä eläisi jo vähintäänkin vuosia.

    Väitän, että jodon voi sanoa olevan vastuussa tekemistään päätöksistä, jos tämän joutuu maksamaan omasta omaisuudesta aiheuttamiaan seuraamuksia. Muussa tapauksessa vastuu on pelkkää sananhelinää.

    Äänestä

  • päinvastoin kirjoitti:

    "...jos firmalla menee huonosti niin vastuussa ovat työntekijät, sillä vastuuseen joutuu vain yrityksen johto. Työntekijät eivät vastaa yhtään mistään, mutta he saattavat menettää työpaikkansa, joka ei ole vastuuta."

    Näytä yksikin esimerkki jolloin johto joutuu vastuuseen. Työntekijät menettävät kyllä siinä missä johtajakin työpaikkansa. Ero on siinä, että johto saa kultaisen kädenpuristuksen, jolla tavallinen työntekijä eläisi jo vähintäänkin vuosia.

    Väitän, että jodon voi sanoa olevan vastuussa tekemistään päätöksistä, jos tämän joutuu maksamaan omasta omaisuudesta aiheuttamiaan seuraamuksia. Muussa tapauksessa vastuu on pelkkää sananhelinää.

    Suivaantuneena vastasin sitten väärään kohtaan.
    Tähän piti: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000039510700

    Äänestä

Amerikan autotehtaiden vaikeudet eivät johdu palkoista vaan huonosta johdosta ja liian suurien mottorien polttoainekulutuksesta. GM, Ford ja Chrysler olivat tuudittautuneet uskoon että kuluttajat himoitsevat yhä tehokkaampia moottoreita, suurempia SUV- ja tavara-autoja. Japanilaiset ajoivat aikaa ohi, Toyota avolavalla ja Honda pienellä Civikillään jo vuonna 1990. Toyotan Camry on nykyinen suursuosikki.

Mitä taantumaan ja lamaan tulee lienee ennustuksesi oikea; palkkoja on pakko laskea. Yrityksille selvitä ilman palkkajoustoja jää vaihtoehdoiksi lomautus (tuotannon vähentäminen), tehtaan sulkeminen tai tuotannon osittainen tai kokonaan siirtäminen muualle.

Äänestä

otahan huomioon, että työntekijä saa ansaitsemansa palkan, omistaja taas tienaa tutkimuksen mukaan 100-kertaisesti työntekijään verraten...

Äänestä
  • No just joo. En tiedä mistä olet tutkimuksesi lukenut, mutta tuskin pientyönantajat ainakaan Suomessa tienaavat 100 kertaisesti, hyvä jos edes yhtäpaljon kuin työntekijät.

    Tiedän monia yrittäjiä, jotka ovat taanneet talonsa yrityksen lainojen vakuudeksi ja jos hiljainen aika, eikä kassassa rahaa, kun pitäisi maksaa työntekijöiden palkat, yrittäjä ottaa henkilökohtaisesti velkaa ja lainaa ne firmalle, jotta firma saa rahaa. On yrittäjiä, jotka maksavat itselleen minimaallista palkaa (10.000,-/vuosi).

    On mielstäni kohtuullista, että yrittäjä hyvinä aikoina saa nostettua tuottoa sijoitukselleen. Kukahan alkaisi yrittäjäksi, jos se hyvinä aikoina pitäisi jakaa samassa suhteessa työntekijöidenkin kesken. Työntekijä saa kuitenkin työnteon vastineeksi palkkaa, eikä laita omia rahojaan firmaan kiinni, toisin kuin yrittäjä.

    Äänestä

  • pientyönantaja kirjoitti:

    No just joo. En tiedä mistä olet tutkimuksesi lukenut, mutta tuskin pientyönantajat ainakaan Suomessa tienaavat 100 kertaisesti, hyvä jos edes yhtäpaljon kuin työntekijät.

    Tiedän monia yrittäjiä, jotka ovat taanneet talonsa yrityksen lainojen vakuudeksi ja jos hiljainen aika, eikä kassassa rahaa, kun pitäisi maksaa työntekijöiden palkat, yrittäjä ottaa henkilökohtaisesti velkaa ja lainaa ne firmalle, jotta firma saa rahaa. On yrittäjiä, jotka maksavat itselleen minimaallista palkaa (10.000,-/vuosi).

    On mielstäni kohtuullista, että yrittäjä hyvinä aikoina saa nostettua tuottoa sijoitukselleen. Kukahan alkaisi yrittäjäksi, jos se hyvinä aikoina pitäisi jakaa samassa suhteessa työntekijöidenkin kesken. Työntekijä saa kuitenkin työnteon vastineeksi palkkaa, eikä laita omia rahojaan firmaan kiinni, toisin kuin yrittäjä.

    Quote:

    On yrittäjiä, jotka maksavat itselleen minimaallista palkaa (10.000,-/vuosi).

    End quote.


    Tuossa muuten kusee itseään kintuille. Tuleva eläke lasketaan tuon tulon mukaan, ja silloin on parasta olla mukavan suuruiset säästöt nykyisistä osingoista jos aikoo elää muutoinkin kuin kituuttamalla.

    Äänestä

  • Nimimerkki kirjoitti:

    Quote:

    On yrittäjiä, jotka maksavat itselleen minimaallista palkaa (10.000,-/vuosi).

    End quote.


    Tuossa muuten kusee itseään kintuille. Tuleva eläke lasketaan tuon tulon mukaan, ja silloin on parasta olla mukavan suuruiset säästöt nykyisistä osingoista jos aikoo elää muutoinkin kuin kituuttamalla.

    Eikä lasketa. Eläke lasketaan siitä mitä maksaa YEL-maksuja, siis henkilöyrittäjillä. Todelliset tulot voi olla jotain muuta, eikä kyse ole mistään laittomasta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


seurausta palkankorotuksista kirjoitti:

Taas nähdään mihin takavuosien kovat palkankorotukset johtaa. Liian kallis työvoima on matalasuhdanteessa pakko irtisanoa tai lomauttaa tai firma on nurin. Amerikassa suurten autotehtaiden suurimpia ongelmia juuri nyt on liian kallis "union labor", ahneet ammattiliitot siellä kaatavat GM:n ja kumppanit. Suomessa sama paperiduunareilla. Ahneen loppu...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu