koiran läjät

..närkästynyt

Hei (arvoisat) koiranomistajat. Tästä aiheesta on
paljon puhuttu, mutta puhunpa kuitenkin lisää.
Teille kaikille ei millään tahdo mennä jakeluun,
että ne lemmikkienne jätökset pitää kerätä pois!!
Monesti olen huomannut, että Te katsotte
halveksivasti spurguja, jotka kuseskelevat
nurkkiin. Oletteko ajatellut, että on sama asia,
että itse kuletatte mukana elukkaa joka paskoo
joka paikkaan! Täysin verrattavissa oleva asia.
On myös olemassa Teitä fiksuja omistajia, jotka
keräätte sonnat pois. Kiitos ja kunnia teille.
Itsekkin pidän koirista todella paljon. On vain
niin, että omistajiensa takia ihmiset ovat
alkaneet vihata näitä viattomia luontokappaleita.
Paskat mukaanne kiitos!

ottakaa kantaa! Ja Sinä, joka olit juuri
kirjoittamassa "Nii mutta ulostehan lannoittaa
maata.." Väärin! Koira ei märehdi, eikä syö
pääasiallisesti kasvisperäistä ruokaa, joten sen
sonta ei lannoita. Päin vastoin. Monet kukat
kuolevat siihen myrkkyyn.

59

4523

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Remu

      Sekin on sanottu tällä palstalla varmaan sata
      kertaa, että roskiksia ei näy missään! Niin että
      kerää siinä sitten kakat pois, kun niitä pitää
      kymmenen kilometrin lenkistä suurin osa kuljettaa
      mukanaan.
      Ja tiedoksi vielä, jos joku aikoo viisastella.
      Minulla on sakemanni ja me KÄVELEMME (emme siis
      pyöräile/juokse auton perässä) joka päivä
      kymmenen kilometriä iltalenkillä.
      Ja vielä, kerään minä ne kakat
      portinpielistä/leikkipaikoilta ym. pois ja
      siitäkin keksii ihmiset valittaa kun laitan sen
      pussin esim. taloyhtiön roskikseen!

    • Extra

      Aikaisemmista keskusteluista, lehtien
      yleisönosastoista ja koiranulkoiluttajien
      suorista kommenteista olen kerännyt seuraavan
      listan niistä syistä, joiden takia
      ympäristössämme lojuu paljon eläinperäistä
      ulostetta. Listaa voivat kaikki vapaasti
      täydentää.

      --------------------------------------

      En kerää koirani kasoja, koska:

      1. Suomi on muutenkin epäsiisti maa

      1.1 Lasinsirujakin on kaikkialla
      1.2 Etäisyys roska-astialle on liian suuri
      1.3 Tupakoitsijatkin jättävät tumpit kadulle
      1.4 Puliukotkin tekevät tarpeensa mihin sattuu
      1.5 On epäoikeudenmukaista sitä minulta vaatia

      2. Kakan kerääminen on ympäristölle haitallista

      2.1 Kakkipussien valmistamiseen käytetään öljyä
      2.2 Uloste maatuu parhaiten tekopaikalla

      3. Koirani ulostaa vain harmittomiin paikkoihin

      3.1 Metsään, missä kukaan ei kävele
      3.2 Likaojiin, missä kukaan ei voi kävellä

      4. Olen maksanut koiraveroa

      5. Kasoista ei ole kenellekään mitään haittaa

      5.1 Sotkeutuneet kengät voi helposti pestä
      5.2 Uloste tarttuu korkeintaan kengänpohjiin
      5.3 Vaatteet eivät koskaan sotkeennu
      5.4 Pitää katsoa mihin astuu! (huom. lasinsirut)
      5.5 Pienet lapset ovat täysin turvassa kasoilta
      5.6 Sade huuhtelee ne pois
      5.7 Lasinsiruista on enemmän haittaa

      6. Ei kannata siivota

      6.1 Siivoamisesta seuraa vain kiittämättömyyttä
      6.2 Kostan näin uhkailuja
      6.3 Kostan näin lasinsirut

      -----------------------------------------------

      Kun keskustelun äänensävyt ovat hieman
      lauhtuneet, on alkanut tulla esiin myös
      koiraihmisten harmittelua näitä sotkijoita
      kohtaan. Kun väitellään koiran haitoista, se
      aivan luonnollisesti koetaan uhaksi omaa perhettä
      kohtaan, ikäänkuin se nelijalkainen perheenjäsen
      olisi ilman omaa syytään joutumassa yhteiskunnan
      ulkopuolelle.

      Minun nuoruudessani monissa paikoissa oli
      vielä "Älä sylje lattialle"-kylttejä. Varmasti
      senkin kampanjan alussa käytiin kiivaita
      keskusteluja asian puolesta ja vastaan. Myös tämä
      koiranulostejuttu käy välillä vähän kuumana ja
      ehkä sekin kestää sukupolven ajan....

      Turha on kiistellä siitä, voiko sotkuja
      perustella vaikkapa roska-astioiden puutteella.
      Joku on sillä omia sotkujaan perustellut, se on
      siis hänen osaltaan se syy. Syy kuin syy, jäljet
      ovat kaikkien nähtävinä.

      Kun kaikki sotkuihin vaikuttavat tekijät on saatu
      esiin, on helpompi laatia parannuksia. Jossakin
      ehkä muutama hyvin sijoitettu roskis auttaa
      paljon, ehkä monien kaupunkien
      järjestyssäännöissä mainitut koirien
      ulkoiluttamisen rajoitukset ovat järkevämpiä
      toisaalla. Kun koiralla on perheessä jo kiistaton
      asema, vaatii sen jäsenyys yhteiskunnassa vielä
      melkoista asennemuutosta.

      • kysyn vaan!

        Entä ne muovipussit joihin ihmiset keräävät
        koiriensa jätökset?Niiden maatuminen kestää
        miljoona kertaa kauemmin kuin itse sonta.Ja
        vaikka olisi niitä ihmeen ekopusseja niin kyllä
        niitten maatuminen kestää varmasti kauemmin.Minun
        koirani kyllä tekee tarpeensa metsään tai ojaan
        jossa niiden ei pitäisi ketään häiritä ellei nyt
        välttämättä halua möyriä ojissa!
        Ja kyllä maailmassa on paljon pahempiakin
        ongelmia ja saastuttajia kuin koira!


      • trön- tröön, pufffff!!!

        1.6 Autotkin saastuttaa


    • ihminen on sika

      Niin ja teidenvarsilla näkyy roskapusseja, joita on heitetty ohikulkevista autoista, vedessä pilssipäästöjä, jotka kulkeutuu uimarannoille, auton tuhkiksia tyhjennetty parkkipaikoille ja kadunvarsille, grilliruokien styroksit heitetään ympäri kaupunkia jne jne

      • Extra

        Lisätään koirankasojen viralliseen syylistaan
        kohtaan 1:

        En korjaa koirani jätöksiä, koska:

        1. Suomi on muutenkin epäsiisti maa
        .
        .
        1.6 Tienvarsilla on roskapusseja
        1.7 Vedessä on pilssipäästöjä
        1.8 Grilliruokien pakkauksia on ympäri kaupunkia

        Ne tupakantumpit olivat jo listalla vähän
        lievemmässä muodossa. Siisteyteen on kyllä
        matkaa...


    • gergi

      Että jaksat ja viitsit. Vanha juttu keksi uusi
      aihe.

    • rekku

      "oikeita" läjäpaikkoja:

      1. Oma tontti (peltoa ja/tai metsää)
      2. Yhteiskunnan (eli kunnan) omistama
      kesantopelto, joka ei ole varsinaisesti
      ulkoilukäyttöön "nimetty"
      3. Edellisen omistajan metsä, edellisillä ehdoilla

      Jos nämä puutuu, koira "asuu" väärässä
      osoitteessa. Yksinkertaista.

      • minä tietenkin!

        Arvoisat koiranomistajat, jos todellakin olette
        sitä mieltä, että lemmikkinne sonnat eivät muita
        haittaa, niin ne eivät saa myöskään haitata teitä!
        Olkaa kiltti lähimmäisiänne kohtaan, ja
        sonnittakaa elukka omalle pihallenne..tai kenties
        vaikka kukkapurkkiin. Näin muut ihmiset säästyvät
        niiltä!

        ps. Rekulla oli asia kommentteja!!


      • angeleyes
        minä tietenkin! kirjoitti:

        Arvoisat koiranomistajat, jos todellakin olette
        sitä mieltä, että lemmikkinne sonnat eivät muita
        haittaa, niin ne eivät saa myöskään haitata teitä!
        Olkaa kiltti lähimmäisiänne kohtaan, ja
        sonnittakaa elukka omalle pihallenne..tai kenties
        vaikka kukkapurkkiin. Näin muut ihmiset säästyvät
        niiltä!

        ps. Rekulla oli asia kommentteja!!

        Kuljen aina kakkapussi mukanani, mutta
        keskustassa ei todellakaan ole roskiksia. Hieman
        ottaa päähän, että koiran kakka on päässyt nyt
        sitten ykkösroskaksi... kun katselen katua, jolla
        koira raukkani joutuu ulkoilemaan nään rikottua
        lasia, jätskipapereita, inhottavia ihmisten
        sylkemiä ostereita, purkkia, tupakan tumppeja...
        oksennusta.

        En tiedä vähenisikö roskat ja saastat jos
        kaupunki laittaisi joka kadulle muutaman
        roskiksen, mutta saisimpa edes minä laittaa sen
        solmitun kakkapussin sinne roskikseen, niin ei
        tarvisi vaihvihkaa niitä sitten hylätä johonkin
        kadunkulmaan.

        Siinä kulkee minun rajani:KOTIINI EN SITÄ PUSSIA
        VIE!!! Minusta se on liikaa vaadittu ja
        kohtuutonta.

        En todellakaan kyllä tajua, miksi kaupungilla on
        oikeus periä meiltä koiraveroa, kun sen
        vastineeksi ei saa mitään. Kuinkahan moni meistä
        maksaisi tuloveroa jos ei olisi esim.
        terveydenhuoltopalveluja ilmaiseksi sen takia.
        Koiravero pois, jos siitä ei mitään hyödy!!!
        (edes kakkapusseja ja roskiksia!!!)


      • muija
        minä tietenkin! kirjoitti:

        Arvoisat koiranomistajat, jos todellakin olette
        sitä mieltä, että lemmikkinne sonnat eivät muita
        haittaa, niin ne eivät saa myöskään haitata teitä!
        Olkaa kiltti lähimmäisiänne kohtaan, ja
        sonnittakaa elukka omalle pihallenne..tai kenties
        vaikka kukkapurkkiin. Näin muut ihmiset säästyvät
        niiltä!

        ps. Rekulla oli asia kommentteja!!

        'Tuolla yläkerran huoneessa on koiran kakkaa',
        sanoi mies. 'Jaa', sanoi muija, 'Se on varmaankin
        Tuisku, se oli eilen vähän kuralla, ahaa sitä se
        siis vähän vinkui yöllä, keitän sille riisiä'.
        Huone on ajoittain käyttämättä ja siellä on
        muovilattia. Parin viikon kuluttua muija
        kurkistaa huoneeseen, kuivunut kakki on yhä
        muovin päällä. 'Ai, se ei korjannutkaan sitä. No,
        eipä tuo haise, olkoot. Korjatkoot ukko itse
        kuitenkin, koska kerran sen huomasi' muija
        mietti. Mies menee taas kerran huoneeseen,
        puuhailee siellä asioitaan. Muija käy jälkeen
        päin katsomassa. Kakki on poissa. 'Hih,
        siivosipas sen, vaikka kestihän se kyllä', muija
        pohti.

        Ajatelkaa, että ei mitään riitaa, eikä hajuakaan
        kuin hetken. Kuivunut kakki ei juuri haise.
        Enemmän 'haisee' pilapuodin hupikakka,
        oksetukseen asti, kuten täällä on kerrotiin
        jokunen päivä sitten. Viemme koiran aina kakille
        jonnekin metsään tai tienpenkan pohjalle,
        ennenkuin ilmaanumme julkisille paikoille. Koira
        ei itsekään halua kakkia 'julkisesti', se on
        koettu monen monet kerrat..

        Minusta tuo vakuutusasia tuolla yläpuolella on
        jollakin tavalla olennaisempi aihe kuin tämä jo
        moneen kertaan kiistelty kakkiasia, eikö tämä ole
        jo kaluttu loppuun..? Kakkipoliisia (lappuliisan
        tyyliin) saamme varmaan vielä odottaa.


      • rekkku
        angeleyes kirjoitti:

        Kuljen aina kakkapussi mukanani, mutta
        keskustassa ei todellakaan ole roskiksia. Hieman
        ottaa päähän, että koiran kakka on päässyt nyt
        sitten ykkösroskaksi... kun katselen katua, jolla
        koira raukkani joutuu ulkoilemaan nään rikottua
        lasia, jätskipapereita, inhottavia ihmisten
        sylkemiä ostereita, purkkia, tupakan tumppeja...
        oksennusta.

        En tiedä vähenisikö roskat ja saastat jos
        kaupunki laittaisi joka kadulle muutaman
        roskiksen, mutta saisimpa edes minä laittaa sen
        solmitun kakkapussin sinne roskikseen, niin ei
        tarvisi vaihvihkaa niitä sitten hylätä johonkin
        kadunkulmaan.

        Siinä kulkee minun rajani:KOTIINI EN SITÄ PUSSIA
        VIE!!! Minusta se on liikaa vaadittu ja
        kohtuutonta.

        En todellakaan kyllä tajua, miksi kaupungilla on
        oikeus periä meiltä koiraveroa, kun sen
        vastineeksi ei saa mitään. Kuinkahan moni meistä
        maksaisi tuloveroa jos ei olisi esim.
        terveydenhuoltopalveluja ilmaiseksi sen takia.
        Koiravero pois, jos siitä ei mitään hyödy!!!
        (edes kakkapusseja ja roskiksia!!!)

        "Siinä kulkee minun rajani:KOTIINI EN SITÄ PUSSIA
        VIE!!! Minusta se on liikaa vaadittu ja
        kohtuutonta."

        Niin. Haluat kuitenkin, että muut kuskaavat
        paskasi. Tiedätkö, että ne roskikset pitää
        tyhjätäkin? Ei ne ole pohjattomia kuiluja.

        Että vie vaan kotiisi ne jätökset, älä jätä niitä
        muiden riesaksi.

        Lisäksi puhuit "koira raukastasi". Miten ihmeessä
        edelleen pidät koiraa, jos itsekin tiedostat,
        ettet pysty tarjoamaan sille kunnollista
        elinympäristöä??????? Moraali????


      • sama
        rekkku kirjoitti:

        "Siinä kulkee minun rajani:KOTIINI EN SITÄ PUSSIA
        VIE!!! Minusta se on liikaa vaadittu ja
        kohtuutonta."

        Niin. Haluat kuitenkin, että muut kuskaavat
        paskasi. Tiedätkö, että ne roskikset pitää
        tyhjätäkin? Ei ne ole pohjattomia kuiluja.

        Että vie vaan kotiisi ne jätökset, älä jätä niitä
        muiden riesaksi.

        Lisäksi puhuit "koira raukastasi". Miten ihmeessä
        edelleen pidät koiraa, jos itsekin tiedostat,
        ettet pysty tarjoamaan sille kunnollista
        elinympäristöä??????? Moraali????

        .. matkan myös kaupungin jätehuoltoa, joka kyllä
        tyhjentää siis taloyhtiönikin roskikset.

        Kadunvarsiroskikset eivät ole vain koiran kakkaa
        varten, mutta et tunnu välittävän niistä muista
        roskista sitten ollenkaan. Jos lähdeyään
        moralisoimaan, voit moralisoida myös kaupungissa
        asuvia lapsiperheitä. Hirveitä rääkkääjiä ne
        vanhemmat, kun eivät tarjoa lapsilleen puhdasta
        asuinympäristöä.

        MINÄ KERÄÄN KAKAT PUSSIIN JA LAITAN PUSSIN
        SOLMUUN!!! Se jälkeen se on samanlainen roska
        kuin mikä tahansa muukin jätski tai karkkipaperi.

        Tässä sen taas näkee, että sanoi mitä vaan joku
        ääliö on aina haukkumassa!!! Menisit itseesi, ja
        muista kantaa jokainen roska kadulta kotiisi!!!!
        Että olisit parempi ihminen!!!


      • Miinu
        rekkku kirjoitti:

        "Siinä kulkee minun rajani:KOTIINI EN SITÄ PUSSIA
        VIE!!! Minusta se on liikaa vaadittu ja
        kohtuutonta."

        Niin. Haluat kuitenkin, että muut kuskaavat
        paskasi. Tiedätkö, että ne roskikset pitää
        tyhjätäkin? Ei ne ole pohjattomia kuiluja.

        Että vie vaan kotiisi ne jätökset, älä jätä niitä
        muiden riesaksi.

        Lisäksi puhuit "koira raukastasi". Miten ihmeessä
        edelleen pidät koiraa, jos itsekin tiedostat,
        ettet pysty tarjoamaan sille kunnollista
        elinympäristöä??????? Moraali????

        Hei eikö sinulle Rekku tullut mieleen että ne
        kotona olevat roskapöntötkin tyhjennetään
        yleiselle kaatopaikalle!Että on aivan sama että
        viekö ne kotiin vai että jättääkö ne keskustan
        roskikseen!Mutta kotona noita pusseja kerääntyisi
        jopa puoli tusinaa päivässä että voi olla että ne
        voisi vähän ruveta vähän haisemaan!Ja ulkona
        raittiissa ilmassa ne ei rupea haisemaan niin
        paljoa ja keskustassa roskikset tyhjennetään
        suhteellisen usein.


      • reinhart
        Miinu kirjoitti:

        Hei eikö sinulle Rekku tullut mieleen että ne
        kotona olevat roskapöntötkin tyhjennetään
        yleiselle kaatopaikalle!Että on aivan sama että
        viekö ne kotiin vai että jättääkö ne keskustan
        roskikseen!Mutta kotona noita pusseja kerääntyisi
        jopa puoli tusinaa päivässä että voi olla että ne
        voisi vähän ruveta vähän haisemaan!Ja ulkona
        raittiissa ilmassa ne ei rupea haisemaan niin
        paljoa ja keskustassa roskikset tyhjennetään
        suhteellisen usein.

        Kuka sen keskusta roskiksen tyhjentämisen
        maksaa???

        TOLLO!


      • Miinu
        reinhart kirjoitti:

        Kuka sen keskusta roskiksen tyhjentämisen
        maksaa???

        TOLLO!

        Voi olla hyvinkin mahdollista että kaupunki
        maksaa senkin,TOLLO!


    • shit!

      Herätkää valittelijat!
      Tässä maailmassa on ehkä pikkasen isompia
      ongelmia kuin koiranpaska!!!!Jengi valittaa
      joka helvetin pienestä asiasta.Jos jollakin
      teistä valittelijoista olisi esim. syöpä - ei
      varmaankaan tulisi mieleenkään valittaa pienistä
      mitättömistä jutuista.
      Miettikää vähän ennenkuin rupeatte urputtamaan...

      • Extra

        Tuo syöpä olikin aivan uusi perustelu
        ulostesotkuille! Tosin aikaisemmissa
        keskusteluissa joku toi esiin
        ydinvoimalaonnettomuudet, nehän aiheuttavat
        paljon syöpää.

        Kun koirankasan rinnalle tuodaan joku muu
        vitsaus, kasa näyttää tosiaan pienemmältä. Kuka
        mahtaa keksiä suurimman ongelman? Ehkä sotkut
        katoavat sitten kokonaan?


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Tuo syöpä olikin aivan uusi perustelu
        ulostesotkuille! Tosin aikaisemmissa
        keskusteluissa joku toi esiin
        ydinvoimalaonnettomuudet, nehän aiheuttavat
        paljon syöpää.

        Kun koirankasan rinnalle tuodaan joku muu
        vitsaus, kasa näyttää tosiaan pienemmältä. Kuka
        mahtaa keksiä suurimman ongelman? Ehkä sotkut
        katoavat sitten kokonaan?

        1) Kyllä se on läheisriippuvuus, joka aiheuttaa
        kakkaongelmia. Läheisriippuvuus on sitä, että
        näkee kaikenlaista uhkaavaa 'kakkaa' ympärillään.
        Sitten urputtaa siitä ja koiran kakka on 'hyvä
        vihollinen', se kun ei voi puolustaa itseään itse
        ja on varmasti likanen..

        2) Väestöräjähdys, voisi olla yksi syy lissää,
        miksei kannata urputtaa koirien kakeista. Se taas
        johtuu kansainvaelluksista, ihmiset ovat
        joutuneet enemmän kosketuksiin toisiensa kanssa
        ja kuljettaneet näitä kakkiaisia mukanaan
        kulttuurista toiseen. Sivuhuomautus: Ainoat
        kaksijalkaiset Suomessa, jotka varmasti eivät
        kakita koiriaan kulkuväylille ja lasten
        leikkipaikoille ovat islaminuskoiset, koska
        heille koira on epäpuhdas! Tosin salukin islamin
        uskonto hyväksyy, tietenkin alunperin
        beduiinikulttuurissa kauriin metsästykseen.


      • Extra
        ohikulkija kirjoitti:

        1) Kyllä se on läheisriippuvuus, joka aiheuttaa
        kakkaongelmia. Läheisriippuvuus on sitä, että
        näkee kaikenlaista uhkaavaa 'kakkaa' ympärillään.
        Sitten urputtaa siitä ja koiran kakka on 'hyvä
        vihollinen', se kun ei voi puolustaa itseään itse
        ja on varmasti likanen..

        2) Väestöräjähdys, voisi olla yksi syy lissää,
        miksei kannata urputtaa koirien kakeista. Se taas
        johtuu kansainvaelluksista, ihmiset ovat
        joutuneet enemmän kosketuksiin toisiensa kanssa
        ja kuljettaneet näitä kakkiaisia mukanaan
        kulttuurista toiseen. Sivuhuomautus: Ainoat
        kaksijalkaiset Suomessa, jotka varmasti eivät
        kakita koiriaan kulkuväylille ja lasten
        leikkipaikoille ovat islaminuskoiset, koska
        heille koira on epäpuhdas! Tosin salukin islamin
        uskonto hyväksyy, tietenkin alunperin
        beduiinikulttuurissa kauriin metsästykseen.

        Todella mahtavia syitä ulostesotkuihin! Jos
        ollenkaan ymmärsin tuon läheisriippuvuuden,
        tarkoitat sillä sitä, että ulosteet ovat
        jonkinlainen silmätikku, kun ei muuten keksi
        kohdetta huonolle ololleen. Saataisiinko jotenkin
        vielä Freud mukaan?

        Nuo kansainvaellukset ovat vieläkin upeampi syy
        kävelyreiteillä lojuviin kasoihin. Syyllinenhän
        on kymmenien sukupolvien takana! Nyt viimeistään
        pitää koiranomistajat vapauttaa kaikesta
        vastuusta.

        Kun ihmiset ovat joutuneet totuttua lähemmäs
        toisiaan, jotkut alkavat oirehtia "varaamalla"
        ulosteilla lisää tilaa itselleen?

        Miten nämä hienot perustelut saataisiin
        ytimekkäästi yhdelle riville?


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Todella mahtavia syitä ulostesotkuihin! Jos
        ollenkaan ymmärsin tuon läheisriippuvuuden,
        tarkoitat sillä sitä, että ulosteet ovat
        jonkinlainen silmätikku, kun ei muuten keksi
        kohdetta huonolle ololleen. Saataisiinko jotenkin
        vielä Freud mukaan?

        Nuo kansainvaellukset ovat vieläkin upeampi syy
        kävelyreiteillä lojuviin kasoihin. Syyllinenhän
        on kymmenien sukupolvien takana! Nyt viimeistään
        pitää koiranomistajat vapauttaa kaikesta
        vastuusta.

        Kun ihmiset ovat joutuneet totuttua lähemmäs
        toisiaan, jotkut alkavat oirehtia "varaamalla"
        ulosteilla lisää tilaa itselleen?

        Miten nämä hienot perustelut saataisiin
        ytimekkäästi yhdelle riville?

        Eikös Freudilla ole teoria, johon kuuluu
        varhaislapsuuden luokittelu eri vaiheisiin?
        Anaalivaihe on yksi tärkeä vaihe, jolloin lapsi
        on kiinnostunut omista ulosteistaan. Vanhempien
        tulee ymmärtää tämä, eikä torjua liian äkäisesti
        lapsen ihmeellistä lahjaa, josta hän sitten
        traagisesti joutuu luopumaan. Siis: Kakkaongelma
        periytyy traumaattisista kokemuksista
        lapsuudessa, jolloin olisi pitänyt nuo kakkajutut
        niihin liittyvine kiintymyksen ynnä muine
        tunteineen saada käydä läpi. Eli nyt nuo
        läpielämättömät kakkafantasiat kertautuvat ja
        toistuvat muuntuneena kiinnostuksena, nyt
        vihamielisenä suhtautumisena mm. ruskeisiin
        torttuihin missä niitä ikinä näkeekään.

        Yhdellä lauseella tämä: Koirankakkafobia johtuu
        torjutusta anaalivaiheesta lapsuudessa ja sen
        aiheuttamista piilotajuisista yllykkeistä.

        Kyllä ton läheisriippuvuuden voi ymmärtää ihan
        miten vain, voi esim tapahtua niin
        sanottu 'siirtymä' eli ihan normaali tarve olla
        lähellä jotakin, siirtyy vaikka ruskeaan väriin
        yleensä ja se muuttuu piilotajunnassa sitten
        joksikin muuksi, se piinaa 'sisäistä lasta', joka
        haluaa vain leikkiä, mutta julma aikuinen ei sitä
        enää voi itselleen sallia jne.. Tulikohan
        selväksi nyt..? Toisaalta, sen voi kyllä ymmärtää
        ainoastaan oikein.

        Toinen kohta yhdellä lauseella: Kansainvaellukset
        ovat seurausta lajienvälisestä kilpailusta
        kakkimistilasta. Katso alaviite:

        (Älkäämme enää vaietko tosiasioista!)

        Alaviite: Kansainvaelluksetkin johtuvat
        läheisriippuvuudesta. Kun jokin kansa on tullut
        liian lähelle jotakin toista toista kansaa, on
        sen täytynyt lähteä etsimään uusia
        kakkimisalueita. Mutta muinoin ei vielä osattu
        selittää asioita oikein. Kakkiongelma on
        kansainvälinen ja yhteiskunnallinen ongelma, ja
        yhteiskunnallinen ongelma on kuin esine ja siihen
        tulee suhatutua kuin esiineeseen. Kakkahan on
        esine, eikö totta? Mikä on yhteiskunnallinen
        ilmiö täytyy tietenkin selittää
        yhteiskunnallisilla asioilla (Max Weber, kuuluisa
        sosiologi). Yhteiskunnalinen asia ei saa
        esimerkiksi henkilöityä eikä abstrahoitua
        liiaksi, eli ontologiset tasot on pidettävä
        erillään. Kakkaan liittyvät asiat tulee siis
        selittää kakalla.


      • ohikulkija
        ohikulkija kirjoitti:

        Eikös Freudilla ole teoria, johon kuuluu
        varhaislapsuuden luokittelu eri vaiheisiin?
        Anaalivaihe on yksi tärkeä vaihe, jolloin lapsi
        on kiinnostunut omista ulosteistaan. Vanhempien
        tulee ymmärtää tämä, eikä torjua liian äkäisesti
        lapsen ihmeellistä lahjaa, josta hän sitten
        traagisesti joutuu luopumaan. Siis: Kakkaongelma
        periytyy traumaattisista kokemuksista
        lapsuudessa, jolloin olisi pitänyt nuo kakkajutut
        niihin liittyvine kiintymyksen ynnä muine
        tunteineen saada käydä läpi. Eli nyt nuo
        läpielämättömät kakkafantasiat kertautuvat ja
        toistuvat muuntuneena kiinnostuksena, nyt
        vihamielisenä suhtautumisena mm. ruskeisiin
        torttuihin missä niitä ikinä näkeekään.

        Yhdellä lauseella tämä: Koirankakkafobia johtuu
        torjutusta anaalivaiheesta lapsuudessa ja sen
        aiheuttamista piilotajuisista yllykkeistä.

        Kyllä ton läheisriippuvuuden voi ymmärtää ihan
        miten vain, voi esim tapahtua niin
        sanottu 'siirtymä' eli ihan normaali tarve olla
        lähellä jotakin, siirtyy vaikka ruskeaan väriin
        yleensä ja se muuttuu piilotajunnassa sitten
        joksikin muuksi, se piinaa 'sisäistä lasta', joka
        haluaa vain leikkiä, mutta julma aikuinen ei sitä
        enää voi itselleen sallia jne.. Tulikohan
        selväksi nyt..? Toisaalta, sen voi kyllä ymmärtää
        ainoastaan oikein.

        Toinen kohta yhdellä lauseella: Kansainvaellukset
        ovat seurausta lajienvälisestä kilpailusta
        kakkimistilasta. Katso alaviite:

        (Älkäämme enää vaietko tosiasioista!)

        Alaviite: Kansainvaelluksetkin johtuvat
        läheisriippuvuudesta. Kun jokin kansa on tullut
        liian lähelle jotakin toista toista kansaa, on
        sen täytynyt lähteä etsimään uusia
        kakkimisalueita. Mutta muinoin ei vielä osattu
        selittää asioita oikein. Kakkiongelma on
        kansainvälinen ja yhteiskunnallinen ongelma, ja
        yhteiskunnallinen ongelma on kuin esine ja siihen
        tulee suhatutua kuin esiineeseen. Kakkahan on
        esine, eikö totta? Mikä on yhteiskunnallinen
        ilmiö täytyy tietenkin selittää
        yhteiskunnallisilla asioilla (Max Weber, kuuluisa
        sosiologi). Yhteiskunnalinen asia ei saa
        esimerkiksi henkilöityä eikä abstrahoitua
        liiaksi, eli ontologiset tasot on pidettävä
        erillään. Kakkaan liittyvät asiat tulee siis
        selittää kakalla.

        Korjaus edelliseen, älyttömän tärkeä asia!!!

        Kakkakammon selittäminen edellisessä kommentissa
        sosiologisella teorialla menee Emil Durkheimin
        teorian piikkiin, ei Weberin! Weberillä, joka oli
        myös uskontososiologi on toisenlainen teoria,
        mutta eiköhän siitäkin jotakin irtoa. Weberin
        mukaan sosiaalinen todellisuus - ja tottahan sekä
        kakka että siitä puhuminen ovat sosiaalista
        todellisuutta - rakentuu subjektiivisille
        merkityksille. Weberillä on teos Protestanttinen
        etiikka ja kapitalismin henki, jossa hän tutkii
        uskonpuhdistuksen kerrannaisvaikutuksia
        kapiltalismin syntyyn... Subjektiiviset
        merkitykset ja uskonto? Lähestytään arkaa
        aluetta, ja yksilöllisyyttä.. ja 'pyhän'
        käsitettä.. erittäin yksilöllisiä MERKITYKSIÄ..
        No, jaa.. kukin ajatelkoon itse! En tosiaan halua
        olla mikään totuudentorvi!! Mutta sosiologinen
        näkökulma koirien läjiin on tärkeä, ettei menisi
        pelkäksi tikulla sorkkimiseksi..


      • Extra
        ohikulkija kirjoitti:

        Korjaus edelliseen, älyttömän tärkeä asia!!!

        Kakkakammon selittäminen edellisessä kommentissa
        sosiologisella teorialla menee Emil Durkheimin
        teorian piikkiin, ei Weberin! Weberillä, joka oli
        myös uskontososiologi on toisenlainen teoria,
        mutta eiköhän siitäkin jotakin irtoa. Weberin
        mukaan sosiaalinen todellisuus - ja tottahan sekä
        kakka että siitä puhuminen ovat sosiaalista
        todellisuutta - rakentuu subjektiivisille
        merkityksille. Weberillä on teos Protestanttinen
        etiikka ja kapitalismin henki, jossa hän tutkii
        uskonpuhdistuksen kerrannaisvaikutuksia
        kapiltalismin syntyyn... Subjektiiviset
        merkitykset ja uskonto? Lähestytään arkaa
        aluetta, ja yksilöllisyyttä.. ja 'pyhän'
        käsitettä.. erittäin yksilöllisiä MERKITYKSIÄ..
        No, jaa.. kukin ajatelkoon itse! En tosiaan halua
        olla mikään totuudentorvi!! Mutta sosiologinen
        näkökulma koirien läjiin on tärkeä, ettei menisi
        pelkäksi tikulla sorkkimiseksi..

        Aikuisen ihmisen ei varmaan sallittaisi leikkiä
        ulosteillaan. Siksi "sivistynyt" anaalivaiheeseen
        jäänyt tai regressoitunut ihminen on hankkinut
        koiran!

        Ilman mitään psykologian tietoja päädyin tässä
        keväällä tämänsuuntaiseen diagnoosiin. Töihin
        lähtiessäni näin naisen koirineen tonttini
        kohdalla. Minut huomattuaan nainen juoksutti
        koiraansa seuraavankin tontin ohi, mutta sitten
        todella hieno nuori rotukoira teki kunnon läjän
        sitä seuraavan talon postilaatikon eteen. Hetken
        jo luulin, että näen aivan ensimmäisen jälkiään
        korjaavan koiranomistajan, mutta nainenpa
        potkaisi vain vähän hiekkaa ja naamioi näin kasan
        huomaamattomaksi. Mitä tästä sitten seurasi? Kun
        lapset tulivat koulusta, he varmaan katsoivat
        postilaatikkoon ja tahriutuivat ulosteeseen.
        Samoin myöhemmin kotiin tulevat vanhemmat.

        Todennäköisesti nainen kärsi syvästä
        masennuksesta. Oman tilan ja muiden näennäisen
        onnen (tiilitalossa asuu onnellinen perhe...)
        välinen ristiriita oli liian suuri. Tahrimalla
        onnellisen perheen arkipäivää ulosteilla oma olo
        tuntui suhteessa paremmalta.

        Näkökulma ihmisen ja ulosteen suhteeseen oli hyvä
        käänne. Koira on tässä pelkkä statisti.
        Sosiologia varmaan selittäisi ilmiön
        kokonaisuudessaan.


      • Extra
        Extra kirjoitti:

        Aikuisen ihmisen ei varmaan sallittaisi leikkiä
        ulosteillaan. Siksi "sivistynyt" anaalivaiheeseen
        jäänyt tai regressoitunut ihminen on hankkinut
        koiran!

        Ilman mitään psykologian tietoja päädyin tässä
        keväällä tämänsuuntaiseen diagnoosiin. Töihin
        lähtiessäni näin naisen koirineen tonttini
        kohdalla. Minut huomattuaan nainen juoksutti
        koiraansa seuraavankin tontin ohi, mutta sitten
        todella hieno nuori rotukoira teki kunnon läjän
        sitä seuraavan talon postilaatikon eteen. Hetken
        jo luulin, että näen aivan ensimmäisen jälkiään
        korjaavan koiranomistajan, mutta nainenpa
        potkaisi vain vähän hiekkaa ja naamioi näin kasan
        huomaamattomaksi. Mitä tästä sitten seurasi? Kun
        lapset tulivat koulusta, he varmaan katsoivat
        postilaatikkoon ja tahriutuivat ulosteeseen.
        Samoin myöhemmin kotiin tulevat vanhemmat.

        Todennäköisesti nainen kärsi syvästä
        masennuksesta. Oman tilan ja muiden näennäisen
        onnen (tiilitalossa asuu onnellinen perhe...)
        välinen ristiriita oli liian suuri. Tahrimalla
        onnellisen perheen arkipäivää ulosteilla oma olo
        tuntui suhteessa paremmalta.

        Näkökulma ihmisen ja ulosteen suhteeseen oli hyvä
        käänne. Koira on tässä pelkkä statisti.
        Sosiologia varmaan selittäisi ilmiön
        kokonaisuudessaan.

        Tuli mieleen kaamea ajatus. Olisiko sittenkin
        niin, että ihmisen käytöstä tässä pitääkin
        tarkastella koiran laumakäyttäytymisen
        muunnoksena?
        Koiran ja ihmisen suhde on paljolti tunnetasolla.
        Ihminen on saattanut tiedostamattaan otta
        koiralauman sosiologiasta osia itselleen.

        Lauma osoittaa alueensa merkitsemällä sen
        ulosteillaan. Rajakahakat voivat olla verisiäkin,
        vahvempi voittaa. Ylemmyyttä voidaan osoittaa
        vaikka virtsaamalla toisen päälle. Ihminenkin on
        tässä omaksunut lauman jäsenyyden ja on alkanut
        puolustaa noita rajamerkkejä. Mitä ihmeellisempiä
        syitä kerrotaan sotkujen puolusteluina, mutta
        taustalla onkin vain lauman vahvuuden osoittelu.
        Me luulemme opettaneemme koiralle käytöstapoja,
        mutta olemmekin omaksuneet lauman säännöt.

        Sotkujen puolusteluna esitetään niin ontuvia ja
        lapsekkaan uhmakkaita syitä, että taustalla
        täytyy olla jotakin ihmistä suurempaa eli lauman
        säännöstö. Ihminen myöntäisi edustamansa lauman
        heikkouden jos piilottaisi rajamerkkeinä toimivat
        ulostekasat.

        Sosiologiaan pitää pian tehdä muilta lajeilta
        lainattujen ilmiöiden laajennukset.


      • mister hänkimän
        Extra kirjoitti:

        Aikuisen ihmisen ei varmaan sallittaisi leikkiä
        ulosteillaan. Siksi "sivistynyt" anaalivaiheeseen
        jäänyt tai regressoitunut ihminen on hankkinut
        koiran!

        Ilman mitään psykologian tietoja päädyin tässä
        keväällä tämänsuuntaiseen diagnoosiin. Töihin
        lähtiessäni näin naisen koirineen tonttini
        kohdalla. Minut huomattuaan nainen juoksutti
        koiraansa seuraavankin tontin ohi, mutta sitten
        todella hieno nuori rotukoira teki kunnon läjän
        sitä seuraavan talon postilaatikon eteen. Hetken
        jo luulin, että näen aivan ensimmäisen jälkiään
        korjaavan koiranomistajan, mutta nainenpa
        potkaisi vain vähän hiekkaa ja naamioi näin kasan
        huomaamattomaksi. Mitä tästä sitten seurasi? Kun
        lapset tulivat koulusta, he varmaan katsoivat
        postilaatikkoon ja tahriutuivat ulosteeseen.
        Samoin myöhemmin kotiin tulevat vanhemmat.

        Todennäköisesti nainen kärsi syvästä
        masennuksesta. Oman tilan ja muiden näennäisen
        onnen (tiilitalossa asuu onnellinen perhe...)
        välinen ristiriita oli liian suuri. Tahrimalla
        onnellisen perheen arkipäivää ulosteilla oma olo
        tuntui suhteessa paremmalta.

        Näkökulma ihmisen ja ulosteen suhteeseen oli hyvä
        käänne. Koira on tässä pelkkä statisti.
        Sosiologia varmaan selittäisi ilmiön
        kokonaisuudessaan.

        Aikuisen ihmisen ei varmaan sallittaisi leikkiä
        ulosteillaan. Siksi "sivistynyt" ihminen on
        hankkinut VAUVAN/LAPSEN ja oi ihanaa sitä pissi
        ja kakka kautta...Ja hyvässä lykyssä tämä
        pikkusaastuttaja(huomaa vaipatkin)oppii
        elintärkeän seikan vanhemmiltaan, olla siisti ja
        pitää oman pesän siistinä ja paskoo ympäri kyliä,
        itsekseen tai koiran kanssa. Ihan miten vaan.
        Tehkää lapsi, sen kakka pysynee vaipassa.


      • Extra
        mister hänkimän kirjoitti:

        Aikuisen ihmisen ei varmaan sallittaisi leikkiä
        ulosteillaan. Siksi "sivistynyt" ihminen on
        hankkinut VAUVAN/LAPSEN ja oi ihanaa sitä pissi
        ja kakka kautta...Ja hyvässä lykyssä tämä
        pikkusaastuttaja(huomaa vaipatkin)oppii
        elintärkeän seikan vanhemmiltaan, olla siisti ja
        pitää oman pesän siistinä ja paskoo ympäri kyliä,
        itsekseen tai koiran kanssa. Ihan miten vaan.
        Tehkää lapsi, sen kakka pysynee vaipassa.

        Kuitenkin vanhemmat piilottelevat pienten lasten
        jätökset, eivätkä esimerkiksi merkkaile niillä
        reviirinsä rajoja. Koiranomistajat taas pyrkivät
        levittämään "merkkinsä" mahdollisimman laajalle
        alueelle, ja puolustavat merkintöjään kaikin
        mahdollisin keinoin.

        Ilmeisesti laumasäännöstö tulee käyttöön vain
        niissä perheissä, joilla on jäsenenään
        laumaeläin. Usein koira näyttää omaksuneen
        laumanjohtajan roolinkin.


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Tuli mieleen kaamea ajatus. Olisiko sittenkin
        niin, että ihmisen käytöstä tässä pitääkin
        tarkastella koiran laumakäyttäytymisen
        muunnoksena?
        Koiran ja ihmisen suhde on paljolti tunnetasolla.
        Ihminen on saattanut tiedostamattaan otta
        koiralauman sosiologiasta osia itselleen.

        Lauma osoittaa alueensa merkitsemällä sen
        ulosteillaan. Rajakahakat voivat olla verisiäkin,
        vahvempi voittaa. Ylemmyyttä voidaan osoittaa
        vaikka virtsaamalla toisen päälle. Ihminenkin on
        tässä omaksunut lauman jäsenyyden ja on alkanut
        puolustaa noita rajamerkkejä. Mitä ihmeellisempiä
        syitä kerrotaan sotkujen puolusteluina, mutta
        taustalla onkin vain lauman vahvuuden osoittelu.
        Me luulemme opettaneemme koiralle käytöstapoja,
        mutta olemmekin omaksuneet lauman säännöt.

        Sotkujen puolusteluna esitetään niin ontuvia ja
        lapsekkaan uhmakkaita syitä, että taustalla
        täytyy olla jotakin ihmistä suurempaa eli lauman
        säännöstö. Ihminen myöntäisi edustamansa lauman
        heikkouden jos piilottaisi rajamerkkeinä toimivat
        ulostekasat.

        Sosiologiaan pitää pian tehdä muilta lajeilta
        lainattujen ilmiöiden laajennukset.

        Kuvasit juuri hienosti inhimillistä
        sijaistoimintaa, käyttäytymistä, eli korvaavaa
        toimintaa jonkin toisen, alkuperäisemman, sijaan,
        jonkin mikä ei ole hyväksyttyä, vaan normien
        rajoittamaa! Nykynormithan ainakin ovat ihmisten
        keksimiä, eivät toki koirien.. Sama piirre
        molemmissa kuitenkin ilmenee..
        Eräs 'läheisriippuvuus'asiantuntija on jopa
        kehottanut ihmisiä ottamaan mallia koirista, ne
        kun 'eivät teeskentele'. Mitenkähän on, meidän
        koirat osaavat kyllä huijata toinen toisiaan,
        myös minua..

        On muuten olemassa, jossakin regressiivissessä
        psykoosissa, eräs kakan kanssa toimintaan johtava
        oireryhmä..mikä sen tieteellinen nimi nyt
        olikaan?? Tuhriminen..en muista..(nämä asiat kun
        eivät niin kovasti kiinnosta..heh.? ..juu, en
        myönnä)

        Lisäksi joillakin 'hieman' tympeillä,
        salamielisesti vihamielisillä, ihmisillä (jotka
        ovat tyyttymättömiä aina ja jatkuvasti johonkin),
        on kasvoilla nenän ympärillä tapaukselle
        tyypilliset juonteet, eräänlainen 'inhonaamio',
        ja tätäkin ilmettä on selitetty henkilön
        salaisella viehtymyksellä ulosteisiin..siis ihan
        tosissaan (mm Erich From ihmisen aggressioista
        kertovassa opuksessaan)..
        Sosiologiassa varmaankin on tutkittu koirien ja
        ihmisten ryhmäelon yhtäläisyyksiä,
        sosiobiologiassa ainakin. Veriset rajataistelot,
        elintila..!!!

        Uskontotieteellisessä kirjallisuudessa
        materiaalia on myös jonkin verran. Samoin on
        semiootikkoja, jotka ovat tosissaan tutkineet
        ihmisen ja eläimen kommunikaatiota, mm Thomas
        Sebeok, eläinsemiootikko.. Eläinten
        kommunikaatiota tutkimalla, voidaan hänen
        mukaansa saada selville, mitkä inhimillisten
        merkkijärjestelmien muodot ovat perustaltaan
        biologisia. Koira esim. 'polvistuu'
        tai 'kumartaa' uhaksi kokemansa edessä, painaa
        päänsä alas lepytelläkseen ja ilmeisesti myös
        rauhoittuakseen itsekin.. Entä puhe
        koiran 'rukoilevasta' katseesta!

        Kun preeriakoirat tavatessaan 'suutelevat',
        niin ..hm.. No,joo, kielellisen kompetenssinsa
        avulla kaiken ratioinalisoiva ihminen käyttää
        tuota sanaa, mutta mitä se on, tuo kuonolla
        kuonon koskettelu, suun suulla?!! sitä voi kysyä!

        Miksei koira peitä torttujaan (vaikka todellakin
        pyrkii hoitamaan homman ylimääräisten silmien
        ulottumattomissa, kuten kuninkaatkin)? Koska se
        jättää samalla hajujäljen, anaalirauhaset
        toimivat samalla kertaa ja se jos mikä on MERKKI,
        aitaa en voi kuvitella niitten pystyttävän..

        Miksi koirat ulvovat (huutavat)? Entä ihmiset?
        Koska niihin saattaa lyönti sattua, koska ne
        ilmoittavat, että 'pysy poissa' (reviiriulvonta),
        ja koska ne ovat suruissaan (olen yksin, tulkaa
        tänne), samat vastaukset sopivat sekä koiraan
        että ihmiseen..

        Freudin ukon teorioitten pohjalta on ihminen-
        kulttuuri/eläin/koira-luonto asiaa vakavissaan
        pohtinut
        kirjallisuudentutkija Rene Girard. Hän esittää,
        että uskonnollisen ajattelun syntymisen taustalla
        on ihmisen perimmäinen ristiriita hänen
        biologisen luonteensa ja yhteisöllisen luonteensa
        välillä.

        Mutta takaisin aiheeseen, eli koiran
        läjiin. 'Pyhän'-käsitteen erääseen määritelmään
        kuuluu, että 'pyhää' ('pyhän kokeminen, tunne-
        elämyksenä) on jokin mikä 'kiehtoo ja kammottaa
        yhtä aikaa, houkuttaa ja pelottaa, vetää
        puoleensa ja on samalla kauhistuttavaa ja pahaa.
        Mitäs tästä tulee mieleen? Jopa vanha
        sana 'sacer'-latinaa, merkitsee sekä 'pyhää',
        jotakin mihin ei saa kajota, mutta myös ja
        samalla kertaa 'saastaista', johon myöskään ei
        saa kajota? Kun en loukkasi kenenkään tunteita!
        Se ei ole tarkoitukseni! Minulle on kerrottu!

        Joo, melko varmaan, jos merkattaisiin
        rajat 'luonnollisilla' merkeillä, olisi vähemmän
        rähinöitä..pelkkä pierukin saa lähelläolijat
        hetkeksi vaikenemaan aivan
        refleksinomaisesti..kukaan EI huomaa mitään!
        Mutta mitä tehdä? Koiratkin aiotaan vihdoin saada
        kuriin - laki koirakurista suunnitteilla..


      • ohikulkija
        mister hänkimän kirjoitti:

        Aikuisen ihmisen ei varmaan sallittaisi leikkiä
        ulosteillaan. Siksi "sivistynyt" ihminen on
        hankkinut VAUVAN/LAPSEN ja oi ihanaa sitä pissi
        ja kakka kautta...Ja hyvässä lykyssä tämä
        pikkusaastuttaja(huomaa vaipatkin)oppii
        elintärkeän seikan vanhemmiltaan, olla siisti ja
        pitää oman pesän siistinä ja paskoo ympäri kyliä,
        itsekseen tai koiran kanssa. Ihan miten vaan.
        Tehkää lapsi, sen kakka pysynee vaipassa.

        Olen monien äitien kuullut sanovat, että heitä ei
        vauvankakki inhota ollenkaan(jotkut kyllä
        inhoavat) isien puheita en ole tullut
        kuunnelleksi. Eipä kakkia inhoa koiraemokaan,
        sehän syö ne aluksi ja olen käsittänyt, että
        hajun piilottamisen vuoksi, että pesue saisi olla
        rauhassa niitä vaanivilta vihollisilta. Koirat
        ovat itseasiassa siistejä eläimiä, minkä kai
        kaikki koiraihmiset tietävätkin. Kakkipaikan ne
        tekevät itse aivan määrättyyn paikkaan ja käyvät
        aina samassa pihan nurkassa - niin ainakin meillä
        toinen koira, jos ei heti tarpeen tullen pääse
        kauemmaksi (toinen pidättelee niin kauan, että se
        viedään aidan ulkopuolelle, lisäksi se
        tyypillisisesti itselleen päättää kakkia
        kävelyretken kaukaisimpaan kohtaan, eli hetki sen
        jälkeen sanon sille: no niin, nyt käännytään
        takaisin). Pesäänsä, nukkumanurkkaansa ne eivät
        ikinä kaki, vaikka mikä olisi - paitsi vasta
        vierotettu pentu, joka nukkuukin melkein missä
        sattuu, jopa kesken lennon.

        Kakkiasioihin vain liittyy hyvin syvällisiä ja
        kiinnostavia merkityksiä..


      • Extra
        ohikulkija kirjoitti:

        Kuvasit juuri hienosti inhimillistä
        sijaistoimintaa, käyttäytymistä, eli korvaavaa
        toimintaa jonkin toisen, alkuperäisemman, sijaan,
        jonkin mikä ei ole hyväksyttyä, vaan normien
        rajoittamaa! Nykynormithan ainakin ovat ihmisten
        keksimiä, eivät toki koirien.. Sama piirre
        molemmissa kuitenkin ilmenee..
        Eräs 'läheisriippuvuus'asiantuntija on jopa
        kehottanut ihmisiä ottamaan mallia koirista, ne
        kun 'eivät teeskentele'. Mitenkähän on, meidän
        koirat osaavat kyllä huijata toinen toisiaan,
        myös minua..

        On muuten olemassa, jossakin regressiivissessä
        psykoosissa, eräs kakan kanssa toimintaan johtava
        oireryhmä..mikä sen tieteellinen nimi nyt
        olikaan?? Tuhriminen..en muista..(nämä asiat kun
        eivät niin kovasti kiinnosta..heh.? ..juu, en
        myönnä)

        Lisäksi joillakin 'hieman' tympeillä,
        salamielisesti vihamielisillä, ihmisillä (jotka
        ovat tyyttymättömiä aina ja jatkuvasti johonkin),
        on kasvoilla nenän ympärillä tapaukselle
        tyypilliset juonteet, eräänlainen 'inhonaamio',
        ja tätäkin ilmettä on selitetty henkilön
        salaisella viehtymyksellä ulosteisiin..siis ihan
        tosissaan (mm Erich From ihmisen aggressioista
        kertovassa opuksessaan)..
        Sosiologiassa varmaankin on tutkittu koirien ja
        ihmisten ryhmäelon yhtäläisyyksiä,
        sosiobiologiassa ainakin. Veriset rajataistelot,
        elintila..!!!

        Uskontotieteellisessä kirjallisuudessa
        materiaalia on myös jonkin verran. Samoin on
        semiootikkoja, jotka ovat tosissaan tutkineet
        ihmisen ja eläimen kommunikaatiota, mm Thomas
        Sebeok, eläinsemiootikko.. Eläinten
        kommunikaatiota tutkimalla, voidaan hänen
        mukaansa saada selville, mitkä inhimillisten
        merkkijärjestelmien muodot ovat perustaltaan
        biologisia. Koira esim. 'polvistuu'
        tai 'kumartaa' uhaksi kokemansa edessä, painaa
        päänsä alas lepytelläkseen ja ilmeisesti myös
        rauhoittuakseen itsekin.. Entä puhe
        koiran 'rukoilevasta' katseesta!

        Kun preeriakoirat tavatessaan 'suutelevat',
        niin ..hm.. No,joo, kielellisen kompetenssinsa
        avulla kaiken ratioinalisoiva ihminen käyttää
        tuota sanaa, mutta mitä se on, tuo kuonolla
        kuonon koskettelu, suun suulla?!! sitä voi kysyä!

        Miksei koira peitä torttujaan (vaikka todellakin
        pyrkii hoitamaan homman ylimääräisten silmien
        ulottumattomissa, kuten kuninkaatkin)? Koska se
        jättää samalla hajujäljen, anaalirauhaset
        toimivat samalla kertaa ja se jos mikä on MERKKI,
        aitaa en voi kuvitella niitten pystyttävän..

        Miksi koirat ulvovat (huutavat)? Entä ihmiset?
        Koska niihin saattaa lyönti sattua, koska ne
        ilmoittavat, että 'pysy poissa' (reviiriulvonta),
        ja koska ne ovat suruissaan (olen yksin, tulkaa
        tänne), samat vastaukset sopivat sekä koiraan
        että ihmiseen..

        Freudin ukon teorioitten pohjalta on ihminen-
        kulttuuri/eläin/koira-luonto asiaa vakavissaan
        pohtinut
        kirjallisuudentutkija Rene Girard. Hän esittää,
        että uskonnollisen ajattelun syntymisen taustalla
        on ihmisen perimmäinen ristiriita hänen
        biologisen luonteensa ja yhteisöllisen luonteensa
        välillä.

        Mutta takaisin aiheeseen, eli koiran
        läjiin. 'Pyhän'-käsitteen erääseen määritelmään
        kuuluu, että 'pyhää' ('pyhän kokeminen, tunne-
        elämyksenä) on jokin mikä 'kiehtoo ja kammottaa
        yhtä aikaa, houkuttaa ja pelottaa, vetää
        puoleensa ja on samalla kauhistuttavaa ja pahaa.
        Mitäs tästä tulee mieleen? Jopa vanha
        sana 'sacer'-latinaa, merkitsee sekä 'pyhää',
        jotakin mihin ei saa kajota, mutta myös ja
        samalla kertaa 'saastaista', johon myöskään ei
        saa kajota? Kun en loukkasi kenenkään tunteita!
        Se ei ole tarkoitukseni! Minulle on kerrottu!

        Joo, melko varmaan, jos merkattaisiin
        rajat 'luonnollisilla' merkeillä, olisi vähemmän
        rähinöitä..pelkkä pierukin saa lähelläolijat
        hetkeksi vaikenemaan aivan
        refleksinomaisesti..kukaan EI huomaa mitään!
        Mutta mitä tehdä? Koiratkin aiotaan vihdoin saada
        kuriin - laki koirakurista suunnitteilla..

        Onkohan muuten koirien normisto muuttumassa?
        Mielestäni aikaisemmin koirilla näkyi kasojensa
        peittämisen refleksejä. Ne saattoivat raapia
        maata suunnilleen kohti kasaa. Nykyään sitä näkee
        harvoin. Olisiko asfaltti opettanut olemaan
        raapimatta?

        Koiran taipumus hakea toimitusta varten suojaisa
        paikka johtuu varmaan siitä, että se on silloin
        vähän puolustuskyvyttömämpi. Jos se luottaa
        ulkoiluttajaansa täysin, sille kelpaa
        avoimempikin paikka.

        Ulosteen hajuhan on monilla eläinlajeilla myös
        varoitusmerkki. Ilman mitään
        siisteyskasvatustakin yksilöt osaavat varoa näin
        bakteerikasoja. Refleksit ovat sitten tulleet
        kirjatuiksi jopa uskontoihin.

        Yhtenä ratkaisuna sotkuihin on
        ehdotettu "taikatalkkari"-kastiketta. Sitä kun
        kaataa tuoreen kasan päälle, seuraava paikalle
        tuleva koira hotkaisee läjän ja nuolee vielä
        nurmikonkin puhtaaksi. Koiran aistit ovat
        kuitenkin erittäin tarkat. Liuoksen kehittelyssä
        joudutaan varmaan käyttämään jotakin
        peittelyrefleksin laukaisevia hormooneja
        (feromoneja?). Pelkästään jonkun herkkuruuan
        aromit eivät koiraa helposti petä. Joistakin
        kommenteista voisi päätellä, että liuosta
        saattavat ostaa kiinteistönomistajien lisäksi
        myös koiranomistajat, joita selvästi ulosteiden
        käsittely kiusaa. Jopa keskustelussa tuntuu
        olevat jotakin kiusallista. Heille
        tulee "piilotusrefleksi" jo keskustelustakin.

        Useimmissa kaupungeissa on säännöstö jo pitkään
        ollut aivan kunnossa. Käytäntö vain laahaa
        jäljessä.

        Varmaan kasan jättäminen esille on myös
        koiranulkoiluttajalta jonkinlainen vahvuuden
        osoitus. Jos joskus kaikki kasojaan keräävät,
        voidaan sitä pitää myös "lepyttelykäytöksenä".
        Samanlaisena joilla koira osoittaa alemmuuttaan
        vahvempaa koiraa kohtaan. Yhteiskunta lakeineen
        pyrkii nyt ottamaan "ylimmän laumanjohtajan"
        aseman ja pakottaa näin alamaisensa
        ulostemerkkinsä piilottamaan. Jos vahvuuden
        osoitus ei ole vakuuttava, haastavat kaikki
        itsensä vahvemmiksi tuntevat auktoriteetin
        näkyvästi. Tältä monien koiranomistajien
        protestit vaikuttavatkin.


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Onkohan muuten koirien normisto muuttumassa?
        Mielestäni aikaisemmin koirilla näkyi kasojensa
        peittämisen refleksejä. Ne saattoivat raapia
        maata suunnilleen kohti kasaa. Nykyään sitä näkee
        harvoin. Olisiko asfaltti opettanut olemaan
        raapimatta?

        Koiran taipumus hakea toimitusta varten suojaisa
        paikka johtuu varmaan siitä, että se on silloin
        vähän puolustuskyvyttömämpi. Jos se luottaa
        ulkoiluttajaansa täysin, sille kelpaa
        avoimempikin paikka.

        Ulosteen hajuhan on monilla eläinlajeilla myös
        varoitusmerkki. Ilman mitään
        siisteyskasvatustakin yksilöt osaavat varoa näin
        bakteerikasoja. Refleksit ovat sitten tulleet
        kirjatuiksi jopa uskontoihin.

        Yhtenä ratkaisuna sotkuihin on
        ehdotettu "taikatalkkari"-kastiketta. Sitä kun
        kaataa tuoreen kasan päälle, seuraava paikalle
        tuleva koira hotkaisee läjän ja nuolee vielä
        nurmikonkin puhtaaksi. Koiran aistit ovat
        kuitenkin erittäin tarkat. Liuoksen kehittelyssä
        joudutaan varmaan käyttämään jotakin
        peittelyrefleksin laukaisevia hormooneja
        (feromoneja?). Pelkästään jonkun herkkuruuan
        aromit eivät koiraa helposti petä. Joistakin
        kommenteista voisi päätellä, että liuosta
        saattavat ostaa kiinteistönomistajien lisäksi
        myös koiranomistajat, joita selvästi ulosteiden
        käsittely kiusaa. Jopa keskustelussa tuntuu
        olevat jotakin kiusallista. Heille
        tulee "piilotusrefleksi" jo keskustelustakin.

        Useimmissa kaupungeissa on säännöstö jo pitkään
        ollut aivan kunnossa. Käytäntö vain laahaa
        jäljessä.

        Varmaan kasan jättäminen esille on myös
        koiranulkoiluttajalta jonkinlainen vahvuuden
        osoitus. Jos joskus kaikki kasojaan keräävät,
        voidaan sitä pitää myös "lepyttelykäytöksenä".
        Samanlaisena joilla koira osoittaa alemmuuttaan
        vahvempaa koiraa kohtaan. Yhteiskunta lakeineen
        pyrkii nyt ottamaan "ylimmän laumanjohtajan"
        aseman ja pakottaa näin alamaisensa
        ulostemerkkinsä piilottamaan. Jos vahvuuden
        osoitus ei ole vakuuttava, haastavat kaikki
        itsensä vahvemmiksi tuntevat auktoriteetin
        näkyvästi. Tältä monien koiranomistajien
        protestit vaikuttavatkin.

        Kyllä näyttää siltä, että koirien
        normikäyttäyminen on muuttumassa. Ennen ne kuten
        sudetkin, ovat tehneet tarpeensa kantojen ja
        kivien päälle tai muuhun kohollaan olevaan
        paikkaan (kuten myös virtsansuihkuttelu uroksilla
        yhä), josta tuuli on saatellut reviirin
        hajumerkit laajemmalle. Ojanpohjakyyristely on
        ilmaisee näinkin yleistyneenä toimintona todella
        normien muutosta.. Läjän vierustan raapiminen
        viittaa todellakin siihen, että koira on
        peittänyt muinoin tuotoksensa, kuten kissat
        vieläkin. Se on voinut peittää myös muitten
        tuotoksia. Nykyisin maan raapiminen ja hiekan
        pöllyttäminen viittaa myös jonkinlaiseen
        mahtailuun: minäpä tässä vähän pöllyttelen muun
        lisäksi..asentohan koiralla on tällöin reipas ja
        huoleton. Koira peittää omilla hajutuotoksillaan
        myös toisten hajuja. Joskus koirien näkee ja
        kuulee haukkuvan vihaisesti vieraalle kakulle,
        jonka haju ei sitä miellytä. Kenties paikalla on
        aiemmin käynyt kilpaileva karvakuono.

        Susien reviiri on 500-1000 neliökilometriä.
        Koiralta tuo aika on jäänyt kultaiseen unholaan.
        tässkin yksi syy kikkareitten 'piilotteluun',
        ehkä.

        Tuohon 'taikatalkkariasiaan' en ole vielä
        tutustunut. Yksi ratkaisuehdotus torttujen
        keruuseen voisi olla 'Ulkoiluttajan kakkipakki',
        metallinen olalla kannettava laukku, jonka voisi
        asettaa sopivasti pökäleitten viereen ja kannessa
        olisi kätevästi pieni kertakäyttöapulapio, esim
        ohuesta uusiopahvista, jonka voisi hujauttaa
        pakin sisällön sekaan. (..en ihmettelisi, josko
        sellainen on jo keksittykin..) Pikkukauhasia
        voisi helposti leikellä itsekin vaikka
        kananmunakoteloista - ei kuitenkaan muovisista,
        iltapuhteeksi, eräänlaisia 'jäätelötikkuja'..
        (juolahti tässä kirjoittaessa mieleen..tyhmä idea
        varmaan, kuka nyt enää mitään 'iltapuhteita'
        tekisi..)

        Pakin suunnittelisi vaikka Ristomatti Ratia!
        Hänhän niin luonnonläheinen, omien sanojensa
        mukaan (rakentaa luonnonkiviomakotitaloja jossain
        Virossako se oli.. menee sivuun koko ajan..heh)

        Uskonnosta lopuksi (kun nyt ihmiset jaksaisivat
        lukea tänne asti..) Helsingin Sanomat, 11.7.2001,
        'Ei mikään tapakristitty'..

        Portugalilainen Preta-koira käy kirkossa joka
        sunnuntai, se taivaltaa sinne itse 26 km:n matkan.
        Näin jatkunut kolme vuotta. Preta lähtee
        omistajansa kotoa Sobraron kaupungista viideltä
        aamulla ja hölkkää Ermesinden kaupunkiin puoli
        kahdeksaksi. Kirkossa se asettuu alttarin
        viereen. Se nousee seisomaan kun kirkkoväki
        nousee ja istuutuu kun väki istuutuu. Kun messu
        on ohi koira palaa kotiin. Joskus se saa kyydin
        ihmisiltä. Jumalanpalvelukset ovat kasvattaneet
        suosiotaan, sillä monet tulevat kirkkoon
        nähdäkseen Preta-koiran. Preta on entinen
        kulkukoira, sen nimi tarkoittaa mustaa.
        Osallistuuko se myös virrenveisuuseen ei kerrota..


      • Extra
        ohikulkija kirjoitti:

        Kyllä näyttää siltä, että koirien
        normikäyttäyminen on muuttumassa. Ennen ne kuten
        sudetkin, ovat tehneet tarpeensa kantojen ja
        kivien päälle tai muuhun kohollaan olevaan
        paikkaan (kuten myös virtsansuihkuttelu uroksilla
        yhä), josta tuuli on saatellut reviirin
        hajumerkit laajemmalle. Ojanpohjakyyristely on
        ilmaisee näinkin yleistyneenä toimintona todella
        normien muutosta.. Läjän vierustan raapiminen
        viittaa todellakin siihen, että koira on
        peittänyt muinoin tuotoksensa, kuten kissat
        vieläkin. Se on voinut peittää myös muitten
        tuotoksia. Nykyisin maan raapiminen ja hiekan
        pöllyttäminen viittaa myös jonkinlaiseen
        mahtailuun: minäpä tässä vähän pöllyttelen muun
        lisäksi..asentohan koiralla on tällöin reipas ja
        huoleton. Koira peittää omilla hajutuotoksillaan
        myös toisten hajuja. Joskus koirien näkee ja
        kuulee haukkuvan vihaisesti vieraalle kakulle,
        jonka haju ei sitä miellytä. Kenties paikalla on
        aiemmin käynyt kilpaileva karvakuono.

        Susien reviiri on 500-1000 neliökilometriä.
        Koiralta tuo aika on jäänyt kultaiseen unholaan.
        tässkin yksi syy kikkareitten 'piilotteluun',
        ehkä.

        Tuohon 'taikatalkkariasiaan' en ole vielä
        tutustunut. Yksi ratkaisuehdotus torttujen
        keruuseen voisi olla 'Ulkoiluttajan kakkipakki',
        metallinen olalla kannettava laukku, jonka voisi
        asettaa sopivasti pökäleitten viereen ja kannessa
        olisi kätevästi pieni kertakäyttöapulapio, esim
        ohuesta uusiopahvista, jonka voisi hujauttaa
        pakin sisällön sekaan. (..en ihmettelisi, josko
        sellainen on jo keksittykin..) Pikkukauhasia
        voisi helposti leikellä itsekin vaikka
        kananmunakoteloista - ei kuitenkaan muovisista,
        iltapuhteeksi, eräänlaisia 'jäätelötikkuja'..
        (juolahti tässä kirjoittaessa mieleen..tyhmä idea
        varmaan, kuka nyt enää mitään 'iltapuhteita'
        tekisi..)

        Pakin suunnittelisi vaikka Ristomatti Ratia!
        Hänhän niin luonnonläheinen, omien sanojensa
        mukaan (rakentaa luonnonkiviomakotitaloja jossain
        Virossako se oli.. menee sivuun koko ajan..heh)

        Uskonnosta lopuksi (kun nyt ihmiset jaksaisivat
        lukea tänne asti..) Helsingin Sanomat, 11.7.2001,
        'Ei mikään tapakristitty'..

        Portugalilainen Preta-koira käy kirkossa joka
        sunnuntai, se taivaltaa sinne itse 26 km:n matkan.
        Näin jatkunut kolme vuotta. Preta lähtee
        omistajansa kotoa Sobraron kaupungista viideltä
        aamulla ja hölkkää Ermesinden kaupunkiin puoli
        kahdeksaksi. Kirkossa se asettuu alttarin
        viereen. Se nousee seisomaan kun kirkkoväki
        nousee ja istuutuu kun väki istuutuu. Kun messu
        on ohi koira palaa kotiin. Joskus se saa kyydin
        ihmisiltä. Jumalanpalvelukset ovat kasvattaneet
        suosiotaan, sillä monet tulevat kirkkoon
        nähdäkseen Preta-koiran. Preta on entinen
        kulkukoira, sen nimi tarkoittaa mustaa.
        Osallistuuko se myös virrenveisuuseen ei kerrota..

        Kaupunkioloissa monen sukupolven ajan
        vaikuttanut, jalostettu koira varmaan itsekin
        ihmettelee, miksi tekee joitakin kaukaisesta
        laumaelämästä kertovia asioita...

        Äskeisellä lenkillä havaitsin oikein kaupungin
        asettaman koirankasaroskiksen. Vihreä, muovinen
        ja kätevän näköinen. Ikävä kyllä senkin
        lähiympäristössä lojui paljon kasoja.

        Muistelen lapsuudessani nähneeni
        kadunlakaisijoita Helsingissä. He työnsivät
        suurilla kärrynpyörillä varustettua tynnyriä.
        Tynnyri kiepautettiin välillä roskankeruuasentoon
        ja kansi laskeutui kadun pintaan. Roskat
        lakaistiin kannelle ja tynnyrin kiepautuksella ne
        hävisivät kärryn uumeniin. Ammattikunta oli ehkä
        hevosajoneuvojen ajalta, mutta varmaan
        koirankasatkin kelpasivat kyytiin. Nykyään
        tietysti hommaa hoitavat lakaisukoneet, mutta ne
        eivät yletä joka paikkaan.

        Kätevän näköisiä "kakkikeräimiä" näyttää jo
        tulleenkin markkinoille. Muistelen nähneeni
        tukevasta paperista valmistetun kehitelmän, joka
        suorastaan kahmaisee kasan sisäänsä ja sitten
        roikotetaan sinne roskikseen asti, jos jaksetaan.

        Kun koiranulkoiluttajat eivät millään jaksa
        pussia kantaa, voisikohan uskollinen
        palvelijamme, koira, tulla avuksi. Joku
        satulareppu selkään ja pussi kyytiin. Olisikohan
        se kovin alentavaa koiramaailmassa, jos oma kasa
        kulkisi lopunkin matkaa kyydissä? Satularepun
        toisessa laukussa voi sitten olla vaikka vähän
        ensiaputarpeita lasinsirujen varalle. Ja leuan
        alla tietysti isännän rommiannos....

        Tuohon kasojen keräilyyn ehdottelisin myönteistä
        julkisuutta yhtenäisellä graafisella ilmeellä.
        Keräilytarvikkeissa ja astioissa joku selkeä logo
        ja touhun hyväksyneet koiratkin voisivat kantaa
        tunnusta vaikka pantaan kiinnitetyssä viirissä.
        Kaikki näkisivät siitä, että tämä parivaljakko ei
        tienoota tuhri. Myös niiden koirakieltokylttien
        tilalla voisi olla tällaisia "sallittu siisteille
        koirille" -merkki. Sehän olisi myönteinen
        ilmaisu, mutta samalla sotkemiskielto. Slogan
        voisikin olla "siisti koira!", sillähän olisi
        myönteinen sivumerkityskin. Koiratarvikefirma
        sponsoroimaan kampanjaa!


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Kaupunkioloissa monen sukupolven ajan
        vaikuttanut, jalostettu koira varmaan itsekin
        ihmettelee, miksi tekee joitakin kaukaisesta
        laumaelämästä kertovia asioita...

        Äskeisellä lenkillä havaitsin oikein kaupungin
        asettaman koirankasaroskiksen. Vihreä, muovinen
        ja kätevän näköinen. Ikävä kyllä senkin
        lähiympäristössä lojui paljon kasoja.

        Muistelen lapsuudessani nähneeni
        kadunlakaisijoita Helsingissä. He työnsivät
        suurilla kärrynpyörillä varustettua tynnyriä.
        Tynnyri kiepautettiin välillä roskankeruuasentoon
        ja kansi laskeutui kadun pintaan. Roskat
        lakaistiin kannelle ja tynnyrin kiepautuksella ne
        hävisivät kärryn uumeniin. Ammattikunta oli ehkä
        hevosajoneuvojen ajalta, mutta varmaan
        koirankasatkin kelpasivat kyytiin. Nykyään
        tietysti hommaa hoitavat lakaisukoneet, mutta ne
        eivät yletä joka paikkaan.

        Kätevän näköisiä "kakkikeräimiä" näyttää jo
        tulleenkin markkinoille. Muistelen nähneeni
        tukevasta paperista valmistetun kehitelmän, joka
        suorastaan kahmaisee kasan sisäänsä ja sitten
        roikotetaan sinne roskikseen asti, jos jaksetaan.

        Kun koiranulkoiluttajat eivät millään jaksa
        pussia kantaa, voisikohan uskollinen
        palvelijamme, koira, tulla avuksi. Joku
        satulareppu selkään ja pussi kyytiin. Olisikohan
        se kovin alentavaa koiramaailmassa, jos oma kasa
        kulkisi lopunkin matkaa kyydissä? Satularepun
        toisessa laukussa voi sitten olla vaikka vähän
        ensiaputarpeita lasinsirujen varalle. Ja leuan
        alla tietysti isännän rommiannos....

        Tuohon kasojen keräilyyn ehdottelisin myönteistä
        julkisuutta yhtenäisellä graafisella ilmeellä.
        Keräilytarvikkeissa ja astioissa joku selkeä logo
        ja touhun hyväksyneet koiratkin voisivat kantaa
        tunnusta vaikka pantaan kiinnitetyssä viirissä.
        Kaikki näkisivät siitä, että tämä parivaljakko ei
        tienoota tuhri. Myös niiden koirakieltokylttien
        tilalla voisi olla tällaisia "sallittu siisteille
        koirille" -merkki. Sehän olisi myönteinen
        ilmaisu, mutta samalla sotkemiskielto. Slogan
        voisikin olla "siisti koira!", sillähän olisi
        myönteinen sivumerkityskin. Koiratarvikefirma
        sponsoroimaan kampanjaa!

        Aika mainio idea, kyllä siinä on itua. Koirilla
        voi olla valjaat. Niihin saisi kehiteltyä tuon
        siistin koiran pussukan. Kakkiin liittyvät
        ilmaukset voisi tarpeettoman proosallisina jättää
        kokonaan pois. Kyllä ihmiset ymmärtävät.
        Viittaisiko tuo 'yhteinen graafinen ilme'
        jonkinlaiseen hymyyn? Tästäpä ajatukseni
        loikkaakin edellä käsiteltyihin koirien
        normeihin. On nimittäin havaittu, että koirat
        nykyään eivät enää aina koe paljastunutta
        hammasriviä 'irvistykseksi' ja sitä kautta
        vihamieliseksi. Koirat ovat alkaneet käyttää
        tuota ilmettä myös (Erkki Pulliainen), mutta vain
        ihmisen kanssa 'graafisia ilmeitä' vaihtaessaan!
        niin, että eikun joku kunnon piirtäjä kynän
        varteen. Mauri Kunnas? Valjaissa olisi siis kaksi
        laukkua, toinen pakille, toinen hoito- ja
        puhdistusvälineitä varten. Joku julkisuuden
        henkilö, joku kestosuosikki tao joku ylipäätään
        vakavasti otettava ihminen osallistuisi
        kampanjaan, jolla olisi tarkoin valittu sponsori.

        Olkalaukku, jossa keinuisi jokin pakki olisi
        kyllä epämukava hölkätessä, mutta
        valjaspussukka..siinä on ideaa. Hilpeä viiri,
        jossa logo! Yhteispelillä, ilman kurttuja!


      • Wuh
        Extra kirjoitti:

        Tuo syöpä olikin aivan uusi perustelu
        ulostesotkuille! Tosin aikaisemmissa
        keskusteluissa joku toi esiin
        ydinvoimalaonnettomuudet, nehän aiheuttavat
        paljon syöpää.

        Kun koirankasan rinnalle tuodaan joku muu
        vitsaus, kasa näyttää tosiaan pienemmältä. Kuka
        mahtaa keksiä suurimman ongelman? Ehkä sotkut
        katoavat sitten kokonaan?

        Olin lähinnä siksi, että on vaikea ymmärtää
        moisen pikkuharmin aiheuttamia intohimoja
        joidenkin ihmisten kohdalla. Siinä olisi
        psygologeille sarkaa tutkia moista katastrofia.
        Kun kukaan näistä valittajista ei jostai syystä
        kykene kirjoittamaan tästä muusta roskaamisesta,
        jonka koiranomistajat ovat tuoneet esille, tai ei
        niistä ole isommin kirjoituksia näkynyt. Kun taas
        koiran kasoista on kirjoitettu "kilometreittäin".
        Omituista. Tuntuu, että se on joillekkin mailman
        suurin ongelma.


      • ohikulkija
        Wuh kirjoitti:

        Olin lähinnä siksi, että on vaikea ymmärtää
        moisen pikkuharmin aiheuttamia intohimoja
        joidenkin ihmisten kohdalla. Siinä olisi
        psygologeille sarkaa tutkia moista katastrofia.
        Kun kukaan näistä valittajista ei jostai syystä
        kykene kirjoittamaan tästä muusta roskaamisesta,
        jonka koiranomistajat ovat tuoneet esille, tai ei
        niistä ole isommin kirjoituksia näkynyt. Kun taas
        koiran kasoista on kirjoitettu "kilometreittäin".
        Omituista. Tuntuu, että se on joillekkin mailman
        suurin ongelma.

        Niinpä, aluksi on vaikea ymmärtää, mutta sitten..
        Tuolla ylempänä, muistaakseni kohdassa 'juu'
        (11.7) on ukko Freudin teorioihin nojautuvaa
        tulkintaa. Anaalivaihe on jo käsitelty. Tätä
        vaihetta edeltää ns 'primitiivivaihe' (meniköhän
        oikein?). Joka tapauksessa infantiili
        (neutraalissa merkityksessään, sana infant
        juontaa latinasta ja tarjoittaa sitä, joka
        ei 'puhu'), vastasyntynyt ei voi korjata omia
        jätöksiään, mutta kokee ne epämiellyttävinä, se
        ääntelee, itkee monella eri voimakkuudella ja
        omnin eri sävyin, se kiljuu, näyttää raivoavan
        jne. Sitä ympäröi lisäksi HAJU. Haju on
        keskeisessä asemassa tässä. Ihmisen muistia
        koskevissa tieteellisissä tutkimuksissa on
        toistuvasti tehty havaintoja, että
        ns 'hajumuistot' ovat erittäin pysyviä ja
        voimakkaita tunteita herättäviä. Lisäksi
        aivotutkimus on osoittanut, että aivojen tietyt
        tunteita, ja nimenmaan 'alkukantaisia' tunteita,
        säätelevät osat ((primitiivisin aivojen osa,
        selkäydinjatke) reagoivat hajuun, etenkin pahaan
        hajuun, koska se on jossakin
        kehityshistoriallisessa vaiheessa ollut mitä
        tärkein biologisen olion eloonjäämisen kannalta.
        No, niin. Miten tämä liittyy koiran läjiin? Hajun
        ja hajuun liittyvien mielikuvien kautta.
        Aivoissahan havaitaan tapahtuvan reaktioita
        pelkästään mielikuvien perusteella,
        aivot 'kokevat mielikuvan konkreettiseksi',
        kunnes monimutkainen systeemi 'korjaa' tilanteen,
        ja ihminen rauhoittuu, mielikuvathan eivät itse
        asiassa oikeasti TEE mitään. Me vain toimimme
        niitten perusteella, usein näyttää siltä. Haju
        siis, ja pelkkä mielikuva, jonka koiran kakan
        näkeminenkin aiheuttaa, assosioituu ketjureaktion
        tyyliin varhaisimpiin elämämme vaiheisiin,
        herättää tuntemuksen, eli tunnemuiston, ajasta,
        jostakin piinan hetkestä, jolloin makasimme
        märissä vaipoissa, hirvittävän hajun keskellä,
        yksin, eikä kukaan 'koskaan' tullut! Kärsimyksen
        syvimmässä kuilussahan sekuntikin ikuisuus, eikä
        siis koskaan lopu. Täältä voisi juontaa juurensa
        tämäkin kiihtymystä herättävä asia, koiran
        kakkaan äkäisesti suhtautuminen.

        Ihminen on nerokas tilapäisten selitysten
        keksijä, ja toisaalta, laiska ja mukavuuden
        haluinen. Laumaolentokin hän taitaa olla, niin
        kuin täällä on jo todettu. Ja eikö muinainen
        ahdingon täyttämä kärsimyksen tila, sisällä myös
        kokemuksen erillisyydestä - likaissa vaipoissa
        makaava itsensä uuvuksiin karjunut lapsi-
        erollisyydestä, tuhon uhasta, mutta mitä se voi
        sanoa? Ei mitään! Se ei puhu. Ihminen vain
        reagoi..

        Eli kakan näkemiseen liittyy mitä syvällisimpiä
        assosiaatioita, joita on hyvin vaikea
        uskottavasti selittää.

        Kun joku ihminen uskaltaa nostaa äänensä,
        kiukkuisen tai asiallisen valituksen, yhtyvät
        muut kuoroon - kuten koiratkin, ne vahvistavat
        toinen toisten käyttäytymistä tietyissä
        tilanteissa (kuorolaulu verrattuna esim
        ulvontaan, muoti-ilmaukset, sisäinen sankari ym).
        Tapahtuu eräänlainen 'EKOLALIA'-ilmiö, ihmiset
        toistavat toinen toistensa ääniä. Ja koska
        ihminen osaa puhua ja ns 'totteuttaa itseään'
        sanojan avulla, niin niitä sitten käytetään..

        Mitä tahansa ihminen tekeekin, jos hän uskoo
        tekevänsä sen omasta tahdostaan, hän kyllä keksii
        itselleen mielekkään selityksen vaikka se olisi
        kuinka absurdi - se kelpaa kyllä. Mutta asian
        ydin, kakkaan suhtautuminen ei muutu, ennen kuin
        totuus tulee päivänvaloon. Se on ekolalia-ilmiö!

        Tämä on vain tällaista hattastelijan jaarittelua,
        mutta kyllä näinkin voi ajatella..


      • sama
        ohikulkija kirjoitti:

        Niinpä, aluksi on vaikea ymmärtää, mutta sitten..
        Tuolla ylempänä, muistaakseni kohdassa 'juu'
        (11.7) on ukko Freudin teorioihin nojautuvaa
        tulkintaa. Anaalivaihe on jo käsitelty. Tätä
        vaihetta edeltää ns 'primitiivivaihe' (meniköhän
        oikein?). Joka tapauksessa infantiili
        (neutraalissa merkityksessään, sana infant
        juontaa latinasta ja tarjoittaa sitä, joka
        ei 'puhu'), vastasyntynyt ei voi korjata omia
        jätöksiään, mutta kokee ne epämiellyttävinä, se
        ääntelee, itkee monella eri voimakkuudella ja
        omnin eri sävyin, se kiljuu, näyttää raivoavan
        jne. Sitä ympäröi lisäksi HAJU. Haju on
        keskeisessä asemassa tässä. Ihmisen muistia
        koskevissa tieteellisissä tutkimuksissa on
        toistuvasti tehty havaintoja, että
        ns 'hajumuistot' ovat erittäin pysyviä ja
        voimakkaita tunteita herättäviä. Lisäksi
        aivotutkimus on osoittanut, että aivojen tietyt
        tunteita, ja nimenmaan 'alkukantaisia' tunteita,
        säätelevät osat ((primitiivisin aivojen osa,
        selkäydinjatke) reagoivat hajuun, etenkin pahaan
        hajuun, koska se on jossakin
        kehityshistoriallisessa vaiheessa ollut mitä
        tärkein biologisen olion eloonjäämisen kannalta.
        No, niin. Miten tämä liittyy koiran läjiin? Hajun
        ja hajuun liittyvien mielikuvien kautta.
        Aivoissahan havaitaan tapahtuvan reaktioita
        pelkästään mielikuvien perusteella,
        aivot 'kokevat mielikuvan konkreettiseksi',
        kunnes monimutkainen systeemi 'korjaa' tilanteen,
        ja ihminen rauhoittuu, mielikuvathan eivät itse
        asiassa oikeasti TEE mitään. Me vain toimimme
        niitten perusteella, usein näyttää siltä. Haju
        siis, ja pelkkä mielikuva, jonka koiran kakan
        näkeminenkin aiheuttaa, assosioituu ketjureaktion
        tyyliin varhaisimpiin elämämme vaiheisiin,
        herättää tuntemuksen, eli tunnemuiston, ajasta,
        jostakin piinan hetkestä, jolloin makasimme
        märissä vaipoissa, hirvittävän hajun keskellä,
        yksin, eikä kukaan 'koskaan' tullut! Kärsimyksen
        syvimmässä kuilussahan sekuntikin ikuisuus, eikä
        siis koskaan lopu. Täältä voisi juontaa juurensa
        tämäkin kiihtymystä herättävä asia, koiran
        kakkaan äkäisesti suhtautuminen.

        Ihminen on nerokas tilapäisten selitysten
        keksijä, ja toisaalta, laiska ja mukavuuden
        haluinen. Laumaolentokin hän taitaa olla, niin
        kuin täällä on jo todettu. Ja eikö muinainen
        ahdingon täyttämä kärsimyksen tila, sisällä myös
        kokemuksen erillisyydestä - likaissa vaipoissa
        makaava itsensä uuvuksiin karjunut lapsi-
        erollisyydestä, tuhon uhasta, mutta mitä se voi
        sanoa? Ei mitään! Se ei puhu. Ihminen vain
        reagoi..

        Eli kakan näkemiseen liittyy mitä syvällisimpiä
        assosiaatioita, joita on hyvin vaikea
        uskottavasti selittää.

        Kun joku ihminen uskaltaa nostaa äänensä,
        kiukkuisen tai asiallisen valituksen, yhtyvät
        muut kuoroon - kuten koiratkin, ne vahvistavat
        toinen toisten käyttäytymistä tietyissä
        tilanteissa (kuorolaulu verrattuna esim
        ulvontaan, muoti-ilmaukset, sisäinen sankari ym).
        Tapahtuu eräänlainen 'EKOLALIA'-ilmiö, ihmiset
        toistavat toinen toistensa ääniä. Ja koska
        ihminen osaa puhua ja ns 'totteuttaa itseään'
        sanojan avulla, niin niitä sitten käytetään..

        Mitä tahansa ihminen tekeekin, jos hän uskoo
        tekevänsä sen omasta tahdostaan, hän kyllä keksii
        itselleen mielekkään selityksen vaikka se olisi
        kuinka absurdi - se kelpaa kyllä. Mutta asian
        ydin, kakkaan suhtautuminen ei muutu, ennen kuin
        totuus tulee päivänvaloon. Se on ekolalia-ilmiö!

        Tämä on vain tällaista hattastelijan jaarittelua,
        mutta kyllä näinkin voi ajatella..

        Vähän jatkoa tästä. (Sana ekolalia tulee sanasta
        echo - kaiku, lat. 'ekolaali henkilö' toistaa
        jonkun toisen sanomia sanoja sellaisenaan)..

        Tunnemuistoihin siis kuuluu se, että ihmisen
        valtaa tunne, johon ei sisälly mitään
        kielellistä, ei siis sanoja eikä
        verbalisoitavissa olevia mielikuvia,
        mutta 'tunne' (inho, kauhu, kiukku, närkästys,
        epämääräinen kiihtymys ja paha olo, suuttumus,
        hämmenys, häpeän sekainen äklötys jne, jopa viha
        ja raivo)..) on silti todellinen! Kun siis kakka
        osuu silmiin ja ajatuksiin, niin aivot
        salamannopeasti alkavat etsiä selitystä.. Näin se
        menee. Jotkut saavat selityksen tunteilleen,
        vaikkapa maahanmuuttajista (eräs ihonväri mm),
        poliitikoista, joistakin julkkiksista,
        valkosipulista, sosiaaliviranomaisista ym ym ja
        kaikkiin näihin liittyvitsä asioista.

        Koiran kakki on vain yksi kohde selittämättömille
        tuntemuksille, joita ei voi pitkään sietää ilman
        selitystä.

        Sosiaalipsykologiassa on tehty jo vuosikymmenien
        ajan erilaisia tutkimuksia, joitten tuloksena
        näyttää siltä, että kunhan ihminen keksii
        harmillisille ja käsittämättömille asioille
        jonkin 'mielekkään' selityksen se riittää ja
        ahdistus lievittyy.

        Eräässä tutkimuksessa annettiin koehenkilöitten
        siirtää paperilappusia pöydällä kahteen pinoon ja
        sitten takaisin yhteen pinoon. Koehenkilöt eivät
        varsinaisesti tienneet 'mitä' tutkittiin. Heidän
        kuului sitten maksaa yksi markka (!) kokeeseen
        osallistumisesta. Toiselle ryhmälle määrättiin
        sama tehtävä, jossa siis ei näyttänyt olevan
        mitään järkeä. Toisen ryhmän jäsenet saivat 20 mk
        palkkaa osallistumisesta kokeeseen. Kokeen
        loputtua, kummankin ryhmän jäseniltä kysyttiin
        (kysyjinä seuraavat kokeeseen osallistujaryhmän
        jäsenet, jotka myöskään eivät tienneet mistä
        tutkimuksessa oli kysymys). Kokeen suunnittelijat
        kirjoittivat talteen kaikki vastaukset
        kaavakkeilta, joissa oli
        asteikko 'tyytyväisyyden' eri määrille. Tulos
        oli, että ne, jotka maksoivat osallistumisestaan
        olivat tyytyväisimpiä!

        Absurdia? Ei ole. Jokin asia pitää vain kokea
        mielekkääksi, kukapa nyt myöntäisi, että olen
        ihan hölmö, kun teen jotakin näin tyhmää, tässä
        täytyi olla jotakin mielekästä ja selitys löytyi
        aina!

        Siis: Koiran kakkaan suhtautumista voidaan
        muuttaa siten, että saadaan ihmiset kokemaan asia
        mielekkääksi! Absurdius ja huumori mukaan. Voisi
        olla itseapiryhmiä, joissa kukin vuorollaan
        ryhmässä korjaa koiran läjän pahvirasiaan ja
        sanoo muun ryhmän kuullen: voi, miten kivaa, olen
        hyvä ihminen! Nimittäin, sosiaalipsykologiassa on
        osoitettu, että kun ihminen saadaan ryhmän
        kuullen sanomaan jokin mielipide - siis sellainen
        jota vastaan hän oikeasti on - ihmisen asenne
        alkaa muuttua! (Sosiaalinen paine, hyväksytyksi
        tulemisen odotukset ym syynä, ja kaiken
        taustalla 'mielekyyden vaatimus'). Yksin hoettuna
        tämä keino ei toimi. Joku julkisuuden ihminen
        voisi järjestää tilaisuuksia, teevee mukaan. Kun
        tästä toiminnasta tulisi 'ekolaliaa', niin jopa
        voitaisiin vaihtaa keskustellunaihetta tältä
        alueelta, 'graafinen' hymy kaikkien kasvoilla,
        johonkin toiseen.


        Olen vakuuttunut, että millään rangaistuksilla ja
        negatiivissävyisellä jankkaamisella asia ei
        edisty! Kakkaan liittyvät ilmaukset on jätettävä
        pois, sillä luulen, että siihen liittyviä
        varhaisia aivojen syvimpien alueitten kytkentöjä
        reaktioineen tuskin voi koskaan purkaa. Asia on
        sivuutettava, sitä ei loppujen lopuksi kaikkien
        edes kannata ajatella! Riittä kun TOIMII,
        avoimesti ja muiden kuullen! (tähänhän ns
        iskulauseittenkin teho perustuu, ei niissä mitään
        järkeä pidä ollakaan)

        Eräs syy monien vastahakoisuuteen kumartua
        siivoamaan läjiä, on tuossa
        itse 'kumarruksessa'.. Kumartua, painaa päänsä ja
        polvistua, keskittyä käyttämään käsiään ja
        erilaisia vempaimia tuossa niin erikoisessa
        asennossa, jossa sitä paitsi on alttiina jollekin
        vain, niska paljaana, silmät kohti maata!! Olihan
        jo puhetta siitä missä asennossa muinaisia
        jumalkuninkaita lähestyttiin, joten ei tästä
        enempää, eikä uskonnostakaan..

        Tätä asiaa ei sitten pidä perustella 'henkisellä
        kasvulla' eikä 'itsen toteuttamisella', niitten
        nimissä on jo nyt levitetty ties mitä.. Mutta
        tämä ei tietenkään kuuluu tähän asiaan.


      • Extra
        sama kirjoitti:

        Vähän jatkoa tästä. (Sana ekolalia tulee sanasta
        echo - kaiku, lat. 'ekolaali henkilö' toistaa
        jonkun toisen sanomia sanoja sellaisenaan)..

        Tunnemuistoihin siis kuuluu se, että ihmisen
        valtaa tunne, johon ei sisälly mitään
        kielellistä, ei siis sanoja eikä
        verbalisoitavissa olevia mielikuvia,
        mutta 'tunne' (inho, kauhu, kiukku, närkästys,
        epämääräinen kiihtymys ja paha olo, suuttumus,
        hämmenys, häpeän sekainen äklötys jne, jopa viha
        ja raivo)..) on silti todellinen! Kun siis kakka
        osuu silmiin ja ajatuksiin, niin aivot
        salamannopeasti alkavat etsiä selitystä.. Näin se
        menee. Jotkut saavat selityksen tunteilleen,
        vaikkapa maahanmuuttajista (eräs ihonväri mm),
        poliitikoista, joistakin julkkiksista,
        valkosipulista, sosiaaliviranomaisista ym ym ja
        kaikkiin näihin liittyvitsä asioista.

        Koiran kakki on vain yksi kohde selittämättömille
        tuntemuksille, joita ei voi pitkään sietää ilman
        selitystä.

        Sosiaalipsykologiassa on tehty jo vuosikymmenien
        ajan erilaisia tutkimuksia, joitten tuloksena
        näyttää siltä, että kunhan ihminen keksii
        harmillisille ja käsittämättömille asioille
        jonkin 'mielekkään' selityksen se riittää ja
        ahdistus lievittyy.

        Eräässä tutkimuksessa annettiin koehenkilöitten
        siirtää paperilappusia pöydällä kahteen pinoon ja
        sitten takaisin yhteen pinoon. Koehenkilöt eivät
        varsinaisesti tienneet 'mitä' tutkittiin. Heidän
        kuului sitten maksaa yksi markka (!) kokeeseen
        osallistumisesta. Toiselle ryhmälle määrättiin
        sama tehtävä, jossa siis ei näyttänyt olevan
        mitään järkeä. Toisen ryhmän jäsenet saivat 20 mk
        palkkaa osallistumisesta kokeeseen. Kokeen
        loputtua, kummankin ryhmän jäseniltä kysyttiin
        (kysyjinä seuraavat kokeeseen osallistujaryhmän
        jäsenet, jotka myöskään eivät tienneet mistä
        tutkimuksessa oli kysymys). Kokeen suunnittelijat
        kirjoittivat talteen kaikki vastaukset
        kaavakkeilta, joissa oli
        asteikko 'tyytyväisyyden' eri määrille. Tulos
        oli, että ne, jotka maksoivat osallistumisestaan
        olivat tyytyväisimpiä!

        Absurdia? Ei ole. Jokin asia pitää vain kokea
        mielekkääksi, kukapa nyt myöntäisi, että olen
        ihan hölmö, kun teen jotakin näin tyhmää, tässä
        täytyi olla jotakin mielekästä ja selitys löytyi
        aina!

        Siis: Koiran kakkaan suhtautumista voidaan
        muuttaa siten, että saadaan ihmiset kokemaan asia
        mielekkääksi! Absurdius ja huumori mukaan. Voisi
        olla itseapiryhmiä, joissa kukin vuorollaan
        ryhmässä korjaa koiran läjän pahvirasiaan ja
        sanoo muun ryhmän kuullen: voi, miten kivaa, olen
        hyvä ihminen! Nimittäin, sosiaalipsykologiassa on
        osoitettu, että kun ihminen saadaan ryhmän
        kuullen sanomaan jokin mielipide - siis sellainen
        jota vastaan hän oikeasti on - ihmisen asenne
        alkaa muuttua! (Sosiaalinen paine, hyväksytyksi
        tulemisen odotukset ym syynä, ja kaiken
        taustalla 'mielekyyden vaatimus'). Yksin hoettuna
        tämä keino ei toimi. Joku julkisuuden ihminen
        voisi järjestää tilaisuuksia, teevee mukaan. Kun
        tästä toiminnasta tulisi 'ekolaliaa', niin jopa
        voitaisiin vaihtaa keskustellunaihetta tältä
        alueelta, 'graafinen' hymy kaikkien kasvoilla,
        johonkin toiseen.


        Olen vakuuttunut, että millään rangaistuksilla ja
        negatiivissävyisellä jankkaamisella asia ei
        edisty! Kakkaan liittyvät ilmaukset on jätettävä
        pois, sillä luulen, että siihen liittyviä
        varhaisia aivojen syvimpien alueitten kytkentöjä
        reaktioineen tuskin voi koskaan purkaa. Asia on
        sivuutettava, sitä ei loppujen lopuksi kaikkien
        edes kannata ajatella! Riittä kun TOIMII,
        avoimesti ja muiden kuullen! (tähänhän ns
        iskulauseittenkin teho perustuu, ei niissä mitään
        järkeä pidä ollakaan)

        Eräs syy monien vastahakoisuuteen kumartua
        siivoamaan läjiä, on tuossa
        itse 'kumarruksessa'.. Kumartua, painaa päänsä ja
        polvistua, keskittyä käyttämään käsiään ja
        erilaisia vempaimia tuossa niin erikoisessa
        asennossa, jossa sitä paitsi on alttiina jollekin
        vain, niska paljaana, silmät kohti maata!! Olihan
        jo puhetta siitä missä asennossa muinaisia
        jumalkuninkaita lähestyttiin, joten ei tästä
        enempää, eikä uskonnostakaan..

        Tätä asiaa ei sitten pidä perustella 'henkisellä
        kasvulla' eikä 'itsen toteuttamisella', niitten
        nimissä on jo nyt levitetty ties mitä.. Mutta
        tämä ei tietenkään kuuluu tähän asiaan.

        Olen samaa mieltä, että rangaistuksen uhka ja
        kiellot toimivat aika huonosti. Asioita pitäisi
        edistää myönteisillä toimilla.

        Ihmisten arvoja, toimia ja ajatuksia voidaan
        monin tavoin manipuloida. Jollei se olisi
        mahdollista, jopa helppoakin, ei olisi
        mainostoimistoja eikä puolueitakaan.

        Mitenkähän muuten se "Älä sylje lattialle"-
        kampanja oikeastaan onnistui? Minun lapsuudessani
        oli sellaisia kylttejä monissa paikoissa,
        raitiovaunuissakin. Silloin varmaan Internetin
        puutteessa käytiin kovaa polemiikkia päivälehtien
        yleisönosastoissa. Voin kuvitella monien
        painokkaasti puolustelleen syljeskelyä
        terveydellisistä syistä, toiset ehkä taas
        vaativat lisää sylkykuppeja. Monet varmaan
        muistivat myös maksavansa veroa. Ja aina
        keskustelun lomaan tuli näitä "että jaksattekin
        mitättömästä paasata"-kommentteja.
        Koiranulosteita puolustetaan aivan yhtä
        voimakkaasti. Jotenkin se kaikkialle syljeskely
        vaan saatiin kitketyksi. Olisiko siihen saatu
        lyödyksi "sivistymättömyyden leima". Tai
        myönteisemmin: sylkemättömyyteen ehkä saatiin
        selvä älykkyyden vaikutelma.

        Jos sitä myönteisyyttä vielä tunnusteltaisiin,
        niin ainakin minä aloin pitää erästä seutumme
        uutta asukasta erinomaisena lähimmäisenä nähtyäni
        hänen korjaavan koiransa kasan pois. Paikkakin
        oli sellainen, mihin monet varmaan kokisivat
        ylivertaisen sotkemisoikeutensa hyvin pätevän:
        rakentamaton tontti, tosin lasten suosima.

        Tällainen "Siisti koira!"-kampanja olisi se
        myönteinen vaihtoehto ankaralle lainsäädännölle,
        valvonnalle ja ilmiantomentaliteetille. Se voisi
        olla kädenojennus rajakahakan keskellä.

        Jatkuvasti tihenevistä koirankasajonoista
        lähiteiden varsilla voi tietysti repiä
        myönteisiäkin puolia. Ei ainakaan murtovarkailla
        ole täällä helppoa, jos edes osa kaikista
        koirista nukkuu koiranunta... Tai onhan varakasta
        seutua, koirakin melkein joka talossa...

        Ulosteiden näkemisen laukaisemia tunnetiloja
        pitää tietysti varoa. Omalla tontillani jo
        melkein aioin ryhtyä myrkkysyötein pihaan
        änkeävien koirien torjuntaan. Myös ketunraudat
        olivat jo mielessä. Ajatus vertavuotavaa
        koiraansa kantavasta naapurista on kuitenkin
        pitänyt keinot hallinnassa.

        Se "taikatalkkari" liuos tulee kuitenkin joskus
        yleiseen myyntiin. Se on mielestäni kaikkein
        oikeudenmukaisin ja ympäristöystävällisin
        ratkaisu, jos näitä kaikista kanssaihmisten
        toiveista, hyvistä tavoista, järjestyssäännöistä
        ja laeista piittaamattomia koiranomistajia
        vieläkin vaan on.

        Tämä keskustelu on suuresti auttanut minua
        ymmärtämään koiraharrastuksen nurjaa puolta.
        Parhaat puolet tunsin jo entuudestaan mm.
        vapaaehtoisen pelastuspalvelun toiminnasta.


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, että rangaistuksen uhka ja
        kiellot toimivat aika huonosti. Asioita pitäisi
        edistää myönteisillä toimilla.

        Ihmisten arvoja, toimia ja ajatuksia voidaan
        monin tavoin manipuloida. Jollei se olisi
        mahdollista, jopa helppoakin, ei olisi
        mainostoimistoja eikä puolueitakaan.

        Mitenkähän muuten se "Älä sylje lattialle"-
        kampanja oikeastaan onnistui? Minun lapsuudessani
        oli sellaisia kylttejä monissa paikoissa,
        raitiovaunuissakin. Silloin varmaan Internetin
        puutteessa käytiin kovaa polemiikkia päivälehtien
        yleisönosastoissa. Voin kuvitella monien
        painokkaasti puolustelleen syljeskelyä
        terveydellisistä syistä, toiset ehkä taas
        vaativat lisää sylkykuppeja. Monet varmaan
        muistivat myös maksavansa veroa. Ja aina
        keskustelun lomaan tuli näitä "että jaksattekin
        mitättömästä paasata"-kommentteja.
        Koiranulosteita puolustetaan aivan yhtä
        voimakkaasti. Jotenkin se kaikkialle syljeskely
        vaan saatiin kitketyksi. Olisiko siihen saatu
        lyödyksi "sivistymättömyyden leima". Tai
        myönteisemmin: sylkemättömyyteen ehkä saatiin
        selvä älykkyyden vaikutelma.

        Jos sitä myönteisyyttä vielä tunnusteltaisiin,
        niin ainakin minä aloin pitää erästä seutumme
        uutta asukasta erinomaisena lähimmäisenä nähtyäni
        hänen korjaavan koiransa kasan pois. Paikkakin
        oli sellainen, mihin monet varmaan kokisivat
        ylivertaisen sotkemisoikeutensa hyvin pätevän:
        rakentamaton tontti, tosin lasten suosima.

        Tällainen "Siisti koira!"-kampanja olisi se
        myönteinen vaihtoehto ankaralle lainsäädännölle,
        valvonnalle ja ilmiantomentaliteetille. Se voisi
        olla kädenojennus rajakahakan keskellä.

        Jatkuvasti tihenevistä koirankasajonoista
        lähiteiden varsilla voi tietysti repiä
        myönteisiäkin puolia. Ei ainakaan murtovarkailla
        ole täällä helppoa, jos edes osa kaikista
        koirista nukkuu koiranunta... Tai onhan varakasta
        seutua, koirakin melkein joka talossa...

        Ulosteiden näkemisen laukaisemia tunnetiloja
        pitää tietysti varoa. Omalla tontillani jo
        melkein aioin ryhtyä myrkkysyötein pihaan
        änkeävien koirien torjuntaan. Myös ketunraudat
        olivat jo mielessä. Ajatus vertavuotavaa
        koiraansa kantavasta naapurista on kuitenkin
        pitänyt keinot hallinnassa.

        Se "taikatalkkari" liuos tulee kuitenkin joskus
        yleiseen myyntiin. Se on mielestäni kaikkein
        oikeudenmukaisin ja ympäristöystävällisin
        ratkaisu, jos näitä kaikista kanssaihmisten
        toiveista, hyvistä tavoista, järjestyssäännöistä
        ja laeista piittaamattomia koiranomistajia
        vieläkin vaan on.

        Tämä keskustelu on suuresti auttanut minua
        ymmärtämään koiraharrastuksen nurjaa puolta.
        Parhaat puolet tunsin jo entuudestaan mm.
        vapaaehtoisen pelastuspalvelun toiminnasta.

        Muistan minäkin nuo sylkykupit. Ne olivat matalia
        lieriön muotoisia lattioilla pidettäviä astioita.
        Niitä oli mm neuvolan odotushuoneessa 40-50-
        luvulla. Äiti minulle jotakin niistä motkotti.
        Olivat valkoisia, posliinia tai emalia, sininen
        raita..?. Ja tuo 'spotta ej på golvet'-kyltti
        ratikoissa, kun muutettiin Helsinkiin, senkin
        muistan.

        Luulisin, että ennen vanhaan porvarisväki on
        ominut sylkykupit aatelisilta ja aateliset
        kuninkaallisilta, rahvas se vain 'roiski'. Voi
        olla, että asia on aivan jollakin toisella
        tavalla..mutta yleensä kai nuo tavat ja normit
        ovat siirtyneet 'ylhäältä
        alas', 'edelläkävijöiltä perässähiihtäjille'..
        Muistan sanan 'hygienia' äitini suusta ja
        koulusta tuberkuloosivalistustunnit. Jotenkin
        nämä asiat liittyvät toisiinsa? Aivan varmasti on
        ankaraa polemiikkia sylkykupeista käyty ja
        lopuksi oli 'sivistynyttä' ja
        vähintäänkin 'hygieenistä' olla syljeskelemättä.
        Jäänne noilta ajoilta on sanonta, jonka kuulee
        silloin tällöin (ja sen lausuu useimmiten joku,
        joka kokee syyttä suotta tulleensa yleisen
        moittimisen kohteeksi) ja joka on ikäänkuin
        viimeinen varmasti oikeuttettu puolustus, lähes
        ihmisarvoon vetoava merkitykseltään: 'Olenko minä
        joku sylkykuppi? Tai: 'Minua pitävät
        sylkykuppinaan!'

        Jollakin tavalla sylkykuppien katoamisen täytyy
        liittyä myönteiseen merkitysmaailmaan, jonka
        kaikki lopulta hyväksyivät ja, mikä tärkeää ehkä,
        asia ei politisoitunut eikä henkilöitynyt liiaksi
        asti. Hygienia on varmaankin eräs avainsanoista,
        siitä ei voinut olla erimieltä. Nykyään kuulee
        sitä vastoin puhetta asiantuntijoitten suusta
        siitä, että olemme liian hygieenisiä ja siitä on
        seurauksena allergiaoireitten lisääntyminen mm.
        Tiedä sitten..

        Enää ei ole 'kansanluokkia' samassa merkityksessä
        kuin ennen. Mutta silti koko ajan on ilmassa
        puheenaiheita, jotka jakavat mielipiteitä niin
        rajusti, että alkaa tuntua siltä, että me
        suorastaan rakastamme olla ehdottomastoi eri
        mieltä joistakin asioista, joihin jokaikisellä on
        jotakin sanottavaa.

        'Siisti koira', kun nuo sanat lausuu peilin
        edessä, ilmaantuu kasvoille 'koiramainen hymy' -
        graafinen ilme? 'Cheese!' - ihan hyvä vastine
        tälle. Pientä edistystä eläinmyönteisyyteen ovat
        presidentin kaksi kissaa! Niitä en ole kuullut
        moitittavan.. En ole kyllä vieraillut
        kissafoorumilla vielä. Tässä tulee vaara
        lähestyä 'nais'-kysymystä ja siitä vaikenen!
        Kissat noin muuten ovat kokemukseni mukaan
        herättäneet ihmisten tunteita vielä voimakkaammin
        kuin koirat, - noituusjutut, musta kissa tien
        yli, vieläkin kuulee: syljettävä kolme kertaa!
        muuten onnettomuus kohtaa sinua.

        Mistähän kuulin, luin tai näin, eilen ehkä
        (rementiaa?) että yli puolet ihmisistä todella
        pelkää koiria (52%/48%?). Koulujen
        opetusohjelmaan tulisi kuulua jotakin koirien
        luontaisesta käyttäytymisestä, niistä
        ominaisuuksista suden sukuisilla
        ihmisen 'kanssaeläjistä', vaistoihin perustuvasta
        käyttäytymisestä. Vaistoja ei millään ilveellä
        saa kitkettyä koirista kokonaan pois - (esim
        seuraamistaipumus - sehän joskus, jos tämä vaisto
        laukeaa 'päälle', aiheuttaa väistämättä
        tarraamisen 'pakenijan' lahkeisiin, polkupyörään,
        autoon, ym) Syntyy niin helposti täysin vääriä
        käsityksiä..ja selityksiä.. Erkki Pulliaisen
        kirjassa on muuten hauska esimerkki, monen muun
        joukossa, ihmisen ja suden samankaltaisuuksista:
        koripallojoukkueen pelaajat ryhmittyvät ringiksi
        ('kuono kuonon' viereen) ennen saaliin ajoon
        ryhtymistä, aivan samalla tavalla kuin sudet
        aikojen alusta asti, kun niillä on päämäränä
        saavuttaa yhteistoimin hirvi 'koriin'. Koirilla
        ei enää ole mahdollisuutta tähän, ainakaan
        meillä, koska meillä ei ainakaan vielä ole
        kulkukoiraongelmaa.. Jossakin Etelä-Amerikassa
        hylätyt koira kuitenkin kertyvät laumoiksi- ( nyt
        taas leviää..)

        Taikatalkkari-juttu on minulle aivan haloo-haloo-
        asia. En tajua siitä mitään! Että siis.. syövät??
        ei.. en tajua.

        Toiveajatuksiini kuuluu kuva poliittisesti
        neutraalista, julkisuudessa tahriutumattomasta,
        yleisesti tunnetusta ja arvostetun aseman
        omaavasta, sympaattisesta henkilöstä, korjaamassa
        koirun kakkaa kyykkysillään, rauhallinen, mutta
        hilpeä 'siisti koira'-ilme kasvoillaan.

        Koirat tekevät hyvää sydämelle joka tapauksessa.
        Tämä on jo toistoa, mutta tosiasia kuitenkin.
        Kunhan vain tutustuu johonkuhun koiraan.

        Toisen koiramme emokoira on raunioharrastaja-
        koiraihmisten koira, hyvin on kokeissakin
        pärjännyt, saanut jonkun tittelinkin. Fiksu
        tyyppi, rauhallinen, mutta iloinen, ei muuten
        palkittu mitenkään, mutta rakastettava ja
        rakastettu.

        Semmoista.. Yritän vastedeskin olla kiihtymättä
        mistään!! Siis mistään! Järkiparkahan siitä
        kärsii! Ketjureaktioita pelkästään seuraa raivo-
        ja kiihkomielisestä kielenkäytöstä..
        haukkuva 'koira' ja ihminenkin saattaapi joskus
        purrakin, vaikka oikeasti ei mitään
        todella 'pahaa' pahaa edes osaisi haluta.
        Onkohan 'sivistyneisyydellä' enää paljonkaan
        merkitystä? Taitaa olla tärkeämpää 'itsensä
        toteuttaminen', mitä se nyt sitten milloinkin
        onkaan.. Enpä tiedä.

        Koiran läjät.. Herttanen sentään! Eivät kai
        koirat itse nyt mitään sylkykuppeja kuitenkaan
        ole.


      • Nau-ret-ta-vaa.
        Extra kirjoitti:

        Kuitenkin vanhemmat piilottelevat pienten lasten
        jätökset, eivätkä esimerkiksi merkkaile niillä
        reviirinsä rajoja. Koiranomistajat taas pyrkivät
        levittämään "merkkinsä" mahdollisimman laajalle
        alueelle, ja puolustavat merkintöjään kaikin
        mahdollisin keinoin.

        Ilmeisesti laumasäännöstö tulee käyttöön vain
        niissä perheissä, joilla on jäsenenään
        laumaeläin. Usein koira näyttää omaksuneen
        laumanjohtajan roolinkin.

        Kyllä minusta tuntuu, että suurin osa
        koiranulkoiluttajista jättää kakat keräämättä
        ihan sen enempiä syytä pohdiskelematta; miksi
        siihen pitäisi olla joku valtavan psykologinen
        syy?
        Tekeehän ihminen paljon muutakin, mitä ei
        oikeastaan ajattele ollenkaan, ei jokaista
        askelta ja aivastusta mietitä etukäteen
        että: "Jos nyt teen näin, osoitan olevani suuri
        ja mahtava", alueen merkkaamisesta
        puhumattakaan... Eiköhän ihminen ymmärrä hiukka
        koiraa paremmin, että "se ja se alue kuuluu
        tuolle ja hänelle, eikä yhtään sen enempää
        minulle, vaikka koirani paskantaisikin sinne..."?


    • ympäristövihollinen

      Ei kai tää keskustelu tosiaan meijän sukupolven
      aikana lopu... Minä nyt oon miettiny asian
      silleen, että kun koira tekee kakkansa jonnekin
      viheralueelle, ni se maatuu parissa päivässä. Kun
      koiranomistaja kerää sen kakan maasta ja laittaa
      pussiin jossa se kärrätään kaatopaikalle, ni kohta
      ihan oikeesti hukutaan koiranpaskaan, koska mihin
      se sieltä pussista maatuu?! Olipa mikä ekopussi
      tahansa, menee siinä kuitenkin paljon pitempi aika
      maatumisessa.

      Sanoit että koirankakka vahingoittaa kasveja koska
      koira ei ole märehtijä, no enpä ole tosiaan tullu
      miettineeks että sittenhän kaikki luonnon
      lihansyöjäeläimet on ympäristölleen vaarallisia...
      Taitaa olla niin, että ihminen hyväksyy vain omat
      jalostetut jätöksensä mutta ei muiden luonnollisia
      päästöjä. Kyllä ei tässäkään maailmassa luulis
      koirankakan paljon painavan, kun kuitenkin ihan
      tyytyväisinä hengitämme kaikkee moskaa mitä ei
      kestä maalima eikä me. Eikä koirat.

      • kakasta

        Mitä olen koiria hoitanut ja havainnoinut, niin
        yleensä niillä on ihan luonnollinen vaisto, että
        asioille pitäisi päästä vähän "piiloon", johonkin
        pusikkoon tai metsään. Tottahan koira oppii
        tekemään kakkansa keskelle puistoa tai vaikka
        moottoritietä jos ei muuta mahdollisuutta ole,
        mutta fiksu koiranomistaja kyllä äkkiä tottuisi
        viemään koiran tarpeilleen syrjempään paikkaan.

        SE on minusta huomattavasti älykkäämpää kuin
        kerätä luonnollinen jäte luonnottoman jätteen eli
        muovipussin sisään.


    • Nemo

      Te kaikki, jotka käytätte tavattomasti energiaa
      kakkakikkareiden taivasteluun.
      Suunnatkaapa se energianne siihen, että niitä
      ROSKIKSIA todella saataisiin lisää. Se on
      tosiasia, että todella moni keräisi kikkareet
      pois, jos niitä roskiksia olisi.
      Kokeilepa itse jos et usko, miten typerää on
      kakkapussia ulkoiluttaa kilometrikaupalla.
      Ja jos sitä pussia yrität tunkea jonkun
      taloyhtiön roskikseen, niin johan on asukkaat
      sitten siitä huutamassa.
      Itse käytän koiran metsässä kakilla ennen
      lenkille lähtöä, ettei tulisi kakkia vääriin
      paikkoihin, mutta joskus käy vahinkoja.

      • pussipää

        Miksiköhän roskiksia on vähennetty...Ei ole
        henkilökuntaa tarpeeksi tyhjentämään niitä?
        Niihin on kohdistunut niin paljon ilkivaltaa,
        ettei ole enää vara kunnossapitää niitä? Eli
        ihminen itse pirulainen on tämänkin takana
        lapsuuden traumoineen ja turhautumisineen,
        rikkomassa paikkoja.
        Työttömät vaan tyhjentelemään roskiksia ja
        keräämään paskoja teiltä ja turuilta.


      • on paras kakka

        Kakat kerätään, anteeksi, yleensä, mutta
        tekopyhäksi en rupea..Joskus olen kiikuttanut
        pussukan kotiin, tarkemmin sanottuna taloyhtiömme
        sekajäteroskikseen lenkin päätteeksi, kun en
        kehdannut jättää sitä lyhtypylväsroskikseen
        (muuta ei edes ollut matkalla!). No, tästähän
        papparat ja mammarat suivaantuvat oikeen olan
        takaa,vaikka itse asun talossa ja sinne muutkin
        kakkavaipat tms. kiikutan asunnostani. Mun sit
        pitäisi viedä koirankakkapussi asuntoni
        pikkuroskikseen, josta sen voin "tuntemattomana"
        saasteena kipata muun jätteen seassa lootaan.
        Hmmm. Sairasta. Terve järki, missä olet kun kakan
        haju ja ikikammo on tukkinut kaikki
        ajatuskanavatkin..


      • tytteli

        Olen samaa mieltä kuin edellinen että roskiksia
        enemmän koska ei ole kivaa pitää kakkapussia
        taskussa tuntikaupalla.Ja toinen iso syy olla
        keräämättä jätöksiä on se että maatuvat
        koirankakkapussit maksavat niin paljon että ei
        kaikilla koiran omistajilla ole varaa ostaa niitä!
        Ja kun minä maksan kahdesta koirasta koiraveroa
        niin luulisi että kun kunta ei tunnu niitä rahoja
        laittamaan mihinkään hyödylliseen(esim.parempiin
        koirapuistoihin) niin eikö kunta voisi antaa
        ilmaisia koirankakka pusseja ja roskapönttöjä!
        Joten ne joita ne jätökset niin kamalasti
        häiritsee niin ei kun vaan ajamaan asiaa
        eteenpäin!(itseäni ei jätökset haittaa koska
        roskia ja lasinsiruja on niin paljon ja
        koirankakka on niistä vaarattomin)


    • Kiltti anarkisti

      Aikuistu...
      Niin kauan kun luonnossa on ihmisten jätöksiä ,
      niin niin kauan annan koirani paskantaa luontoon
      ja puistoon.
      En kumminkaan lasten hiekkalaatikolle.
      Kokemusta on nimittäin myös puistotöistä ja
      kaikkitietäväisen ihmisen roskaamisesta roskien
      keruun merkeissä. Mitä sieltä löytyykään?!
      Karkkipapereita, käytettyjä kortsuja,
      huumeneuloja, pullonkorkkeja, krapulayrjöjä,
      muovipusseja, mainoslehtisiä, pulloja (yleensä
      rikottuja), ilotulitusrakettien jäännöksiä,
      polkupyöriä, autonrenkaita, kiukaita,
      ydinsukellusveneitä, otsonikatoa... hei, taisi
      mennä överiksi. Totta silti. Ai niin...
      Ihminen kaikessa viisaudessaan on alkanut
      saastuttaa jo avaruuttakin. Kelaa sitä!!

    • maria

      olen ihan samaa mieltä, varsinkin
      kaupunkialueilla, siis vaikkapa kävelyteiltä tms
      läjät pitää ehdottomasti kerätä pois! meidän
      koira, pieni jenkkicockeri, on aivan itse oppinut
      tavoille, se ei ikinä kaki tielle (tai
      vastaavalle), vaan menee useimmiten jopa ojaan
      kakalle! onkos kenellekään muulle tällaista
      sattunut?

      • ohikulkija

        Tästähän on kehkeytynyt aika hauska ja melko
        asiallinenkin keskustelu. Kun nyt kerran koiran
        jätöksistä on puhe, niin vaikka tämä itse aine ei
        niin miellyttävää olekaan, niin silti siitä
        käytetään mitä erilaisimpia kuvaavia, siis laatua
        ja siihen enemmän tai vähemmän kielteisesti
        sävyttynyttä (tunnepitoisesti) ilmaisua,
        erilaisia hauskoja kiertoilmaisujakin on
        (esim 'torttu'). 'Rakkaalla' lapsella on monta
        nimeä, vain onko sittenkään? Kootaan nekin nyt
        tänne! Tämä on vain huumorimielinen ehdotus.
        Siis, mitä sanaa/sanoja sinä käytät?
        Eläinlääkärithän käyttävät neutraalia
        sanaa 'uloste', se on tietysti asiallinen, mutta
        vähän tylsä.

        Meillä puhutaan useimmin 'kakista' vaan.

        Entäs sinä?

        Sitten vielä 'Marialle'. Ei olisi uskonut, että
        näin hankala aihe tuottaisi näin runsaan osanoton
        ilman ylettömiä kiihkoiluja!
        Siis, koiran läjä on 'kakkia'


      • Extra
        ohikulkija kirjoitti:

        Tästähän on kehkeytynyt aika hauska ja melko
        asiallinenkin keskustelu. Kun nyt kerran koiran
        jätöksistä on puhe, niin vaikka tämä itse aine ei
        niin miellyttävää olekaan, niin silti siitä
        käytetään mitä erilaisimpia kuvaavia, siis laatua
        ja siihen enemmän tai vähemmän kielteisesti
        sävyttynyttä (tunnepitoisesti) ilmaisua,
        erilaisia hauskoja kiertoilmaisujakin on
        (esim 'torttu'). 'Rakkaalla' lapsella on monta
        nimeä, vain onko sittenkään? Kootaan nekin nyt
        tänne! Tämä on vain huumorimielinen ehdotus.
        Siis, mitä sanaa/sanoja sinä käytät?
        Eläinlääkärithän käyttävät neutraalia
        sanaa 'uloste', se on tietysti asiallinen, mutta
        vähän tylsä.

        Meillä puhutaan useimmin 'kakista' vaan.

        Entäs sinä?

        Sitten vielä 'Marialle'. Ei olisi uskonut, että
        näin hankala aihe tuottaisi näin runsaan osanoton
        ilman ylettömiä kiihkoiluja!
        Siis, koiran läjä on 'kakkia'

        Kakki on diminutiivi, hiukan vähättelevä versio
        sanasta kakka. Arkikäyttöön sopivampi kuin
        uloste, joka taas kuullostaa jotenkin
        anatomiselta. Kakki ja kakka ovat äänneasultaan
        helppoja puhumaan opettelevalle, siis
        lapsenomaisia ilmaisuja. (Englanninkielessä
        doodoo ja peepee...) Ilmaisun runsas käyttö
        viittaa regressioon; paluu onnelliseen aikaan,
        lapsuuteen....

        Sananvalinta paljastaa käyttäjän suhteen asiaan.
        Samalla tavalla alkoholijuomien kansanomaiset
        nimitykset kertovat jostakin moralismin ja
        alkoholipolitiikan vammoista. Ei haluta edes
        itselleen tunnustaa päihdyttävän aineen käyttöä,
        vaan "otetaan häppää".

        Aiemmissa keskusteluissa näkyi selvästi sellainen
        ilmiö, että jos joku paisuttelee asian toista
        puolta, toiset aivan yhtä tehokkaasti
        vähättelevät kääntöpuolta. Jos "raja-aidan"
        toisella puolella kirjoitetaan realistisella
        tasolla, asettuvat toistenkin kommentit oikeisiin
        mittasuhteisiin ja kommunikaatio voi alkaa
        toimia. Joskus tosin aivan asiallinenkin avaus
        tuottaa runsaasti suoranaisia
        primitiivireaktioita. Luultavasti joidenkin
        vanhojen keskusteluiden tai asenteiden
        aiheuttamat patoutumat vain purkautuvat näin.

        Tämän keskustelun paras anti oli näkökulma
        käyttäytymistieteisiin. Koiriin liittyvien lakien
        valmistelussakin pitäisi olla mukana myös koiran
        laumakäytöksen asiantuntemusta.


      • ohikulkija
        Extra kirjoitti:

        Kakki on diminutiivi, hiukan vähättelevä versio
        sanasta kakka. Arkikäyttöön sopivampi kuin
        uloste, joka taas kuullostaa jotenkin
        anatomiselta. Kakki ja kakka ovat äänneasultaan
        helppoja puhumaan opettelevalle, siis
        lapsenomaisia ilmaisuja. (Englanninkielessä
        doodoo ja peepee...) Ilmaisun runsas käyttö
        viittaa regressioon; paluu onnelliseen aikaan,
        lapsuuteen....

        Sananvalinta paljastaa käyttäjän suhteen asiaan.
        Samalla tavalla alkoholijuomien kansanomaiset
        nimitykset kertovat jostakin moralismin ja
        alkoholipolitiikan vammoista. Ei haluta edes
        itselleen tunnustaa päihdyttävän aineen käyttöä,
        vaan "otetaan häppää".

        Aiemmissa keskusteluissa näkyi selvästi sellainen
        ilmiö, että jos joku paisuttelee asian toista
        puolta, toiset aivan yhtä tehokkaasti
        vähättelevät kääntöpuolta. Jos "raja-aidan"
        toisella puolella kirjoitetaan realistisella
        tasolla, asettuvat toistenkin kommentit oikeisiin
        mittasuhteisiin ja kommunikaatio voi alkaa
        toimia. Joskus tosin aivan asiallinenkin avaus
        tuottaa runsaasti suoranaisia
        primitiivireaktioita. Luultavasti joidenkin
        vanhojen keskusteluiden tai asenteiden
        aiheuttamat patoutumat vain purkautuvat näin.

        Tämän keskustelun paras anti oli näkökulma
        käyttäytymistieteisiin. Koiriin liittyvien lakien
        valmistelussakin pitäisi olla mukana myös koiran
        laumakäytöksen asiantuntemusta.

        Kyllä tässä keskustelussa on selvästi merkkejä
        siihen suuntaan, että kiivailua herättänyt asia
        voi muuttua siedettävämmäksi, kun vain reilusti
        antaa ajatusten rientää ja ottaa asenteen, että
        itse etsii uusia näkökulmia..lieke jonkinlaista
        itsesyntyistä jonkinlaista siedätysterapiaa, myös
        täällä käytyjen muitten kiihtymystä herättävien
        keskustelujen suhteen. Rehevää kieltä rehevistä,
        maallisista asioista, miksi niistä vauhkoontua..
        Koirat tekevät hyvää sydämelle joka tapauksessa.

        Totta tosiaan sanavalikoimaa suomenkielessä
        riittää ja lähes kaikki nimisanat kantavat
        mukanaan tunnemerkityksen.. Ja minkä
        kiertoilmaisun valitseekin, kaikki kuitenkin
        ymmärtävät kyllä. Joku sanoi kerran 'faeces'
        (latinaa -ääntyy 'feekees', ulsoste) ja kyllä se
        kuulosti aika huvittavalta.. 'Mennä puuteroimaan'
        on aika hienosteleva jne..

        Varmaan lakienlaatijoille on viestejä mennytkin..
        Mutta kestää varmaan jonkin aikaa ennen koirat ne
        oppivat ja niitä noudattavat, ainakin mikäli
        eräät niistä saavat jatkaa laumanjohtajana
        oloaan.. 'Koirakuri'-sana on mielestäni hieman
        latautunut, koirathan pyrkivät järjestykseen
        säilyttämiseen, noin periaatteessa. Juuri tänään
        meidän toinen koira sai hepulin, koska pihalle
        oli ilmestynyt autonrengaspino (matkalla
        kellariin)- kyllä se tuota tornia moittikin ja
        pellolla niittokonetta!

        Juu, 'kakki' on diminutiivi, tosiaan.. On siinä
        jotakin hellittelevääkin. Sanaa 'p...a' en juuri
        käytä kuin harmitellessani omia
        töppäyksiäni..kotioloissa.

        Alkoholin nauttimisesta ja 'kurista' puheenollen
        juolahti mieleeni muuan tuttava, jolla hieman on
        taipumusta tähän a:n liikakäyttöön. Tyyppi
        puolusteli pahaa tapaansa ja sanoi: Ei, ehei, en
        minä kyllä mikään alkoholisti ole, olen, tuota,
        tuota, hieman kuriton vain..!


      • Wuh
        ohikulkija kirjoitti:

        Tästähän on kehkeytynyt aika hauska ja melko
        asiallinenkin keskustelu. Kun nyt kerran koiran
        jätöksistä on puhe, niin vaikka tämä itse aine ei
        niin miellyttävää olekaan, niin silti siitä
        käytetään mitä erilaisimpia kuvaavia, siis laatua
        ja siihen enemmän tai vähemmän kielteisesti
        sävyttynyttä (tunnepitoisesti) ilmaisua,
        erilaisia hauskoja kiertoilmaisujakin on
        (esim 'torttu'). 'Rakkaalla' lapsella on monta
        nimeä, vain onko sittenkään? Kootaan nekin nyt
        tänne! Tämä on vain huumorimielinen ehdotus.
        Siis, mitä sanaa/sanoja sinä käytät?
        Eläinlääkärithän käyttävät neutraalia
        sanaa 'uloste', se on tietysti asiallinen, mutta
        vähän tylsä.

        Meillä puhutaan useimmin 'kakista' vaan.

        Entäs sinä?

        Sitten vielä 'Marialle'. Ei olisi uskonut, että
        näin hankala aihe tuottaisi näin runsaan osanoton
        ilman ylettömiä kiihkoiluja!
        Siis, koiran läjä on 'kakkia'

        Tässä on ihmetelty, että miten moinen asia voi
        saada tällaiset mittasuhteet, kirjoittelussa.
        Niinkin harmiton asia kuin koiranpaska on, se
        tuntuu joillekkin olevan "mailman kauhein asia"
        vaikkei sitä muun roskan joukosta juuri
        erottaisi. Se on outoa. Tosi outoa.


      • Wuh
        ohikulkija kirjoitti:

        Kyllä tässä keskustelussa on selvästi merkkejä
        siihen suuntaan, että kiivailua herättänyt asia
        voi muuttua siedettävämmäksi, kun vain reilusti
        antaa ajatusten rientää ja ottaa asenteen, että
        itse etsii uusia näkökulmia..lieke jonkinlaista
        itsesyntyistä jonkinlaista siedätysterapiaa, myös
        täällä käytyjen muitten kiihtymystä herättävien
        keskustelujen suhteen. Rehevää kieltä rehevistä,
        maallisista asioista, miksi niistä vauhkoontua..
        Koirat tekevät hyvää sydämelle joka tapauksessa.

        Totta tosiaan sanavalikoimaa suomenkielessä
        riittää ja lähes kaikki nimisanat kantavat
        mukanaan tunnemerkityksen.. Ja minkä
        kiertoilmaisun valitseekin, kaikki kuitenkin
        ymmärtävät kyllä. Joku sanoi kerran 'faeces'
        (latinaa -ääntyy 'feekees', ulsoste) ja kyllä se
        kuulosti aika huvittavalta.. 'Mennä puuteroimaan'
        on aika hienosteleva jne..

        Varmaan lakienlaatijoille on viestejä mennytkin..
        Mutta kestää varmaan jonkin aikaa ennen koirat ne
        oppivat ja niitä noudattavat, ainakin mikäli
        eräät niistä saavat jatkaa laumanjohtajana
        oloaan.. 'Koirakuri'-sana on mielestäni hieman
        latautunut, koirathan pyrkivät järjestykseen
        säilyttämiseen, noin periaatteessa. Juuri tänään
        meidän toinen koira sai hepulin, koska pihalle
        oli ilmestynyt autonrengaspino (matkalla
        kellariin)- kyllä se tuota tornia moittikin ja
        pellolla niittokonetta!

        Juu, 'kakki' on diminutiivi, tosiaan.. On siinä
        jotakin hellittelevääkin. Sanaa 'p...a' en juuri
        käytä kuin harmitellessani omia
        töppäyksiäni..kotioloissa.

        Alkoholin nauttimisesta ja 'kurista' puheenollen
        juolahti mieleeni muuan tuttava, jolla hieman on
        taipumusta tähän a:n liikakäyttöön. Tyyppi
        puolusteli pahaa tapaansa ja sanoi: Ei, ehei, en
        minä kyllä mikään alkoholisti ole, olen, tuota,
        tuota, hieman kuriton vain..!

        Joita suunnitellaan, niitä voisi testata vaikka
        nuorisolla, sillä hehän ymmärtävät puhetta;) tai
        ainakin niin väitetään. Siis: Ei saa sotkea, jos
        sotkee vastuullisen on kerättävä jätökset. Eli
        vanhemmille muovikassit mukaan. Jne. Olisi hauska
        nähdä kuinka tämä onnistuu, siten varmaan
        lasinsirutkin katoaisivat,eikä koiraihmisillä
        olisi valitettavaa.


    • niisk

      mä inhoan teitä!!
      mua ärsyttää joku "pois nuo koiran kakat"
      keskustelu!! KAI NEKI NY SAA PASKATA!! Ja meeppä
      itte kantamaan koiran paskoja pois ja kanna sitä
      hikistä pussia sitte koko lenkin ajan 1000 km!!
      ÄÄLIÖ!

      • u

        oujee. voisko tota enää paremmin sanoo


    • syntinen kökön jättäjä

      ne koiran läjät maatuvat huomattavasti nopeammin
      maassa kuin jos ne tungetaan muovipusseihin!!!
      oma koirani tekee läjänsä pusikkoon, jos
      sellainen on lähettyvillä tai jonnekkin puun
      juurelle piiloon..enkä kyllä näe järkeä lähteä
      pienen koiran pieniä ja piiloon heitettujä
      kökköjä keräämään ja tunkemaan muovipusseihin!
      mitähän tapahtuu niille koiraverona maksetuille
      markoille?? olisiko (on näköjään) liikaa pyydetty
      jos niillä ostettaisiin sellaisia
      kakankeräyskoneita, joilla ojellaan ja imaistan
      kökköset siististi putkea pitkin talteen..näin
      sellaisia Pariisissa..

      • ohikulkija

        Tässä asiassa kun ei vain näytä syntyvän
        yksimielisyyttä. Mitä tahansa ehdottaa, niin
        jotenkin keskustelu aina palaa alkuun. Odotapa
        niin näet!

        Miten se Pariisin kökkölaite toimii, siis miten
        sitä 'ojennellaan'(?) ja sitten se 'imaisee'
        kökön? Onko ihmisillä sellaisia itsellään?
        Jonkinlaisia 'imutorvia', Tyhjiöön perustuva
        systeemi? Vain kunnallinen 'kökköimuri', pyörillä
        kulkeva?

        Periaatteessa olen aika pitkälle samaa mieltä
        kanssasi.


      • Kiltti anarkisti

        ...mutta, kun kansanedustajat tarttee lisää
        rahaa, eikä näin ollen olekkaan rahaa kyseisiin
        vempaimiin.


    • ronja, belgi

      mulla on ollu koira jo 11 vuotta ja sanon ettei
      sen läjiin oo ykskään astunu.Koira tekee
      luonnostaan tarpeensa johonkin pöheikköön jos
      vain saa eli vikahan on narun toisessa päässä,
      pakkohan se on tehä jalkakäytävälle jos ei
      mettään pääse. Ja tosihan se on että spurguthan
      ne isomman pahan tekee, olen kahen lapsen äiti ja
      törmänny pari kertaa leikkipuistossa ihan suoraan
      ihmisen paskaan koira kun ei paperia käytä.Nyt
      vaan ei uskalla koiraansa irti laskee kun heti
      vanhat mummut huutaa että hui kun se "tappaa",
      kun oli se Tampereen tapaus niin kaikki isot
      koirat on pahoja,eli helppo leimata yhen takia
      kaikki.Ja olen kokemuksesta huomannu että pirnrt
      puudelit ne törkynsä ne kadulle tekee ja isot
      pahat"sudet" saa huonon maineen

    • aaa

      En oikein pidä näistä keskusteluista missä koiraa
      haukutaa eläimeksi joka paskoo ja kuseksii joka
      paikkaan! Jos koirilla olisi kädet niinkuin
      ihmisillä ne olisivat jo varmasti rakentaneet
      itselleen vessat! ja kukat eivät todellakaan
      kuole siihen myrkkyyn!!! Ota vaikka koiran paska
      käteen ja tunge sinne vaikka auringon kukan
      siemen niin johan kukoistaa!!! Ja sitä paitsi
      koiran paska ja kusi eivät haise tasan yhtä
      pahalle kuin kissan!!!
      Olen kyllä itse astunut koiran paskaan usein
      mutta en silloin syytä siitä koiraa vaan itseäni
      sillä en katsonut jalkoihini! Ja sinä järkevä
      ihminen, tuo ns. myrkky imeytyy sateen mukana
      maahan, enkä ole sellaiselta kohdalta koskaan ole
      nähnyt kukkien kuolevan (ellei syötä kukkais
      myrkkyjä koiralle)!

      • nuuh-nuuh

        Tämä keskustelu 'koiran läjien' asianmukaisesta
        asettamisesta ja siirtelystä ei ehkä jää
        viimeiseksi. Mitä tästä opimme? Kun joku esittää
        absurdeja eli näennäisperusteluja jollekin
        asialle mitä pitäisi tehdä tai jättää tekemättä,
        ja joku toinen taas väittää kiihkeästi vastaan
        jotakin aivan päinvastaista yhtä 'hyvin' eli
        absurdein perusteluin, niin silloin voi aina
        kysyä: Onko tämä nyt taas niitä 'koiran läjä-
        keskusteluja! Lopullista yksimielisyyttä ei
        synny. Vaahtoaminen ei kannata.

        Mutta voimakkaita tunteita herättävät asiat voi
        silti jättää muhimaan.. ja antaa myrskyn
        vesilasissa laantua.. Koiran kakki ei ole merkki
        maailmanlopusta. Eikä se sitä paitsi taida
        maailmasta pikapuoliin loppuakaan! Minusta nuo
        kököt ovat merkkejä siitä, että elämä jatkuu!
        Hurraa! Kauan eläköön koirat! Ihmiset käyttäkööt
        sydäntä ja järkeä, ei remmiä eikä kengänkärkiä!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli

      Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei
      Kauhava
      195
      6828
    2. Ootko rakastunut?

      Kerro pois nyt
      Ikävä
      159
      2016
    3. Onhan sulla nainen parempi mieli

      Nyt? Ainakin toivon niin.
      Ikävä
      113
      1668
    4. Ujosteletko tosissaan vai mitä oikeen

      Himmailet???? Mitä pelkäät?????
      Ikävä
      51
      1370
    5. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      55
      1218
    6. Möykkähulluus vaati kuolonuhrin

      Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢
      Kauhava
      50
      1088
    7. Älä mies pidä mua pettäjänä

      En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu
      Ikävä
      99
      1055
    8. Reeniähororeeniä

      Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?
      Kouvola
      6
      967
    9. Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.

      Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan
      Maailman menoa
      251
      934
    10. Kävit nainen näemmä mun

      Facessa katsomassa....
      Ikävä
      41
      919
    Aihe