Onko

ainoa tehtävä tuottaa voittoa osakkeenomistajille? Pitäisikö energiayhtiöt poistaa pörssistä?
34779
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

energiayhtiöt pitäisi poistaa pörssistä?

Äänestä

Mitä muita tehtäviä yksityisille yrityksille voitaisiin määrätä? Voittoahan voi sitten verottaa ja käyttää rahat yleishyödyllisiin tarkoituksiin.

Muun kuin markkinatalouden ehdoilla toimivien yritysten ei mielestäni pitäisi olla pörssissä. Eri asia tietysti on, miten valtio turvaa kriisivalmiuden muuten kuin omistamalla emennistöjä pörssiyhtiöiden äänivallasta.

Äänestä

mut tärkein niistä on voiton tekeminen. Toiseksi tärkein tehtävä on jakaa osa siitä voitosta omistajille. Ja sen jako-osuuden täytyy olla riittävä, että omistajat eivät puutu yhtiön toimintaan.

Osan energiantuotannosta vois kansallistaa, ts. asettaa valtion vastuulle ja 100%:een omistukseen. Niin kauan kun yksityiset yritykset tuottavat energiaa, ni on 'vaarana', että ne myydään ulkomaille, oli yhtiö pörssissä tai ei.

Äänestä
  • Eikö alueellinen energiantuotanto ole pikemminkin kaupunkien ja niiden liikelaitosten tehtävä (esim. Helsingin Energia).

    Miten esim. Fortum voitaisiin myydä "ulkomaille", kun Suomen Valtio omistaa siitä yli 50 %?

    Äänestä

  • kansallistaa????? : kirjoitti:

    Eikö alueellinen energiantuotanto ole pikemminkin kaupunkien ja niiden liikelaitosten tehtävä (esim. Helsingin Energia).

    Miten esim. Fortum voitaisiin myydä "ulkomaille", kun Suomen Valtio omistaa siitä yli 50 %?

    että koko kansan kuuluis saada energia samaan edulliseen hintaan. Vaikkakin se Suomessa on jo kohtuu edullista, muistaakseni vain Englannissa oli halvempaa.

    Mut siis. Valtio vois sen edullisen energian taata, kunnat eivät siihen yksittäin kykene.

    Äänestä

  • relaxed kirjoitti:

    että koko kansan kuuluis saada energia samaan edulliseen hintaan. Vaikkakin se Suomessa on jo kohtuu edullista, muistaakseni vain Englannissa oli halvempaa.

    Mut siis. Valtio vois sen edullisen energian taata, kunnat eivät siihen yksittäin kykene.

    pitäisi saada yhtä edullista energiaa kuin täällä vaikka polttoaineen rahtaus täältä satamasta sinne maksaa mansikoita?????

    Äänestä

  • perukoilla : kirjoitti:

    pitäisi saada yhtä edullista energiaa kuin täällä vaikka polttoaineen rahtaus täältä satamasta sinne maksaa mansikoita?????

    samoin kun monta paikallista pintä osuuskuntamuotoista sähköyhtiötä, jotka tuottavat sitä sähköä. Itseasiassa olis mielenkiintoista tietää paljonkohan tänne sähköä maakunnan ulkopuolelta tuotetaan, tai sähköntuottamiseen tarvittavaa polttoainetta. Täytyypäs joskus joutessansa selvittää, jos joku muu sitä tietoa tähän linkkaa.

    Äänestä

  • perukoilla : kirjoitti:

    pitäisi saada yhtä edullista energiaa kuin täällä vaikka polttoaineen rahtaus täältä satamasta sinne maksaa mansikoita?????

    satamia muuallakin, Pohjanmaallakin.

    Mitä muka rahtaatte sieltä satamasta Pohjanmaalle energiaksi? Sähköä pusseissa? Sähköverkkoa pitkinhän sähkö kulkee. Pohjanmaalla tuotetaan sähköä vesi- ja tuulivoimalla ja verkkoa pitkin sitä tulee myös muualta mm. ydinvoimaloista ja ulkomailta.

    Vettä ja tuultako sä kuljetat sieltä satamasta mansikoiden hinnalla?

    Äänestä

  • perukoilla : kirjoitti:

    pitäisi saada yhtä edullista energiaa kuin täällä vaikka polttoaineen rahtaus täältä satamasta sinne maksaa mansikoita?????

    pitäiskö koko Suomen kansan asua PKS:lla? Sehän olis energaiataloudellisesti ja muistakin ympäristönäkökulmista ajateltuna kaikkein tehokkain tapa.

    Vai onko kokonaisuuden kannalta parempi, että ihmiset on hajautettu pitkin Suomea ja kaikille taataan tasa-arvoiset edellytykset toimia koko Suomessa?

    Tai jos maailman näkökulmasta ajatellaan, ni eiköhän olis syytä istuttaa koko ihmiskunta vaikka Afrikkaan mahdollisimman tiiviisti, että energia- ja ympäristöasiat toteutuisivat mahdollisimman tehokkaasti.

    Äänestä

  • relaxed kirjoitti:

    pitäiskö koko Suomen kansan asua PKS:lla? Sehän olis energaiataloudellisesti ja muistakin ympäristönäkökulmista ajateltuna kaikkein tehokkain tapa.

    Vai onko kokonaisuuden kannalta parempi, että ihmiset on hajautettu pitkin Suomea ja kaikille taataan tasa-arvoiset edellytykset toimia koko Suomessa?

    Tai jos maailman näkökulmasta ajatellaan, ni eiköhän olis syytä istuttaa koko ihmiskunta vaikka Afrikkaan mahdollisimman tiiviisti, että energia- ja ympäristöasiat toteutuisivat mahdollisimman tehokkaasti.

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/12/757626

    Siinä sitä sitte ollaha sillipurkis.

    Äänestä

  • relaxed kirjoitti:

    pitäiskö koko Suomen kansan asua PKS:lla? Sehän olis energaiataloudellisesti ja muistakin ympäristönäkökulmista ajateltuna kaikkein tehokkain tapa.

    Vai onko kokonaisuuden kannalta parempi, että ihmiset on hajautettu pitkin Suomea ja kaikille taataan tasa-arvoiset edellytykset toimia koko Suomessa?

    Tai jos maailman näkökulmasta ajatellaan, ni eiköhän olis syytä istuttaa koko ihmiskunta vaikka Afrikkaan mahdollisimman tiiviisti, että energia- ja ympäristöasiat toteutuisivat mahdollisimman tehokkaasti.

    Pysykää siellä vaan,20% suomalaisista riittää jo!

    Äänestä

  • ölp klöp kirjoitti:

    satamia muuallakin, Pohjanmaallakin.

    Mitä muka rahtaatte sieltä satamasta Pohjanmaalle energiaksi? Sähköä pusseissa? Sähköverkkoa pitkinhän sähkö kulkee. Pohjanmaalla tuotetaan sähköä vesi- ja tuulivoimalla ja verkkoa pitkin sitä tulee myös muualta mm. ydinvoimaloista ja ulkomailta.

    Vettä ja tuultako sä kuljetat sieltä satamasta mansikoiden hinnalla?

    näkynyt???????

    http://www.nesteoil.fi/binary.asp?guid=DE34F9CD-0C2A-4E07-8074-8B41709ABE63&field=Image

    Äänestä

  • relaxed kirjoitti:

    pitäiskö koko Suomen kansan asua PKS:lla? Sehän olis energaiataloudellisesti ja muistakin ympäristönäkökulmista ajateltuna kaikkein tehokkain tapa.

    Vai onko kokonaisuuden kannalta parempi, että ihmiset on hajautettu pitkin Suomea ja kaikille taataan tasa-arvoiset edellytykset toimia koko Suomessa?

    Tai jos maailman näkökulmasta ajatellaan, ni eiköhän olis syytä istuttaa koko ihmiskunta vaikka Afrikkaan mahdollisimman tiiviisti, että energia- ja ympäristöasiat toteutuisivat mahdollisimman tehokkaasti.

    on kohtuullista että maksat itse siitä koituvat lisäkustannukset

    Äänestä

  • tämmöisiä : kirjoitti:

    Ei niillä kuljeteta sähköä, mutt tuommoisia tulee öljysatamasta ja ajelee takaisinpäin.

    Vihreäsaaren öljysatama Oulujoen pohjoisrannalla on kaupungin tärkein öljysatama. Sataman syväys on 10,0 metriä. Laitureita on kaksi: öljy- sekä bulk-laiturit. Bulk-laitureilla on kuuden tonnin satamanosturit. Satama on avattu liikenteelle vuonna 1963.[1]

    (Oulun satama sijaitsee Oulujoen suistoalueella, satamakompleksi muodostuu neljästä eri satama-alueesta: Vihreäsaaren öljysatamasta sekä Oritkarin, Nuottasaaren ja Toppilan satamista. Oulun satamissa vierailee vuosittain noin 500 alusta, ja satamien läpi kulkee rahtia vuosittain noin kolme miljoonaa tonnia. Oulun satama on Oulun kaupungin liikelaitos)
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_satama

    Äänestä

  • gumbb kirjoitti:

    Ei niillä kuljeteta sähköä, mutt tuommoisia tulee öljysatamasta ja ajelee takaisinpäin.

    Vihreäsaaren öljysatama Oulujoen pohjoisrannalla on kaupungin tärkein öljysatama. Sataman syväys on 10,0 metriä. Laitureita on kaksi: öljy- sekä bulk-laiturit. Bulk-laitureilla on kuuden tonnin satamanosturit. Satama on avattu liikenteelle vuonna 1963.[1]

    (Oulun satama sijaitsee Oulujoen suistoalueella, satamakompleksi muodostuu neljästä eri satama-alueesta: Vihreäsaaren öljysatamasta sekä Oritkarin, Nuottasaaren ja Toppilan satamista. Oulun satamissa vierailee vuosittain noin 500 alusta, ja satamien läpi kulkee rahtia vuosittain noin kolme miljoonaa tonnia. Oulun satama on Oulun kaupungin liikelaitos)
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_satama

    Miksi siellä Pohjanmaan
    Kirjoittanut: perukoilla : 1.12.2008 klo 11.31

       
       pitäisi saada yhtä edullista energiaa kuin täällä vaikka polttoaineen rahtaus täältä satamasta sinne maksaa mansikoita?????

    Äänestä

ja helpompaahan pörssissä noteeramaton yhtiö on myydä, fuusioida tai lopettaa. Eikä vähiten sen vuoks, et se ei saa niin paljoa julkisuutta.

Jotta tuolta kannalta ajateltuna energiayhtiöt on syytä pitää pörssissä, mut tietty olis suositeltavaa valtioenemmistöinen omistus.

Äänestä
  • olla kokemuksia Fortumista? Vaikka markkinahinta laskee niin nämä vaan nostaa kuluttajahintoja! Helsingin OMA energialaitos taas suoltaa rahaa Helsingille vaikka sähkön kuluttajahinnat ovat maassa halvimmasta päästä.

    Äänestä

  • ei taida kirjoitti:

    olla kokemuksia Fortumista? Vaikka markkinahinta laskee niin nämä vaan nostaa kuluttajahintoja! Helsingin OMA energialaitos taas suoltaa rahaa Helsingille vaikka sähkön kuluttajahinnat ovat maassa halvimmasta päästä.

    olen kyl siit Fortumin toiminnasta lukenut ja olishan siinä korjattavaa.

    Äänestä

  • ei taida kirjoitti:

    olla kokemuksia Fortumista? Vaikka markkinahinta laskee niin nämä vaan nostaa kuluttajahintoja! Helsingin OMA energialaitos taas suoltaa rahaa Helsingille vaikka sähkön kuluttajahinnat ovat maassa halvimmasta päästä.

    hinnanalennuksia parhaillaan

    Äänestä

  • harkitsee : kirjoitti:

    hinnanalennuksia parhaillaan

    tässä avainsana.

    Äänestä

juttelen tässä näköjään ihan yksikseen toisen alotuksessa, mut Stromsdalin konkurssi on hyvä esimerkki pörssiyhtiöstä joka ei ajoissa tee muutoksia toimintaansa, vaan tuottaa tappiota vuodesta toiseen.

Sil yhtiöl oli tietynlainen yhteiskunnallinen moraali, ja nyt...

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Stromsdalin konkurssi on raskas taakka Juankoskelle/1135241453682

>Stromsdalin työntekijöiden maksamat verot ovat vastanneet noin kymmentä prosenttia kaupungin kunnallisverotuloista.

Juankosken kaupunginkamreeri Veli Leinonen arvelee, että kaupungin työttömyysaste saattaa konkurssin takia tuplaantua nykyisestä 16–17 prosenttiin.

Kaupungille konkurssi on raskas myös siksi, että se on sijoittanut yhtiöön noin 1,3 miljoonaa euroa. "Aina voi toivoa, että joku jatkaisi tätä toimintaa", Leinonen sanoo.

Stromsdal on toiminut Juankoskella vuodesta 1746.<

Stromsdal oli ensimmäinen pörssiyhtiö johon minä pennejäni laitoin joskus vuonna 1994-95.

R.I.P.

Äänestä
  • koneet ja tilat pitäisi määrätä työntekijöille! Ja kas kummaa,tuottaisi taas voittoa!

    Äänestä

  • ""Hyvin raskas on tunnelma nyt. Yhtiö oli juuri investoinut toimintaansa ja saanut hyvän vaihteen päälle, kun tuli tämä finanssikriisi ja kaatoi jatkomahdollisuudet""

    Niin niin, ainahan on melkein just ennen pyllähdystä saatu se hyvä vaihde päälle. Totuushan on kuitenkin se, mielestäni, että ongelmat on luotu jo aikoja sitten.

    Kuten itsekin totesit.

    Äänestä

  • konkissa kirjoitti:

    koneet ja tilat pitäisi määrätä työntekijöille! Ja kas kummaa,tuottaisi taas voittoa!

    siel täytyy olla jotain perustavanlaatuista rakenteellista tai asenteellista vikaa, joku diktaattorimainen ja riittävän ahne johtoporras sais ehkä toimimaan.

    Äänestä

  • relaxed kirjoitti:

    siel täytyy olla jotain perustavanlaatuista rakenteellista tai asenteellista vikaa, joku diktaattorimainen ja riittävän ahne johtoporras sais ehkä toimimaan.

    ja myynti kuuluis tietysti pakettiin,mutta ulkopuolisille (osakkeenomistajille) ei menis rahaa.

    Äänestä

  • relaxed kirjoitti:

    siel täytyy olla jotain perustavanlaatuista rakenteellista tai asenteellista vikaa, joku diktaattorimainen ja riittävän ahne johtoporras sais ehkä toimimaan.

    No metsäteollisuudessa on niin, että suuret metsäyhtiöt voivat ihan tarkoituksella kituutta eri laitoksiaan vajaalla teholla. Tuollaiseen voi olla monta erilaista syytä, ja varmasti onkin, miksi noin tehdään, eli enemmän tai vähemmän tahallisia tai tahattomia (syy ja seuraus ei välttämättä kulje niin selkeästi käsi kädessä) mutta noin se nyt vaan on.

    Mutta annas olla jos omistajaksi tulee vaikkapa joku irlantilainen jannu, niin sama tehdas alkaakin - todella yllättäen - tuottamaan voittoa.

    Äänestä

On nyt pakko alkaa miettimään mitä varten se on olemassa.

Esimes Forttumi kerää hirveitä voittoja nostamalla sähkön hintaa Suomessa ja investoimalla keräämänsä rahat Venäjällä...niin ja optioina johtajille. Heh. Vois vaan kysyä mihin sitä uutta ydinvoimalaa tarvitaan, kun energiasyöpöt paperitehtaat lopettelevat? No vientiin tarvitaan. Ja rahaa virtaa pörssiyhtiölle ja sen omistajat osakkeenomistajat voivat paksusti.

Haloo! On monta muutakin yhtiötä, jotka vois poistaa pörssistä, sillä johtajat on sidottu optio-ohjelmilla tuottamaan lyhytnäköistä voittoa juuri osakkeenomistajille...eikä edes yrityksen pitkäjänteinen toiminta tai pitemmän aikavälin toiminnan ja olemassaolon turvaaminen ole mitään siihen verattuna.

Äänestä
  • sähköä....jota se myy halvalla Pohjoismaiseen sähköpörssiin.....ja sit ostaa kalliilla hinnalla takaisin. Järkee vai ei?

    Äänestä


  • paperitehtaat : kirjoitti:

    Nykyaikainen paperitehdas on energiaomavarainen ja sen tuottama liikaenergia johdetaan verkkoon.

    http://www.palkkatyolainen.fi/pt2007/pt0907/p071107-t1.html

    Mihin sitä sähköä tarvitaan lisää? ja ennen kaikkea Miksi sähkön hinta ei sitten laske, jos ylijäämääkin tuotetaan?

    Äänestä

  • rusalkaa kirjoitti:

    Mihin sitä sähköä tarvitaan lisää? ja ennen kaikkea Miksi sähkön hinta ei sitten laske, jos ylijäämääkin tuotetaan?

    lienee Suomessa sidoksissa hiilivoimalla tuotettuun sähköön, ainakin jollain tavalla.

    Äänestä

puheenollen...heitähän rajoittaa voiton tuottamisessa laki, jossa on määritelty kohtuullisen tuoton maksimi. Sen laskentakaavaa en tähän ala sen kummemmin kopioimaan, mutta etsivä löytää tiedot netistä.

Energiayhtiöitä myös valvotaan energiamarkkinaviraston voimin, joten jos kenestä tahansa teistä tuntuu, että joku energiayhtiö ottaa liikaa rahaa asiakkailta, voi tehdä siitä ilmoituksen ja asiaa sitten ehkä tutkitaan tarkemmin.

On jo ennakkotapauksia, jossa energiamarkkinavirasto on joutunut jotakin tukistamaan. Asia ei tietenkään kaikessa laajuudessa ole aivan näin yksinkertainen, mutta sanottakoon, että rahanahneuden täyttä mielivaltaa energiayhtiöissä ei voi kuitenkaan käyttää.

Äänestä
  • tuo systeemi ei toimi.

    Äänestä

Vanhanen se esitti että firmat nipistäisivät vähän taseistaan elvytyksen hyväksi. Valtiolla olisi muutama paikka näyttää mallia. Valtiolla on enemmistö tai merkittävä omistajuus alla olevissa pörssiyhtiöissä. On niitä muitakin, mutta otin vaan yli 30 % omistukset mukaan.

Mun on vaikea ymmärtää, että yrityksellä olisi muita tehtäviä kuin ne, joita omistajat sille asettavat. Noissa yrityksissä valtiolla on todellista sananvaltaa. Nyt kun Vanhanen on tätä uutta velvoitetta julkisesti ehdottanut, niin näissä ei ainakaan pitäisi irtisanomisia eikä lomautuksia tapahtua.

Valtion suurimmat omistukset pörssiyhtiöissä 2.3.2006

Finnair Oyj 56,6
Fortum Oyj 51,5
Neste Oil Oyj 50,1
Kemira Oyj 48,7
Rautaruukki Oyj 40,1
Outokumpu Oyj 37,8
Sponda Oyj 34,3
Kemira GrowHow Oyj 30,0

Tiedot on poimittu tuosta:
http://www.porssisaatio.fi/artikkelit/valtio-on-suurin-sijoittaja-helsingin-porssissa

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pörssiyhtiöiden kirjoitti:

ainoa tehtävä tuottaa voittoa osakkeenomistajille? Pitäisikö energiayhtiöt poistaa pörssistä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu