Tässä taas yksi

221031
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Mattila ei ollut tutkimuksessa mukana, joten tutkimus on hylätty. Pitää olla hänen omakohtaiset kokemuksensa. Tuliko selväksi?

Äänestä
  • "Rasva ja suola lisäävät aivohalvausvaaraa"

    Mattilan kirjoittelun perusteella sanoisin että Mattilalla jos jollakulla on kokemusta nimenomaan tästä tutkimuksesta. Vaikka hän ei itse sitä huomaakaan.

    Äänestä

Miten tuo liittyy palstan aiheeseen?

Äänestä

Tuollainen ruokavalio ei voi olla muutenkaan terveellinen, sehän sisältää pelkkää suolaa ja rasvaa. Luulisi, että käy ajan mittaan melkoisen yksitoikkoiseksi...

Äänestä

Eihän tuo mikään tutkimus ollut. Sehän oli melkein neljä vuotta vanha "uutinen". On sulla pitkät langat, kun vasta nyt sen huomasit.

Eihän "uutisessa" ollut edes linkkiä paikkaan jossa olisi voinut tutustua koko tutkimukseen. Jos tuollainen räpellys vhh:n vastaisten henkilöiden mielestä edustaa luotettavaa tutkimusta, täytyy todeta, että vhh:laiset asettavat luotettavalle tutkimukselle paljon korkeammat kriteerit. Kuten on monesti nähtykin...

Äänestä
  • VHH:lais-tutkijan pitää ensinnäkin olla nimennyt itsensä vaikkapa ravintotutkijaksi.

    Sen lisäksi hän pitää omakohtaista kokemusta luotetavampana kuin mitään maailman tutkimusta. Omakohtaista kokemusta hän kutsuu Totuudeksi.

    Niin että siinähän sitä on todella luotettavat ja korkeat kriteerit. Heh heh.

    Äänestä

  • aivan totta kirjoitti:

    VHH:lais-tutkijan pitää ensinnäkin olla nimennyt itsensä vaikkapa ravintotutkijaksi.

    Sen lisäksi hän pitää omakohtaista kokemusta luotetavampana kuin mitään maailman tutkimusta. Omakohtaista kokemusta hän kutsuu Totuudeksi.

    Niin että siinähän sitä on todella luotettavat ja korkeat kriteerit. Heh heh.

    Pystytkö vastaamaan yhteenkään viestiin vääristelemättä?

    Äänestä

  • on... kirjoitti:

    Pystytkö vastaamaan yhteenkään viestiin vääristelemättä?

    Pystytkö näkemään koskaan todellisuutta vääristelemättä sitä?

    Äänestä

Miten mitataan aivohalvauksen riskin kasvaminen? Ilmeisesti kuolleisuus tai aivohalvaukset eivät kuitenkaan lisääntyneet, kai niistä olisi tutkimuksessa mainittu jos näin on. Ylipäätään on ihme jos ei tuosta joukosta muutama kuollut tutkimuksen aikana, keski-ikähän oli 70 vuotta.

Äänestä
  • Siinähän sitten kyselet ja esität omia arvailujasi. Huomaa ettet tiedä mitä menetelmiä käytetään arvioitaessa sitä tai tätä ja teet ihan omintakeisia johtopäätelmiä tyhjästä. Silti katsot omaavasi riittävän komepetenssin arvioida ja arvostella tutkimuksia ja niiden sovellettavuutta.
    Näin kommentoin sen perusteella mitä olen kommenttejasi lukenut. Ja luen jälleen.

    Äänestä

  • Ketkutti() kirjoitti:

    Siinähän sitten kyselet ja esität omia arvailujasi. Huomaa ettet tiedä mitä menetelmiä käytetään arvioitaessa sitä tai tätä ja teet ihan omintakeisia johtopäätelmiä tyhjästä. Silti katsot omaavasi riittävän komepetenssin arvioida ja arvostella tutkimuksia ja niiden sovellettavuutta.
    Näin kommentoin sen perusteella mitä olen kommenttejasi lukenut. Ja luen jälleen.

    Senpä takia juuri kysyin, kun en tiedä. Etkä taida tietää sinäkään kun et voinut asiallisesti vastata. Se että kyselee lisätietoa, ei ole tutkimuksen arvostelemista.

    Äänestä

  • karppi kirjoitti:

    Senpä takia juuri kysyin, kun en tiedä. Etkä taida tietää sinäkään kun et voinut asiallisesti vastata. Se että kyselee lisätietoa, ei ole tutkimuksen arvostelemista.

    Olet oikeassa, sinä todella kysyit. Minulla ei vaan todellakaan tullut mieleen että joku ei tiedä mihin perustuvat tällaisen tutkimuksen johtopäätökset, varsinkin kun se olisi tietämys olisi auennut linkin lukemalla. Pitsi jos luetun ymmärtämisen kyky on vajaa.

    "Keskimääräisenä 5,5 vuoden seuranta-aikana joukossa ilmeni 142 aivohalvausta."

    "..eniten rasvaa käyttäneiden aivohalvauksen riski oli 64 % suurempi kuin vähiten rasvaa käyttäneiden."

    "Tutkimusjoukosta joka viidennen natriumin saanti oli yli 4 grammaa päivässä eli ruokasuolana yli 10 grammaa. Heidän aivohalvauksen riskinsä oli peräti 90 % suurempi kuin niiden, jotka kuluttivat suolaa alle 6 grammaa päivässä."

    Ja kun katsotaan millä tavoin ravittuun "ryhmään" ne aivohalvaukset (142 kpl)sijoittuvat niin siitä voi tehdä johtopäätöksen mikä lisää riskiä ja mikä ei. Aivan peruskauraa.

    Se että tutkimusryhmän on valittu korkean iän omaavia ihmisiä johtuu siitä että heillä esiintyy aivohalvauksia herkemmin kuin nuoremmilla. Sillä moniko tutkimusryhmästä kuolee tutkimuksen aikana ei ole merkitystä kunhan riittävän moni on elossa tutkimusken päätyttyä.

    Enempää en jaksaisi tätä rautalankaa väännellä enkä pysty asiaa tämän paremmin edes selittämään.

    Äänestä

  • Ketkutti() kirjoitti:

    Olet oikeassa, sinä todella kysyit. Minulla ei vaan todellakaan tullut mieleen että joku ei tiedä mihin perustuvat tällaisen tutkimuksen johtopäätökset, varsinkin kun se olisi tietämys olisi auennut linkin lukemalla. Pitsi jos luetun ymmärtämisen kyky on vajaa.

    "Keskimääräisenä 5,5 vuoden seuranta-aikana joukossa ilmeni 142 aivohalvausta."

    "..eniten rasvaa käyttäneiden aivohalvauksen riski oli 64 % suurempi kuin vähiten rasvaa käyttäneiden."

    "Tutkimusjoukosta joka viidennen natriumin saanti oli yli 4 grammaa päivässä eli ruokasuolana yli 10 grammaa. Heidän aivohalvauksen riskinsä oli peräti 90 % suurempi kuin niiden, jotka kuluttivat suolaa alle 6 grammaa päivässä."

    Ja kun katsotaan millä tavoin ravittuun "ryhmään" ne aivohalvaukset (142 kpl)sijoittuvat niin siitä voi tehdä johtopäätöksen mikä lisää riskiä ja mikä ei. Aivan peruskauraa.

    Se että tutkimusryhmän on valittu korkean iän omaavia ihmisiä johtuu siitä että heillä esiintyy aivohalvauksia herkemmin kuin nuoremmilla. Sillä moniko tutkimusryhmästä kuolee tutkimuksen aikana ei ole merkitystä kunhan riittävän moni on elossa tutkimusken päätyttyä.

    Enempää en jaksaisi tätä rautalankaa väännellä enkä pysty asiaa tämän paremmin edes selittämään.

    Joo, tämä riitti selvittämään. Jäi tosiaan itseltä huomaamatta, että joukossa ilmeni 142 aivohalvausta.
    Onneksi VHH:lla suolan käyttö on aika vähäistä. Yleensähän ongelmana on pikemminkin suolan puute.

    Äänestä

aina vaan epätoivoisempia yrityksiä nää vhh:n vastaiset iskut.

Äänestä
  • kohta kai vedotaan Ancel Keysin seitsemän (21) maan tutkimukseen...

    Äänestä

  • on . . kirjoitti:

    kohta kai vedotaan Ancel Keysin seitsemän (21) maan tutkimukseen...

    Eikös siihen vedota jo nyt, vaikkei nimeä käytetäkään...

    Äänestä

  • se on... kirjoitti:

    Eikös siihen vedota jo nyt, vaikkei nimeä käytetäkään...

    Minulla ainakin on suolan (natriumin) saanti selvästi vähentynyt VHH:lla. Päivittäin tulee suolaa alle 5g . Ennen suolan saanti oli moninkertainen, kun söin paljon leipää (=suolaa)ja valmisruokia (suolaa) Nyt syön paljon kasviksia ja valmistan ruuat itse, joten suolaa tulee sopivasti.
    Rasvoja käytän reilusti, suurimmaksi osaksi oliiviöljyä, ja voita tarvittaessa makua antamaan.
    Minulla suurin suolalähde on juustot joita syön suht paljon (en voi juoda maitoa) Enkä pidä tätä yhtään epäterveellisenä.

    Äänestä

  • Tupsu2 kirjoitti:

    Minulla ainakin on suolan (natriumin) saanti selvästi vähentynyt VHH:lla. Päivittäin tulee suolaa alle 5g . Ennen suolan saanti oli moninkertainen, kun söin paljon leipää (=suolaa)ja valmisruokia (suolaa) Nyt syön paljon kasviksia ja valmistan ruuat itse, joten suolaa tulee sopivasti.
    Rasvoja käytän reilusti, suurimmaksi osaksi oliiviöljyä, ja voita tarvittaessa makua antamaan.
    Minulla suurin suolalähde on juustot joita syön suht paljon (en voi juoda maitoa) Enkä pidä tätä yhtään epäterveellisenä.

    http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/5/284515.shtml

    Äänestä

kuten lukuisat muutkin vastaavat. Tuolla ja muilla vastaavilla ei vain ole mitään tekemistä vhh-ruokavalion kanssa vaan tutkimus on tehty ns. normaaliruokavaliota noudattavilla. Ne tutkimukset joissa on tutkittu jollain tapaa vhh-ruokavaliota eivät ole rasvan suhteen antaneet samanlaisia tuloksia.

Äänestä
  • "Monityydyttymättömät, pehmeät rasvat käyttäytyvät tässä suhteessa päinvastaisesti"

    elikkä vähensivät aivohalvauksen riskiä.

    Ja margariinissa on nimenomaan kyseisiä rasvoja. Ja niitä suositaan käyttämään normaaliruokavaliossa.

    Äänestä


  • Klux klan kirjoitti:

    "Monityydyttymättömät, pehmeät rasvat käyttäytyvät tässä suhteessa päinvastaisesti"

    elikkä vähensivät aivohalvauksen riskiä.

    Ja margariinissa on nimenomaan kyseisiä rasvoja. Ja niitä suositaan käyttämään normaaliruokavaliossa.

    normaaliruokavaliossa tuntuu olevan kaikki pielessä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


tutkimus kirjoitti:

http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=0849574

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu