Mikä maa on sivistyksen kehto?

Kertokaa mulle se.

27

1165

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jarona

      Ehkä joku alkukantainen heimo joka elää luonnonmukaisesti. Kaikissa maissa on niin paljon vikoja ettei sivistyksenkehtoa ole olemassa.

      • sivistyksen kehtona ja maa on täydessä anarkian vallassa täl hetkel yhden hätäpäisen poliisin päätöksen seurauksena.

        Sitäkö tämä meidän sivistyksemme sitten loppupeleissä onkin? Täyttä paskaa.


      • jarona
        relaxed_eyes kirjoitti:

        sivistyksen kehtona ja maa on täydessä anarkian vallassa täl hetkel yhden hätäpäisen poliisin päätöksen seurauksena.

        Sitäkö tämä meidän sivistyksemme sitten loppupeleissä onkin? Täyttä paskaa.

        Ei sivistystä olla saavutettu. Edelleen maailmassa on esim ihmiskauppaa. Myös länsimaihin tuodaan orjia yhä edelleen. Hank koht olisin ennemmin jollain tilalla orjana kuin seksiorjana.

        Lapset voivat huonosti, vanhemmat pahoinpitelevät ja tappavat lapsiaan länsimaissa. Kiihtyvällä vauhdilla Suomessa rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Köyhyyden ym sairauksien parantamiseen ei laiteta läheskään niin paljoa rahaa kuin viihteeseen ja esim viakran kehitykseen laitettiin.

        Luonto ja ihmiset voivat huonosti. Jos sivistyksenä pidetään oopperaa ym niin mun mielestä sivistys kaatopaikalle ja oikea elämä järjestykseen.


      • jarona kirjoitti:

        Ei sivistystä olla saavutettu. Edelleen maailmassa on esim ihmiskauppaa. Myös länsimaihin tuodaan orjia yhä edelleen. Hank koht olisin ennemmin jollain tilalla orjana kuin seksiorjana.

        Lapset voivat huonosti, vanhemmat pahoinpitelevät ja tappavat lapsiaan länsimaissa. Kiihtyvällä vauhdilla Suomessa rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Köyhyyden ym sairauksien parantamiseen ei laiteta läheskään niin paljoa rahaa kuin viihteeseen ja esim viakran kehitykseen laitettiin.

        Luonto ja ihmiset voivat huonosti. Jos sivistyksenä pidetään oopperaa ym niin mun mielestä sivistys kaatopaikalle ja oikea elämä järjestykseen.

        määrittele samat asiat asteikolla 1-10. Kiitos.


    • hilda-hymy

      Suomi ja tarkemmin sanottuna Lappi.

      Perustelut: Joku ihmetyyppi on kuulemma saanut selville tää Eedenin paratiisi on ollut Lapissa.
      Siellä ne, Aatami ja Eeva on vilistäneet nakusillaan ja laittaneet alulle koko ihmiskunnan.

      Juuh, tosipuppua...
      Oikeesti, kyllä se on Meri, sieltä ne ekat on kömpineet maihin ja alkaneet elää ihmisiksi.

    • uk-ko

      kirjoitustaitoon... jos ei puhuta taas siitä sydämen sivistyksestä.

      Laitetaan ehdolle se vanha Kaksoisvirtojen maa. Eikös sekä maanviljellys että se nuolenpääkirjoitus keksitty siellä? Mun mielestä sivitys sai alkunsa siellä: moudollinen koulutus, eli pappisluokka jne. Mutta tää on vähän hatusta vedetty.

      Kreikkaa sanotaan eurooppalaisen sivityksen kehdoksi, kai. Mutta ei kai sillä mitä siellä tapahtui kolmatta tuhatta vuotta sitten, ole mitään tekemistä tämän päivän kanssa? Muutenhan noi Mesopotamialaiset olisivat tämänkin hetken huippukansa kaikessa sivistyksessä. Mutta ei niillä ole kuin öljyä ja Profeetan Marttyyreita.

      • tunnusmerkit nykyaikana?


      • uk-ko
        relaxed_eyes kirjoitti:

        tunnusmerkit nykyaikana?

        tuota termiä käytetään... öhh...

        ...kun puhutaan jälkiteollisista, länsimaisista demokratioista, joiden elintaso on maailman top-50 listalla?
        Siis kyseiset valtiot määrittävät asian noin, kai. Kiinalaiset, egyptiläiset ja iranilaiset saattavat määritellä sen hiukan eri tavalla.


      • uk-ko kirjoitti:

        tuota termiä käytetään... öhh...

        ...kun puhutaan jälkiteollisista, länsimaisista demokratioista, joiden elintaso on maailman top-50 listalla?
        Siis kyseiset valtiot määrittävät asian noin, kai. Kiinalaiset, egyptiläiset ja iranilaiset saattavat määritellä sen hiukan eri tavalla.

        mikä on Suomen sivistyksen taso? Mikä omasi? Mikä valtio on kys. asteikolla sivistynein?


      • white_peony
        relaxed_eyes kirjoitti:

        mikä on Suomen sivistyksen taso? Mikä omasi? Mikä valtio on kys. asteikolla sivistynein?

        Suomen sivistyksen taso on kansainvälisesti ajateltuna hyvä, ehkä 8 jos sitä mitataan aiemmassa esittämineni mittarein. Parannettavaakin toki on. Tuleva tai oleva taantuma näyttää myös, osataanko sivistystä käyttää hyödyksi. Oma sivistykseni on varmaankin hyvää keskitasoa. 7,5 tai 8 Toisaalta koska työnantajani on yliopisto, voit varmaan kuvitella, että olen kapeakatseinen, oman alani uhri :), viimeiseen en osaa vastata. Mieleen tulee toki Ranska, Suomi ja Ruotsi, ehkä Hollanti. Arvosanaa en oikein osaa antaa. Suomella ja Ruotsilla on eniten parantamista nuorisotyössä ja kasvatuksessa, Ranskalla sosiaaliturvassa ja Hollannilla terveyspalveluissa ja sosiaalivakuutuksissa.


      • uk-ko
        relaxed_eyes kirjoitti:

        mikä on Suomen sivistyksen taso? Mikä omasi? Mikä valtio on kys. asteikolla sivistynein?

        Töiden lomassa kirjoitan. En ehdi oikein analysoida kuten tahtoisin. Mutta jos otetaan koulukselliset, sosiaaliset, tekniset ja kulttuuriset asiat huomioon, luonnon kunnioittamista unohtamatta, ja arvioidaan suhteelisella, ei absoluuttisella asteikolla, niin...

        Suomen sivistyksen taso oli ehkä 8 (1-10)
        Oma olis ehkä 6 (1-10)
        Maailman sivistynein? Mulla ei ole mitään pohjaa yrittää arvottaa maailmaa. En osaa.
        Kuitenkin itsekin arvioisin, että se löytyy jostain Keski- / Pohjois-Euroopasta.

        Sivistyksellä on monia mittareita. Niistä pitäisi osata suodattaa keskiarvo. Liian monimutkaista kesken työpäivän.


      • Serpico

      • rusalkaa
        Serpico kirjoitti:

        Selatessa nettiä löysin tämän luettelon vuotuisesti julkaistavista kirjoista. Lukujen ääripäät ovat ehkä hämmentäviä, mutta niitä on toki tarkasteltava verraten maiden varallisuuteen.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Books_published_per_country_per_year

        julkaistu kirjojen määrä luonnollisesti suurempi kuin pienen kielialueen.


      • Serpico
        rusalkaa kirjoitti:

        julkaistu kirjojen määrä luonnollisesti suurempi kuin pienen kielialueen.

        kielen kielialue? Levantin alueella luetaan ja puhutaan myös ranskaa.


    • white_peony

      Omalta kannaltani ajateltuna sivistyksen kehtona pidän juuri Kreikkaa, Italiaa tai Ranskaa, joista on psykologian saralla lähtenyt paljon mielenkiintoisia tutkimuksia. Toisaalta myös Venäjällä tehtiin aikanaan työtä ihmisyyden tutkimisen eteen, lopputulos tosin oli arveluttava, tai ainakin käytäntöön soveltaminen. Nykyään arvostan Ruotsalaista sosiaaliturvaa, Suomalaista koulutustasoa ja Etelä-Euroopan maiden säilytettyä kulttuuria. Yhden maan valinta olisi vaikeaa. Sivistysvaltion määritelmään sisällyttäisin kuitenkin säilyneen kulttuurin, ja sen vaalimisen, riittävän koulutuksen, sosiaaliturvan ja terveyspalvelut, tasa-arvon ja yhdenmukaisuuden, sekä lainsäädännön joka tukee näiden toteutumista. Voi olla että joku merkittävä asia jäi pois, mutta tässä nyt äkkiseltään. Maanosista objektiivisestikin katsoen Eurooppa on minusta sivistynein.


    • Oletan et alkuaikojen ihmiselläkin oli aikaa ja energiaa pohtia ympärillään olevaa maailmaa. Muista homoista en tiiä - niiden sielunelämään on vaikeampi eläytyä.

      • white_peony

        että niin, sivistyksen kehdonhan täytyy olla ajallisesti mitattuna vanhalla mantereella, olisiko tuo sitten Kiina?


      • Sivistys on varmaan joku teini nykyaikana, ni mihin se on sielt kehdosta nyt siirtynyt?


      • white_peony kirjoitti:

        että niin, sivistyksen kehdonhan täytyy olla ajallisesti mitattuna vanhalla mantereella, olisiko tuo sitten Kiina?

        Kiinassahan on tuhansia vuosia vanha kulttuuri.


      • relaxed_eyes kirjoitti:

        Sivistys on varmaan joku teini nykyaikana, ni mihin se on sielt kehdosta nyt siirtynyt?

        kaikkialla - myös edelleen alkuperäisillä sijoillaan. Teini-ikäisyydestä en ole ihan samaa mieltä. Riippuen ajasta, paikasta, yksilöstä - ja erityisesti mittareista - niin kehitys voi olla hyvinkin nuorta - ehkä jopa ottanut takapakkia (onks se silloin vielä alkio?).


    • sirpamaikkarilta

      mitä se sivistys on.

    • random_N

      Hmmm... vaikeasti määriteltävä juttu.

      Otan itse lähtökohdaksi seuraavat kriteerit:

      - maan omien kansalaisten sivistystaso (luku- ja kirjoitustaito, mahdollisuus koulutukseen)
      - maan sisäinen ihmisoikeustilanne
      - maan merkittävyys kansainvälisesti POSITIIVISESSA mielessä (yhteistyö, avoimuus, globaali vastuu, kielen globaali merkitys, ratkaisujen esimerkillisyys)
      - maan merkittävyys kansainvälisesti NEGATIIVISESSA mielessä (imperialistinen, alistava toiminta, vastuun välttäminen globaaleissa kysymyksissä)

      Näillä valitsisin Kanadan. Iso maa, kaksikielinen ja kumpikin iso kieli, jengi koulutetaan, ei ensimmäisenä rähisemässä ja kalistelemassa.

      Sveitsi ja Norja voisivat olla myös, mutta etenkin Norja ei niin merkittävä kansainvälisesti.

    • scale

      se lienee yksi harvoista maista joka ei "uhkaa" armeijallaan jotakin toista maata, jonka taas tulee varautua sen toisen maan "uhkaan".

    • Serpico

      Muutamia huomioita:

      Minusta sivistynyt kansa arvostaa itseään riipumatta itsensä ulkopuolelta tulevista paineista.

      Hyökkääminen ja kilpailevan sivistyksen tuhoaminen ei mielestäni ole sivistynyttä. Onko teistä? Sotimisen taitoa pidetään tietysti sivistyksenä joten tästä voi päätyä moniin tuloksiin.

      Olisiko sivistynyt kansa sellainen, joka osaisi integroida itseensä ulkopuolisen osaamisen, mutta samalla säilyttää itsearvostuksensa ja omaleimaisuutensa, kunnioituksensa juuriaan kohtaan?

      • Serpico

        Tarkastelussa kaksi tekijää: kansan diplomaattisuus ja kyky tarjota korkeatasoista ja kaunista filosofiaa. Usein maissa joista on lähtöisin korkeatasoista filosofiaa on kuitenkin toimittu poliittisesti siten ettei tulos ole ollut ihmiskuntaa / ihmisyyttä hyödyttävää.


    • rusalkaa

      Kaksoisvirran maan alueella jossain nykyisen Irakin alueella on länsimaisen kulttuurimme alkukehto. Siihen sitten tullut vaikutteita joka puolelta maailmaa mm. Kiinasta...kompassi, ruuti, paperi.

      Jos katsotaan nykyistä alkuopetuksessa käytettyä kirjoituskirjaimistoa, sen kehittelyn pohjana oli antikva kursiivi, joka syntyi 1500-luvulla Euroopassa. Alla linkki, jossa oikealla kursiivi ja alla Garamondin vielä nykyisinkin melkeimpä muuttumattomana käytössä oleva painokirjainmalli!!!

      http://www.lib.helsinki.fi/julkaisut/kiehtovakirja/twin_kirjaimet/frame_antiikva.html

      Euroopassa siis on ollut pitkään kulttuurin kehto....mielestäni.

      Jos katsoo nykytilannetta...hmm. Olen ollut pitkään sitä mieltä, ettei esim. USA ole mikään kulttuurikehto...liian nuori valtio. Lukutaidolla mitattuna huh huh voi sanoa, ettei kulttuurin kehdoksi yllä Ranska , ei Saksa. Sitä paitsi juuri yllä mainituilla suurvalloilla on iso kansanosa, joka siirtotyöläisiä vailla minkään maan koulutusta ja jossain Intiassa vain murto-osa pääsee koulutuksen piiriin.

      Väitän, että Pohjoismaissa se kulttuurin kehto on.

      Tähän erityisesti mielestäni vaikuttaa Pohjoismainen hyvinvointivaltion sosiaaliturva ja koululaitos, jossa peruskoulutetaan kaikki kansalaiset. Tämä takaa ainakin Suomessa melko kattavan lukutaidon kaikille. Jos vaiks USAssa otetaan tavis kadulla kulkija testiin, ei ole niin varma osaako se lukea saati kirjottaa muuta kuin oman nimensä. Suomessa alkaa olla perustaitoihin luettu jo tietskan käyttökin kohta.

      Jossain Kiinan tai Afrikan tai Etelä-Amerikan maissa elintasoerot maitten sisällä on niin rajut, ettei oikeen voi aatella. Argentiina on ollut vissiin aika korkeatasoinen. Kanada on hyvä veikkaus. Sitten voisi kysyä Uusi-Seelantia...Mutta minkälainen tällaisten yksittäisten maitten vaikutus on kulttuuriin?

      Pohjoismaat noukkii aika hyvin rusinat länsimaisesta kulttuurista. Suomessa on vahva itäinen vaikutus. Heh tää hapatettu ruisleipä on hyvä esimerkki.

      Onko kulttuurin toimivuus ja monipuolisuus, tasainen kehittyminen vahvoja valtteja kulttuurin kehtoa nimitettäessä? Mielestäni on.

      Tosin täälä pohjoismaissa on kulttuuri niin nuorta, että se kehto kyllä lipsahtaa väistämättä tuonne Keski-Eurooppaan vanhoihin kulttuurimaihin...ei voi mitään. Siellä on massoittain ihmisiä, jotka luovat ja kuluttavat kulttuurin antia.

      Kunhan netti järjestäytyy, löytyy kulttuurin kehto verkosta maailman laajuisesti.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      172
      1127
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      857
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      793
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      549
    6. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      37
      541
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      295
      533
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      489
    9. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      482
    10. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      49
      477
    Aihe