Alempana puhetta ympärileikkauksista, taas kerran. Ja taas kerran siellä on ne samat näkökulmat kuin aina. Ja taas kerran moni perustelee asioita sillä mihin on itse tottunut.
Mutta monikulttuurisuus laajemmin... maassa maan tavalla on ja ei ole järkevä peruste.
Suomessa lapset on totuttu saunottamaan. Se kuulostaa pahoinpitelylle ei-saunakulttuurissa. Olisiko siis vaikka Italiassa viisaampaa vangita suomalaisvanhemmat vai selvittää mistä on kysymys?
Balilla vauva saa chiliä 1. elinpäivästään. Suomessa se ei ole maan tapa. Täällä synnyttävä nainen, joka imettää ja sivelee nänninsä chilillä (koska se suojaa tulehduksilta tappamalla pöpöjä) voisi kai olla syytettynä pahoinpitelystä, mutta olisiko järkeä? Siellä Balilla vauvat ainakin lussuttavat tissiä ihan tyytyväisenä. Sehän on jopa aavistuksen addiktoivaa, ehkä maistuu siksikin kun suu heti tottuu makuun?
-> eikö Suomessa voida tunnustaa ympärileikkauksen SYMBOLISTA merkitystä ja tarjota vanhemmille turvallista tapaa hoitaa ko velvollisuus ja siten suojella lapsia puoskareilta?
Jos te joudutte pois Suomesta, niin eikö olisi parempi että saisitte saunottaa lapsenne laillisesti laillisessa saunassa, ei niin että sauna olisi kyhättävä jonnekin piiloon ei-sähköturvallisesti jne.
Ympärileikkaus ja sauna ovat jonkun mielestä eri asioita, mutta kumpikin kuuluu johonkin kulttuuriin ja ei ole toisen kulttuurin mielestä mitenkään tarpeen. Ajatuskin lapsen "pakottamisesta häntä kuulematta" saunaan saa monen ulkomaalaisen ilmeilemään kauhusta. Meille se on ihan normijuttua, ainakin monelle.
Mutta monikulttuurisuus laajemmin... maassa maan tavalla on ja ei ole järkevä peruste.
Suomessa lapset on totuttu saunottamaan. Se kuulostaa pahoinpitelylle ei-saunakulttuurissa. Olisiko siis vaikka Italiassa viisaampaa vangita suomalaisvanhemmat vai selvittää mistä on kysymys?
Balilla vauva saa chiliä 1. elinpäivästään. Suomessa se ei ole maan tapa. Täällä synnyttävä nainen, joka imettää ja sivelee nänninsä chilillä (koska se suojaa tulehduksilta tappamalla pöpöjä) voisi kai olla syytettynä pahoinpitelystä, mutta olisiko järkeä? Siellä Balilla vauvat ainakin lussuttavat tissiä ihan tyytyväisenä. Sehän on jopa aavistuksen addiktoivaa, ehkä maistuu siksikin kun suu heti tottuu makuun?
-> eikö Suomessa voida tunnustaa ympärileikkauksen SYMBOLISTA merkitystä ja tarjota vanhemmille turvallista tapaa hoitaa ko velvollisuus ja siten suojella lapsia puoskareilta?
Jos te joudutte pois Suomesta, niin eikö olisi parempi että saisitte saunottaa lapsenne laillisesti laillisessa saunassa, ei niin että sauna olisi kyhättävä jonnekin piiloon ei-sähköturvallisesti jne.
Ympärileikkaus ja sauna ovat jonkun mielestä eri asioita, mutta kumpikin kuuluu johonkin kulttuuriin ja ei ole toisen kulttuurin mielestä mitenkään tarpeen. Ajatuskin lapsen "pakottamisesta häntä kuulematta" saunaan saa monen ulkomaalaisen ilmeilemään kauhusta. Meille se on ihan normijuttua, ainakin monelle.
Vastaukset 19
Vanhimmat
lapsen saunottaminen on rikos.
Käsitettä saunottaminen ei tunneta muualla.
Mutta lapsen altistaminen epäinhimilliselle kuumuudelle (osana pakanallista rituaalia) (= saunominen) täyttää pahoinpitelyn tunnusmerkistön valtaosassa maita.
Imettäminenkin on jossakin epäilyttävää, esimerkiksi Italiassa on alueita joilla imettäminen nähdään seksuaalisena ja imettävä äiti on epäilyttävä. Imettäminen mm altistaa suulakihalkiolle tuon koulukunnan mukaan.
Suomalaisäiti moisella alueella oli hankalassa raossa, imetti kyllä salaa mutta ei pitänyt pedofiilioletuksista.
kulttuurissa pidetään lapsen saunottamista pahoinpitelynä, sitä paremmalla omallatunnolla suhtaudun sitten minäkin siihen muuhun kulttuuriin nuivasti ja vailla ymmärryksen häivää
erittäin yksinkertainen ja toimiva sääntö.
Mä olen metsäläinen Suomalaisjuntti enkä halua tietää monikulttuurillisuudesta yhtään mitään, enkä suvaitse mitään leikkelyitä.
Jos se ei jollekkin käy, niin pysyköön sekin kotonaan.
Saunan, kuten kahvinkin alkuperä on Arabimaissa.
jotta kopio intiaanien kuumasta tiipiistä.
Samankaltainen mitä tuossa linkissä
http://www.kookas.fi/articles/read/2089
"-> eikö Suomessa voida tunnustaa ympärileikkauksen SYMBOLISTA merkitystä ja tarjota vanhemmille turvallista tapaa hoitaa ko velvollisuus ja siten suojella lapsia puoskareilta?"
Parempi ajaa vittuun täältä kaikki lasten kiduttajat, vähän niin kuin symbolisena tekona.
haet esimerkkejä liian kaukaa. Et voi verrata chilitissiä tai lämmintä saunaa ympärileikkauksiin. Niillä ei ole oikein missään mielessä tekemistä toistensa kanssa. Jos vertailee asioita, pitäisi siinä olla jokin logiikka. Tästä se puuttuu.
Ympärileikkaus on elinikäinen asia ihmiselle. Tyttölasten kohdalla se on toimenpide, jolle en kyllä keksi mitään verrattavissa olevaa laillista toimenpidettä mistään!!
silpomista voi verrata amputaatioon. Klitoris ja pienet häpyhuulet leikataan pois, ja hermopäätteet ovat katkenneet iäksi. Poikien ympärileikkauksesta ei tiettävästi ole terveydellistä haittaa, mutta ruumiinosien tarpeeton irroittaminen ei kuulosta hyvältä idealta.
Puhut ympärileikkauksesta verraten sitä mm. korvakorulävistykseen. Huhh!! Lueppa vielä mitä tyttölapselle tehdään ja miten se vaikuttaa hänen koko LOPPUelämäänsä!!!!
Tytön ympärileikkauksen motiivina on yleensä se, että sukupuolielimet koetaan epäpuhtaina tai se, että ympärileikkauksen jälkeen tytön neitsyys on selvästi nähtävissä, mikä on tulevalle puolisolle tärkeää joissakin kulttuureissa. Ympärileikkaus siis liittyy kulttuuriseen perintöön, lääketieteellisesti siitä on pelkkää haittaa.
Ympärileikkauksessa poistetaan joko pelkästään klitoris tai sekä klitoris että häpyhuulet. Jos häpyhuulet on kokonaan poistettu, reunat ommellaan yhteen ja virtsaa ja kuukautisvuotoa varten jätetään vain pieni aukko. Ensimmäistä yhdyntää varten puoliso perinteisesti teräaseella avaa ihon sukuelimien paljastamiseksi, ja ensimmäinen yhdyntä tapahtuu haavan kautta. Ympärileikkauksen vuoksi iho menettää joustavuutta, minkä vuoksi synnytys saattaa vaikeutua ja aiheuttaa riskejä sekä lapselle että äidille.
Leikkaukset ovat usein epähygieenisiä ja erittäin kivuliaita, kivunlievitystä ei käytetä. Häpyhuulissa on runsaasti verisuonia, minkä vuoksi verenvuoto on hyvin voimakasta. Leikkauksen jälkeen nainen ei pysty tuntemaan kovin paljon seksuaalista nautintoa koko loppuelämänsä aikana.
on juuri kaikki se tieto, mikä saa minut vakuuttuneeksi siitä ettei ympärileikkauksia saa hyväksyä!
Järkyttävä toimenpide :( Kyseessä ei ole "vain" pieni viilto josta pahaveri valutetaan ulos.
Mielestäni erilaisten kulttuurien hyväksynnässä pitäisi aina olla kriittinen. Jokaisessa kulttuurissa on sekä hyviä, että huonoja puolia. Eikä minkään kulttuurin negatiivisia puolia pidä hyväksyä vain sillä perusteella, että se on maan tapa.
Noin muuten naisten pitäisi kommentoida miesten ympärileikkausta yhtä vähän kuin miesten naisten silpomista. On huolestuttavaa, että suomalaiset naiset hyväksyvät, että terveessä ruumiissa olisi jotain ylimääräistä, mikä kulttuuriin vedoten voitaisiin poistaa.
"Noin muuten naisten pitäisi kommentoida miesten ympärileikkausta yhtä vähän kuin miesten naisten silpomista."
Siis ei pitäisi kommentoida? Niinkö tarkoitit?
Poikkitieteellisen taiteentutkimukseni mukaan monet naiset, jotka eivät itse joudu ympärileikkauksen kohteeksi, suhtautuvat siihen ja sen taustalla oleviin kulttuuriperinteisiin liian suvaitsevaisesti. Minusta kun miehestäkään ei pidä mennä mitään pois ottamaan, ellei siihen ole lääketieteellistä syytä.
Minä olen ainakin joka paikassa sanonut mielipiteeni, että en hyväksy KUMPAAKAAN silpomista.
Ja olen sitä mieltä, siis, että kaikkea ei tosiaankaan pitä hyväksyä, eikä nimenomaan "kulttuurin" nimissä.
Mehän olemme asiasta yhtä mieltä.
-> eikö Suomessa voida tunnustaa ympärileikkauksen SYMBOLISTA merkitystä ja tarjota vanhemmille turvallista tapaa hoitaa ko velvollisuus ja siten suojella lapsia puoskareilta?
Ei pitäisi. Sen takia kun täällä säädetään tätä maata koskevat lait ja ne koskevat kaikkia, jotka täällä elävät ihonväristä ja uskonnosta riippumatta. Jos lapsen saunaan vieminen on niin tärkeää, niin pitää asua maassa jossa se on sallittua. Jossain maassa on kulttuurin ja lain mukaista sekin että raiskattu nainen asian paljastuttua vielä kivitetään. Ei onneksi täällä. Olisi rasismia "ulkomaalais"lapsia kohtaan sallia heidän pahoinpitelynsä.
leikellä lasta kuin sivellä nänniä chilillä tai saunottaa häntä.
***
Mitä saunomiseen ja muualla asumiseen tulee, niin ei yhtään mitään väliä olisiko siellä saunoja vaiko ei.
vertaile toisiinsa asioita, joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Ympärileikkaukset pitäisi hyväksyä vain lääketieteellisistä syistä. Naisille tai tytöille sellaisia syitä ei ole. Symbolinen silpominen on naurettavaa ja vastoin Suomen lakia.
Eikä joku pieni suomalaisen lääkärin suomalaisten veronmaksajien rahoilla(!) tekemä symbolinen viilto muutenkaan ikinä tyydyttäisi muslimivanhempia. Ja pitää muistaa, että leikkauksissa on aina omat riskinsä, oli toimenpide kuinka pieni tahansa. Tulehdus voi tulla siitäkin huolimatta, että suomalainen ammattilääkäri suorittaa ympärileikkauksen steriloidussa leikkaussalissa steriloiduilla välineillä. Leikkaus aiheuttaa myös turvotusta ja kipua, koska sukupuolielimet ovat erityisen herkät. Joten silpomista ei todellakaan pitäisi harrastaa jonkun yli tuhat vuotta vanhan paimentolaisuskonnon takia tai minkään muunkaan naurettavan taikauskon takia. Piste.
Vähän kyllä ihmetyttää, miksi suurimmat monikulttuurifanaatikot ovat nuoria naisia. Monikulttuurisuuden suurin häviäjä on nimenomaan länsimaalainen nainen. Kannattaisi nyt vihdoin oman turvallisuutenne ja tasa-arvon tähden ymmärtää, että teidän länsimaalaisten naisten ainoa ystävä tällä planeetalla on länsimaalainen mies. Länsimaalainen mies ja länsimaalaiset arvot ovat ainoa asia, mikä estää teitä joutumasta nyrkin ja hellan väliin synnytyskoneiksi ja rituaalisilpomisten uhreiksi.