..Parjanne sanoi TV:ssä, ettei palkanlasku ole vaihtoehto irtisanomiselle tai lomautukselle !
Totesi myös, että näin on nähty aikaisemminkin, että ne irtisanomiset tulee joka tapauksessa vaikka palkkoja lasketaan.
Ihmetyttää vain mikä hän on sanomaan ettei palkkoja saa laskea jos työntekijätkin niin haluavat (ettei tulisi sitä irtisanomista).
Ja milloin on käynyt, niin että palkkojen alentaminen johtaa irtisanomisiin, väitänkin että ilman palkanlaskuja olisi historiassakin ollut enemmän niitä irtisanomisia.
Taitaa SAK:n pomolla olla oma kone ojassa, hänhän saa todella suurta palkkaa ilman todellista vastuuta.
Ja palkanlaskun tultua kohdalle huomaisi, ettei markkinat tarjoa mistään sen parempaa jolloin jäisi jäljelle vain tyytyminen tarjottuun.
Totesi myös, että näin on nähty aikaisemminkin, että ne irtisanomiset tulee joka tapauksessa vaikka palkkoja lasketaan.
Ihmetyttää vain mikä hän on sanomaan ettei palkkoja saa laskea jos työntekijätkin niin haluavat (ettei tulisi sitä irtisanomista).
Ja milloin on käynyt, niin että palkkojen alentaminen johtaa irtisanomisiin, väitänkin että ilman palkanlaskuja olisi historiassakin ollut enemmän niitä irtisanomisia.
Taitaa SAK:n pomolla olla oma kone ojassa, hänhän saa todella suurta palkkaa ilman todellista vastuuta.
Ja palkanlaskun tultua kohdalle huomaisi, ettei markkinat tarjoa mistään sen parempaa jolloin jäisi jäljelle vain tyytyminen tarjottuun.
Vastaukset 32
Vanhimmat
tutkitusti kävi niin, että palkan alentamiset eivät pelastaneet työpaikkoja.
Juuri ne yritykset joissa alennettin palkkoja, menivät nurin. Omistajat ehtivät vain kuppaamaan itselleen hieman isomman tukun rahaa työntekijöiltään kuin ilman palkkojen alentamista.
Yrityksiä meni nurin "kuin sieniä sateella", mutta harvoin se johti yrittäjien rikastumiseen.
Sinä ajattelet uskoen aatteeseesi, joka syöttää kaltaistesi "uskonoppineiden" kautta propakandaansa, se myös tehoaa kaltaisiisi aivopestäviin idealisteihin.
Saivat avoimen piikin valtiolta.
Ne ajoivat monta toimivaa ja elinkelpoista yritystä konkurssiin laman nimissä. Kaikki ne yritykset, joissa oli sovittu palkanalennuksista tilapäisesti ajettiin konkurssiin, koska pankit saivat rahansa valtiolta heti ja myöhemmin karhusivat niitä yrityksien konkurssipesiltä ja sitten myivät jäljelle jääneet velat perintätoimistoille, jotka karhusivat 15 vuotta samoja velkoja, mitkä pankki oli jo saanut valtiolta.
Vittu, oletko miettinyt, miten paljon noita palkkoja oikeasti pitäisi laskea, että sillä voitaisiin pelastaa kusessa oleva lafka ja välttää työvoiman vähennykset!? Noin puoleen ainakin. Jos joudutaan lomautuksiin, niin sen rahan saa sitten kassalta. Sen eteen kannata talkoilla ruveta töitä tekemään.
Suomen Yrittäjät ei ole muuta kuin roistojärjestö.
"Suomen Yrittäjät ei ole muuta kuin roistojärjestö. "
Kerros mitä SY on roistonnut, AY-liikkeen väärinkäytöksistä löytyy kyllä esimerkkejä, tälläkin hetkellä on Kiljavalan sotkut tutkinnassa..
..Ja jos et kerro, niin leimaat itsesi roskankirjoittajaksi..
tekee töitä noin 8 €/h palkalla. Millä vitulla siitä enää tingit?
..miehillä n. 3000 e/kk, ja naisilla n.2700 e/kk, on siinä varaa tinkiä, varsinkin kun siihen saadaan helposti silloin verottajakin mukaan.
Minkä seurauksena se netto ei juurikaan pienene, mutta vastaavasti kilpailukyky kasvaa..
åps. Kiinan köhyysraja ansioissa on vähän reilut 100 e/vuosi !!
http://www.leipajono.smile.0lx.net/t51-raksytan-takaisin-sinulle-jussi-jarventaus.html
??
ps. on siellä leipäjonoissa ollut varakkaitakin kavereita ja jopa ylensyönneitä !!
Silti pääkaupunkiseudulla ei siivoustyöt meinannut kelvata kenellekkään !!
Sellaisen pystyi saamaan ilman koulutusta muutamalla puhelinsoitolla !
Mistä olen mitä mieltä?
Aloittaja voisi kertoa, että mihin hän itse on valmis. Paljonko tienaat nyt kuukaudessa ja minkälainen palkan alennus sinun kohdalla on paikallaan.
En ole ketjun aloittaja, mutta pelastaakseni työpaikan suostun tiputtamaan palkkaani 15% nykyisesta 15€/h. eli palkan alennus olisi 2.25€.
Palkan alennus prosentti voisi olla progressiivinen.
Eli pienetuloisimmat eivät välttämättä joutuisi tiputtamaan yhtään.
Nyt olen jo luopunut pekkasista enkä vaadi sairausajalta palkkaa...
...kertoa. Hanttimies Raisiosta jaksaa purkaa ay-patoutumiaan tällä palstalla.
Onko aloittaja noin raukka????
..joten palkanalennus ei ole siinä mielessä tarpeellinen, kun vastaavasti niillä joilla se on liittojen "kiristämä".
Mutta, kyllä minulle sopii palkanalennukseksi vaikkapa 1 %/vuosi ja samalla valtio mukaan talkoisiin (joissa se on jo hyvin mukana) ja työnverotusta alas samat 1 %:ia.
Tai vaikkapa suomi nousuun asenteella palkan alennusta pari kymmppiä päälle veroalen..
Tienaan itse pikkasen yli keskiarvon, jos se nyt ketään kiinnostaa..
Itse et sitten ole valmis luopumaan, mutta edellytät,"että ne muut" voisivat luopua.
Mitä tuo on=== Työnantaja maksaisi sinulle 1% vähemmän ja valtio korvaisi sen sinulle..
Höpö höpö..........
Mikä saatanan "markkinatalouspalkka"? Vittu, tyyppi on varmaan joku puhelinmyyjä ja on nyt kekkaissut palkkaukselleen "hienon" nimen!
Miksi sitten toisten palkkoja pitäisi alentaa, jos Markkinatalouspalkka on keskitasoa korkeampi. Markkina taloudessahan on hinta aina kohdallaan.
..että monilla palkat ovat liittojen neuvottelemia, ja tässä tilanteessa työnantajat eivät ole valmiita maksamaan sellaisi palkkoja.
Silloin on parempi tinkiä palkasta, koska kukaan muukaan ei sen suuruista maksaisi (yli markkinaliksan).
Itse olen palkan neuvotellut ja työnantaja sen hyväksynyt, voin tinkiä palkastani.
Mutta ei se muuta tilannetta, koska saan saman palkan neuvoteltua toisestakin firmasta (ja työnantaja tietää sen ja siksi maksaa sen mielellään).
Voit mennä itse kokeilemaan, mitä markkinat maksaisivat sinulle, niin siitä huomaat mikä on oikea tasosi.
..mitä mieltä olet ! ensin kirjoitat etten ole valmis luopumaan ja sitten myöhemmin toteat että olen valmis luopumaan (1 %)...
Loppuosa on ihan selkeää, valtio on tukenut maltillisia tupoja veronalennuksilla, niin on se nytkin valmis tukemaan veronalennuksilla jos palkkoja hiukan laskettaisiin.
Ei valtio siinä mitään korvaa, ottaa vaan prosentuaalisesti vähemmän (saan silloin itse päättää enemmän mihin ansioni sijoitan).
..puhelinmyyjissä ??
Itse arvostan heitä enemmän kuin ansiosidonnaisella roikkujia...varsinkin heitä joille olisi tarjottu työpaikka muttei kelvannut..
Turun telakkakin tarjosi töitä voikkaalaisille, muttei vaan kelvannut "miesten" työt...
Olen testannut jo ajat sitten.Tessin mukainen palkkani olisi 14,37€/h, mutta palkkani on tällä hetkellä 17,60€/h. Kun olen liiton jäsen, niin nautin kaikista liiton neuvottelimista eduista.
..van joustot ovat lomautus tai irtisanominen.
Testaappas vielä saatko tuon jos haet nyt uutta työpaikkaa..
Miksi ei kelvanneet miesten työt? Ei kai se ongelma ollut itse töissä, vaan työpaikan sijainnissa. Tosin jos haluaa asustella telttamajoituksessa niin silloinhan asia on OK. Mutta suurimmalla osalla on kuitenkin perhe ja asunto. Esim. omakotitalon myymisellä ja siitä saadulla rahalla saisi Turusta jo melkoisen mukavan kopin -kerrostalosta. Hintataso Turun seudulla kun on ihan toista kuin Kymenlaaksossa.
Sitä on niin mukava olla tietävinään asioita, mutta ei se mitään. En minäkään ihan kaikkea tiedä
jo levyä pöljä?
..suomessa ja muuallakin mailmalla ollaan muutettu työn perässä.
Vai pitäisikö jokaiseen korpikyläänkin taata riittävät suojatyöpaikat ja tulonsiirrot, jotta saataisiin halvat omakotitalot ??
Parjannetta vai Ihalaista ??
SAK:n herroilla vähän erillainen käsitys palkkojen vaikutuksesta lamaasta nousemiseen !!
Vastaa tähän ja vaihda sitten levyä..
Eikös se USA:n autoteollisuudessakin käynyt niin että
- työntekijät tinkivät palkoissaan työpaikkojen säilyttämiseksi
- työnantaja sijoitti säästyneet rahat tehtaisiin Meksikossa
- USAlaiset tehtaat suljettiin
Fordin autotehtaan perustajallahan (eli silloin kuin USAn autoteollisuuden kukoistus alkoi) oli aikanaan mullistava ajatatus maksaa työntekijöille niin hyvää palkkaa, että he pystyivät ostamaan Fordin valmistamia autoja.
Suomen tilanteesta sanoisin että selvitää parhaiten olemalla parempi kuin muut, ei olemalla halvempia kuin muut. Suomi on väkimäärältään liian pieni maa halpaan bulkkituotanttoon. Esim Nokia komponenttien valmistukseen olisi tuskin saatu kyllin suurta yksikköä, vaikka kaikki kotimaiset keskenään kilpailleet alihankkijat olisivat fuusioituneet.
Autoteollisuus-esimerkkiin palatakseni USAssa ainoa menestyvä autotehdas on panostanut oppimiseen ja osaamisen kehittämiseen esimerkisi tuotantoteknologiassa. Suomen metsäteollisuuteen pätee sama kuin valtaosaan USAn autoteollisuudesta: aika ajoi ohi. Oppiminen, osaamisen kehittäminen ja investonnit tekniikan/tuotteiden kehittämiseen eivät ole olleet riittävä.
Lee Iacocca pelasti aikanaan chryslerin ja siihen ohjelmaan kuului palkkojen alennus ja nautti herra Leekin yhden vuoden ajan 1 dollarin vuosipalkkaa.
Vaurastui myöhemmin ostamalla chryslerin osakkeita.
Jenkit ovat siirtäneet tehtaita etelävaltioihinkin senkin syystä, että edullisemmat työsopimukset, perinteisessä detroitissa on mailman kalleimmat sopimukset ja senkin takia kilpailukyky heikko.
Jättiautot olivatkin viimeinen alue jossa vielä kilpailukyky riitti, pienissä autoissa se oli menetetty jo aikaa sitten.
Osaamista tarvitaan, mutta markkinatalousliksat eivät ole syynä siihen ettei sitä muodostuisi, se on enemmänkin poliittinen asia kuinka koulutusta tuetaan ja samoin huippuosaajia.
Korkea verotus on yksi seikka, joka hankaloittaa huippuosaajien hankkimisen suomeen..
"...ettei palkkoja saa laskea jos työntekijätkin niin haluavat (ettei tulisi sitä irtisanomista)."
Tiedätkö,60% suomalaisista ei suostuisi palkkojen alentamiseen. Lähes 50% hyväksyisi luopumisen suunnitelluista verohelpostuksista,tai ainakin niiden lykkäämisen.
"Ja milloin on käynyt, niin että palkkojen alentaminen johtaa irtisanomisiin, väitänkin että ilman palkanlaskuja olisi historiassakin ollut enemmän niitä irtisanomisia." Milloin Suomessa on palkkoja alennettu?
Taisit siteerata ylen tutkimusta palkanalennuksista. Olihan siinä myös se, että monet ovat valmiita vaihtamaan lomarahat vapaisiin.
Ylellä on edelleen maine SDP/SAK:n peesaajana, se on näkynyt heidän tutkimuksissankin, mutta jos yksilö haluaa palkanalennuksen, niin mitä pahaa siinä on ??
Ja toisinpäin, jos joku haluaa pitää kiinni sovituista ehdoista loppuun saakka, niin sallittakoon se ja sitä myöten myös irtisanominen tai lomautus lakien mukaan ja tuotannnollis-taloudellista syistä ensin sieltä kalliimmista työntekijöistä.
Se on totta, että suomessa on todella vähän alennettu palkkoja (mikä se ikuinen kasvu sitten onkaan).
Tämä palkanalennus oli viittaus POMO-Parjanteen kommenttiin jossa hän totesi, ettei palkanalentamiset vaikuttaneet irtisanomisten määrään vähentävästi!
Käytännössä viime laman aikana toteutui palkanalentamisia moninaisilla tavoilla ja jos niitä ei olisi tehty, niin työttömiä olisi ollut varmasti vieläkin enemmän.
Siitä kaikki kunnia Sinulle.
Saatko muuten palkkaa näistä kirjoituksista?
Jotkut kuulemma saavat....
Hyvää Uutta Vuotta molemmille puolille tilinauhaa.