http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:0:0;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2009-01-03,104:140:585205,1:0:0:0:0:0:
Ei liikenne eikä toellisuus ole ekologisesti tuhoisimpia, vaan lihankasvatus.
Olisiko jo syytä lopettaa se liharuoan ihannointi ja sirtyä kasvi-VHH:oon, sekin lienee mahdollista. Tai sitten VHH pitää lopettaa kokonaan ekologisesti tuhoisana.
Pois ne aamupalapeikonit ja kalaruoan syönti minimiin. Kalaa on hyvä syödä mutta kalankasvatus on vesistöjen suurimpia tuhoajia tuottokapasiteettin nähden. Ei kalaakaan tarvi yli tarpeensa nauttia.
Viljely on kestänyt tuhansia vuosia pallukan siitä pahemmin kärsimättä mutta nyt uhka alkaakin toisesta laidasta. Kasviruoan syönti kunniaan ja VHH pois jos sitä ei voi noudattaa kasviperustaisena.
Ei liikenne eikä toellisuus ole ekologisesti tuhoisimpia, vaan lihankasvatus.
Olisiko jo syytä lopettaa se liharuoan ihannointi ja sirtyä kasvi-VHH:oon, sekin lienee mahdollista. Tai sitten VHH pitää lopettaa kokonaan ekologisesti tuhoisana.
Pois ne aamupalapeikonit ja kalaruoan syönti minimiin. Kalaa on hyvä syödä mutta kalankasvatus on vesistöjen suurimpia tuhoajia tuottokapasiteettin nähden. Ei kalaakaan tarvi yli tarpeensa nauttia.
Viljely on kestänyt tuhansia vuosia pallukan siitä pahemmin kärsimättä mutta nyt uhka alkaakin toisesta laidasta. Kasviruoan syönti kunniaan ja VHH pois jos sitä ei voi noudattaa kasviperustaisena.
Vastaukset 21
Vanhimmat
vikaa on? Lehmäkin pystyy hyödyntämään ruohoa jota ihminen ei pysty. Ei se ole meiltä pois jos lehmä syö ruohoa ja valmistaa siitä terveellistä maitoa. Lehmä myös tuottaa itse lannoitetta jolla uutta ruohoa saadaan kasvamaan. Sika taas on kakkiruokainen ja jos sille vaan annettaisiin ihmisiltä jääneet ruoat niin kaikki menisi hyvin.
Liha on sitäpaitsi hyvää ja terveellistä, varsinkin se eläinrasva verrattuna teollisuusrasvaan, margariiniin. Eläimiä on syöty paljon kauemmin kuin viljaa. Vehnänviljelyä voisi kyllä vähentää kun valtaosa viljasta tuotetaan nykyisin vehnänä ja se on epäterveellistä. Kaupat on täynnä mitä erilaisempia vehnätuotteita. Kansa niitä sitten syö ja sairastuu. Ruisleipäänkin laitetaan nykyisin vehnäjauhoja. Viljelyyn sitten tarvitaan apulantaa joka valuu vesistöihin. Ei sekään ole ekologista.
Miten ihmeessä onnistut vastaamaan lähes jokaiseen viestiketjuun ensimmäisenä? Päivystätkö täällä koko ajan painellen reload nappia? Uskomatonta!
Päivystätkö täällä vahtimassa Mattilaa? Eikö ole parempaa tekemistä?
Ei vhh:lla syödä lihaa yhtään enempää kuin virallissuositellulla ruokavaliolla.
punaista lihaa suositellaan syötäväksi kaksi kertaa viikossa. Niinkö todella on VHH_llakin?
määrällisiä suosituksia ruoankäytöstä ei anneta. Viljavalmisteita tulee syödä runsaasti. Sillä ainakin lihoo. Kasviksia, marjoja ja hedelmiä voi syödä runsaasti päivittäin. Mikä on hyvä asia paitsi hedelmien osalta ei tehdä eroa syökö sokerisia vai ei. Myös perunaa saa syödä reilusti ja se taas on huono asia. Maitovalmisteita syödään sopivasti niin, että vähärasvaiset tai rasvattomat maitovalmisteet ja vähärasvainen juusto kuuluvat jokapäiväiseen ruokavalioon. Kannattaa aina hakea maito suoraan navetasta jos siihen vain on mahdollisuus. Kalan kulutusta voi lisätä, mutta eri kalalajeja käytetään vaihdellen. Lihasta ja lihavalmisteista suositaan vähärasvaisia ja -suolaisia vaihtoehtoja. Valitettavasti näin kun se eläinrasva olisi sitä terveellisintä rasvaa.
Siinähän se ongelma onkin kun viljaa pitäisi suositusten mukaan syödä paljon. Miksi ihmeessä?
Tässä on linkki virallisiin ravitsemussuosituksiin. Voitko kertoa missä kohtaa otetaan kantaa punaiseen lihaan?
Jos ei meinaa löytyä lihansyöntisuosituksia, niin hae tekstistä lausetta "päivittäiseen käyttöön suositellaan vähärasvaista lihaa"
Lautasmallissa on edelleen 1/4 lihaa, kalaa tai munaa. Tämä sopii VHH:llakin.
http://wwwb.mmm.fi/ravitsemusneuvottelukunta/FIN11112005.pdf
Virallisissa ravitsemussuosituksissa, jotka antaa Maa- ja metsätalousministeriön alainen Valtion ravitsemusneuvottelukunta, ei ole ainoatakaan mainintaa punaisesta lihasta.
Lihasta suosituksissa on mainittu mm. seuraavaa:
"Aterian koostumus vaikuttaa ravinnon raudan hyväksikäyttöön. Hyväksikäytettävyys paranee, jos ruokavaliossa on riittävästi C-vitamiinia ja lihaa tai kalaa päivittäin. Mm. kasvisten polyfenolit ja viljavalmisteiden fytiinihappo heikentävät raudan imeytymistä.
Suositusten mukainen ruokavalio sisältää ... Siihen kuuluu myös maitovalmisteita, mieluiten rasvattomia tai vähärasvaisia sekä kalaa, vähärasvaista lihaa ja kananmunia.
Päivittäiseen käyttöön suositellaan vähärasvaista lihaa ( 7 %), täyslihavalmisteita ( 4 % rasvaa, 1,6 % suolaa) sekä vähärasvaisia ( 12 %) ja -suolaisia ( 1,2 %) leikkele- ja ruokamakkaroita."
Ei pitäisi julkisesti valehdella sellaisesta asiasta, jonka voi tarkistaa. Siitä jää nimittäin kiinni, kuten sinä nyt...
Tuollainen valehteleminen on tyypillistä vhh:n vastustajille. Kun vhh:n vastustamiseen ei löydetä todellisia syitä, niitä tehtaillaan valehtelemalla.
minä olen myös ainakin Puskan suusta kuullut tuon saman suosituksen.
Koska potilasjärjestöt yhdistetään täällä virallisterveyteen, niin ehkä tämä linkki kelpaa, vaikkei KTL:n olekaan. Mutta on siis KTL noinkin sanonut. Ihan jokainen maailmassa kirjoitettu ja lausuttu ei löydy netistä.
"Väestötason suositus
Väestön keskimääräisen punaisen lihan käytön ei tulisi ylittää 300 g viikossa ja tästä lihavalmisteita erittäin vähän tai ei ollenkaan.
Yksilötason suositus
Henkilöillä, jotka syövät punaista lihaa¹, kulutuksen tulisi olla vähemmän kuin 500 g viikossa ja tästä lihavalmisteita² erittäin vähän tai ei ollenkaan.
Näyttö
Näyttö siitä, että punainen liha, ja erityisesti lihavalmisteet, ovat syynä paksu- ja peräsuolen syöpään, on vahvempi nyt kuin 1990-luvun puolivälissä.
Näyttö punaisesta lihasta paksu- ja peräsuolen syövän aiheuttajana on vakuuttava. Myös näyttö lihavalmisteista paksu- ja peräsuolen syövän aiheuttajana on vakuuttava. Kiinan Kantonin keittiön tyyliin suolattu kala aiheuttaa todennäköisesti nenä- ja kurkunpääsyöpää.
Tämä johtopäätös ei viittaa muilla tavoin valmistettuun (tai suolattuun) kalaan. Lehmänmaito todennäköisesti suojaa paksu- ja peräsuolen syövältä. Paljon kalsiumia sisältävät ruokavaliot aiheuttavat todennäköisesti eturauhasen syöpää. Tämä vaikutus on ilmeinen ainoastaan suurilla kalsiumin saantimäärillä (noin 1,5 g tai enemmän päivässä).
Perustelut
Eri tutkimuksista koottu näyttö osoittaa myös, että monet eläinperäiset ruoat ovat ravitsevia ja terveellisiä mikäli niitä käytetään kohtuullisia määriä.
Henkilöillä, jotka syövät erilaisia kasvisruokavalioita, on alhainen riski sairastua joihinkin sairauksiin kuten tiettyihin syöpiin. Ei ole kuitenkaan helppoa erottaa näiden ruokavalioiden hyötyä muista elämäntapatekijöistä kuten tupakoimattomuudesta, alkoholin käytön vähäisyydestä tai käyttämättömyydestä ja muista vastaavista.
Lisäksi liha voi olla arvokas ravintoaineiden, erityisesti proteiinin, raudan, sinkin ja B12-vitamiinin lähde. Paneeli korostaa, että tämä yleissuositus ei koske ruokavalioita, jotka eivät sisällä lainkaan lihaa tai eläinperäisiä elintarvikkeita. Annetut määrät vastaavat syödyn lihan määrää.
Karkeana muunnoksena 300 g keitettyä lihaa vastaa noin 400–450 g raakaa lihaa ja 500 g keitettyä lihaa vastaa noin 700 - 750 g raakaa lihaa. Tarkempi muunnos riippuu siitä, mistä eläimen osasta liha on, rasvan ja rasvattoman osan suhteesta lihassa sekä kypsennysmenetelmästä ja kypsennyskuumuudesta. Tarkempaa ohjeistusta ei näin ollen ole mahdollista antaa.
Väestötason tavoitteet
Väestön keskimääräisen punaisen lihan käytön ei tulisi ylittää 300 g viikossa ja tästä lihavalmisteita erittäin vähän tai ei ollenkaan.
Tavoite on esitetty viikoittaisena kulutuksena rohkaistakseen ajatteluun, jonka mukaan punaisen lihan ei tarvitse olla päivittäistä ruokaa. 300 g:n viikkotavoite vastaa punaisen lihan kulutuksen määrää, jota suuremmilla määrillä paksu- ja peräsuolen syövän riski selvästi nousee.
Lihavalmisteisiin liittyvä näyttö on vieläkin selväpiirteisempi kuin näyttö punaisen lihan osalta eivätkä tilastot osoita minkäänlaista kulutuksen tasoa, jolla ei luotettavasti ole yhteyttä riskiin.
Yksilötason suositukset
Henkilöillä, jotka syövät punaista lihaa, kulutuksen tulisi olla vähemmän kuin 500 g viikossa ja tästä lihavalmisteita erittäin vähän tai ei ollenkaan.
Tämä suositus liittyy edellä olevaan tavoitteeseen. Väestöissä, joissa suurin osa kuluttaa vähemmän kuin 500 g viikossa, väestön keskiarvo todennäköisesti karkeasti arvioiden ei vastaa enempää kuin 300 grammaa viikossa.
Ohjeet
On monia tapoja nauttia lihaa ja muita eläinperäisiä tuotteita osana kasvispainoitteista ruokavaliota.
Niille jotka syövät lihaa, punaisen lihan kulutettua määrää voidaan pienentää valitsemalla vaihtoehtoisesti siipikarjaa ja kalaa. Punaisesta lihasta kannattaa lisäksi mieluummin käyttää vähärasvaista osaa.
On parasta, että lihavalmisteiden käyttöä vältetään. Ne ovat yleisesti ottaen energiatiheitä ja voivat sisältää suuria määriä suolaa (katso suositus 7). Tavallisesti näitä myös säilötään savustamalla, suolaamalla tai lisäämällä kemiallisia säilöntäaineita. Joidenkin näistä säilöntämenetelmistä tiedetään muodostavan karsinogeeneja.
Vaikka epidemiologinen näyttö näiden syöpää aiheuttavasta vaikutuksesta on rajallinen, on silti järkevää ennakointia välttää niitä. Lihavalmisteita ovat mm. kinkku, pekoni, pastrami ja salami. Makkarat, nakit ja hot dogit, joihin on lisätty nitraatteja/nitriittejä tai muita säilöntäaineita, ovat myös lihavalmisteita.
Jauheliha sisältyy määritelmään, silloin kun se on säilötty kemiallisesti. Tämä sama näkökulma liittyy hampurilaisiin. Tuoretta lihaa, joka on pelkästään jauhettu ja tämän jälkeen muotoiltu ja kypsennetty, ei pidetä lihavalmisteena.
Tarvittavan proteiini- ja rautamäärän saamiseen ei tarvita paljon lihaa. Kaikki liharuoat ovat korkeita proteiinipitoisuudeltaan. Henkilöille, joilla on vaihteleva ruokavalio ilman lihatuotteita, proteiinin saanti voidaan turvata valikoimalla palkokasveja ja täysjyväviljavalmisteita. Rautaa on monissa kasviksissa sekä myös lihassa.
Muut eläinperäiset ruoat
Monet eläinperäiset ruoat eivät ole tavoitteiden ja suositusten kohteena.
Siipikarja, kala
Siipikarjan syövän riskiin liittyvä näyttö ei ole merkittävä. Näyttö kalan paksu- ja peräsuolen syöpää vähentävästä vaikutuksesta on rajallinen (kantonilaiseen tyyliin suolattu kala erityistapauksena).
Henkilöitä, jotka syövät lihatuotteita, on kuitenkin neuvottu suosimaan siipikarjaa ja kaiken tyyppisiä kaloja punaisen lihan sijasta. Riistalihaa, -lintua ja -kalaa, joiden ravitsemuksellinen arvo on erilainen kuin kotieläinten ja teollisesti kasvatettujen eläinten, suositellaan myös.
Kananmuna
Kananmunan ja syövän riskiin liittyvä näyttö ei ole merkittävä. Kananmunan välttämiseen syövän ehkäisyn näkökulmasta ei ole perusteita.
Maito, juusto ja maitotaloustuotteet
Lehmän maitoon, juustoon ja kalsiumpitoisiin ruokiin ja syövän riskiin liittyvää näyttöä on vaikea ilmaista. Paksu- ja peräsuolen ja eturauhasen syöpään liittyvät näytöt näyttävät olevan ristiriitaisia. Pitkän keskustelun jälkeen paneeli päätti olla tekemättä tästä aiheesta suositusta.
Eläinperäinen rasva
Näyttö, jonka mukaan eläinrasvat ovat syynä paksu- ja peräsuolen syöpään, on rajallinen. Eläinrasvat ovat korkeita energiapitoisuudeltaan. Paneeli sisällyttikin energiatiheisiin ruokiin liittyviin löydöksiin rajalliseen näyttöön perustuvan väitteen, jonka mukaan eläinperäiset rasvat aiheuttavat ylipainoa ja lihavuutta.
Tämän perusteella suositellaan rajoittamaan eläinrasvojen käyttöä, sekä lihan mukana tulevaa rasvaa että käsiteltyihin elintarvikkeisiin sisällytettyä rasvaa, osittain näiden rasvojen sydän- ja verisuonitautiyhteyden takia."
--------------------------------------------------------------------------------
1. Punainen liha viittaa kotieläimistä naudan, sian, lampaan ja vuohen lihaan. Tähän kuuluu myös lihavalmisteisiin sisältyvä liha.
2. Lihavalmisteella tarkoitetaan esim. savustamalla, suolaamalla tai kemiallisia säilöntäaineita lisäämällä säilöttyä lihaa. Tähän kuuluu myös se liha, joka sisältyy prosessoituihin elintarvikkeisiin.
© Syöpäjärjestöt, Pieni Roobertinkatu 9 00130 Helsinki, puh. (09) 135 331, s-posti: tiedotus(at)cancer.fi
Palvelun tekninen toteutus Optinet Oy"
Jatkuvasti täällä toitotetaan eläinrasvan terveellisyydestä ja kasvirasvojen haitallisuudesta.
Miksi tällainen toitotus jos kerran VHH:laiset eivät syö lihaa enemmän kuin muutkaan? Ja miksi etenkin virallisia tahoja mollataan jatkuvasti eläinrasvan välttämisestä, jos kerran VHH:laiset syövät sitä saman määrän kun mitä mm. virallisilla tahoila suositetellaan?
Ei ole VHH:laisten puheet yleensä lainkaan linjassa sen kanssa mitä tässä ketjussa väittävät.
VHH:laiset syövät lihaa selkeästi enemään kuin muut, vaikka kuinka puhuvat syövänsä myös oliiviöljyjä ja muita. VHH on epäegologinen vaihtoehto ja vasta kun tämä palsta pääsee tuosta suunnattomasta eläinrasvojen kehumisesta ja korostaa kasvirasvojen merkitystä alkavat VHH:laisten väitteet lihansyönnistä saada uskottavuutta edes piirun verran.
Nyt VHH:laisuus perustuu pelkästään takinkääntelyyn ja tekojen selittelemiseen aina parhain päin vaikka selitysten läpi näkee kirkkaasti ettei se vastaa totuutta.
eläinrasvaa energiaksesi n.90%. Mikä siinä on ihmeellistä jos eläinrasvaa syö runsaasti? Helpommalla siinä oma maksa pääsee kun ei tartte sokerista rasvaa vääntää.
Näin ihmis-elimistö tekee kun ei ole mitään sokerinåpolttovaiheita joka oli joskus hurja VHH-laisväite suoraan asiaa ymmärtämättömän tulkitsemana tolkuttoman puoskarin kirjasta.
Epäegologisuutta tuo 10-90 suhta ei aiheuta kuten älytön lihan syönti.
Eikä maksa rasitu siitä että pitää väen vängällä tehdä rasvasta kaikkea sitä glukoosia jota elimistö tarvitsee esim. aivosolujen hyvinvoinnin turvaamiseksi Altzheimerilta.
Kaikenlaisia toitottajia täällä riittää, enin osa ei ymmärrä aiheesta mitään. Ei kasviöljyissä ole mitään vikaa sen enempää kuin eläinrasvoissakaan.
Eläinrasvalla tarkoittanet tyydyttynyttä rasvaa? Sitä saa lihan lisäksi maitotuotteista, kookoksesta ja jopa oliiviöljystä.
Ottaisit ihan oikeasti vaikka joltain asiallisemmalta palstalta selville mitä vhh:lla syödään, niin ei tarvitse tapella kaiknlaisia trolleja vastaan.
Kertoisitko lisää tuosta, että oliiviöljy sisältää tyydyttynyttä rasvaa? Entä rypsiöljy?
Tässä on lisätietoa oliiviöljyn rasvahappokoostumukseta. 14% oliiviöljystä on tyydyttyneitä rasvahappoja.
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=536&lang=fi
Oliiviöljyssä siis tyydyttyneitä rasvahappoja 14%. Ja sianlihassa vain 6,1%.
Minulle selitti eräs hyvinkin pätevä ravitsemusterapeutti, että myös kasvisrasvoissa osa on tyydyttynyttä rasvaa, eli sitä on kaikessa rasvassa ainakin pieni osa. Joten eläinrasvaa on syytä juuri siksi vähentää.
Tämä ravitsemushenkilö on nimittäin saanut oppinsa norjalais-kreikkalaiselta sisätautien lääkäriltä Fedon A. Lindbergiltä, joka kannattaa myös hiilarien vähentämistä kunkin tapaukseen sopivassa määrin, jotta esim. laihdutus onnistuu ja varsinkin jotta metabolinen oireyhtymä paranee. Hänen suosittelemansa ruokavalio nojaa vahvasti perinteiseen kreetalaiseen ruokavalioon, sisältäen myös papuja, linssejä ym. kasvisperäistä proteiinia. Erityisesti hänen ruokavalionsa nojaa siihen, että monityydyttymättöntä kasvirasvaa on ruoassa enemmän ja sitä tyydyttynyttä rasvaa vain se n. 1/3 rasvoista. Jotta semmoisia vhh-guruja sitä on muualla, vaan ei kai ainoatakaan meillä.
Tässä on listattu kiinnostuneille enemmänkin rasvojen koostumuksia.
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/rasvamyytit#3
Mitä olen omista finelin avulla tehdyistä ruokapäiväkirjoistani laskenut, syömistäni rasvoista 1/3 on tosiaan tyydyttynyttä rasvaa. Ei enempää. VHH:lla on tarkoitus syödä monipuolisesti mahdollisimman luonnollisia rasvoja. Lihan ja maitorasvojen lisäksi siis myös kasviöljyjä.
Aloituksessa:
"Olisiko jo syytä lopettaa se liharuoan ihannointi ja sirtyä kasvi-VHH:oon, sekin lienee mahdollista."
Tietääkseni oliiviöljy on kasvirasvaa. Ja siihenhän kehoitetttiin siirtymään.
Että jos niinkuin vähänkin itse tutkisit vaikkapa ruokaohjeita niin huomaat itsekin että nimenomaan lihatuotteet ovat VHH-resepteissä edustetumpana kuin muissa dieeteissä.
Turha sinun on tässä yhteydessä vääntää asiaa taas päälaelleen kun sen voi karppaussvuilta ja muilta vastaavilta todeta varsin helposti.
Karppisivulla (wikissä) ohjeistetaan kyllä varsin selvästi keskivertopulliaista syömään proteiineja 1-2g/painokilo. Sehän ei paljon poikkea virallisestakaan linjasta?
VHH:ta voi toteuttaa myös kasvisruokavaliona. Ihan kuin kasvisruokavaliolla muutenkin, pitää kiinnittää huomiota riittävään proteiinin saantiin.