Teollisuus valtion haltuun

Nyt on käynyt aivan selväksi ettei yksityisen sektorin tieto-taito-halukaan riitä pitämään kannattavaa teollisuutta Suomessa.

On vakavasti ja kiireesti harkittava valtionomistuksen lisäämistä tässä ulosliputusvaiheessa.
Jopa kirkkokin on huolestunut näistä ulkomaalaisomistuksista jotka vain lisäävät suomalaisen työntekijän pahoinvointia.

Kuten kaikesta voimme huomata ainoastaan valtio ja julkinen sektori voivat tulevaisuudessa tarjota vakaat ja kehittyvät työolot,sekä riittävän palkkakehityksen.

Suomen valtiontalous on vankalla pohjalla,meillä jos kellä on mahdollisuus olla esimerkkinä koko maailmalle kuinka hyvinvointia rakennetaan.
12880
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

1. ensin menee yritykset konkkaan tai muuttaa ulkomaille

2. valtion verotulot ehtyvät

3. valtion on pakko lopettaa virkoja


Eli virat lakkautetaan vasta sitten kun verotulot loppuu eikä rahaa ole

Äänestä

Surullisen kuuluisa Valcon tapaus osoittaa hyvin kun vasemmisto sai äänensä läpi ja Valtio perusti tehtaan.

Äänestä
  • Eikös Kekkosen toimesta aikoinaan perustettu Outokummut ym. isot valtionyhtiöt nimenomaan työttömyyttä torjumaan?

    Oikaiskaa jos olen väärässä.

    Äänestä

Ilkka Suomisen ollessa päättäjänä lopetettiin monta valtion (valtio enemmistönä) yhtiötä!

Äänestä
  • vuodelta yhä enemmän...

    Äänestä

"ulkomaalaisomistuksista jotka vain lisäävät suomalaisen työntekijän pahoinvointia. "

Kerroppas missä tutkimuksessa on sanottu, että ulkomaalaisomisteisissa yrityksissä lisätään vain pahoinvointia ?+

Luulisi, että silloin niissä ei paljoa työntekijöitä olisi.

"sekä riittävän palkkakehityksen. "

Kerrohan samalla, mikä olisi riittävä palkkakehitys, pistä samalla montako %:ia se on vuodessa ja myös se, että onko se ostovoimaa vai nimellistä korotusta ??

"esimerkkinä koko maailmalle kuinka hyvinvointia rakennetaan. "

Tässä olen samaa mieltä, ensimmäisenä pitäisi saada työehtosopimusten molemmat kumppanit pitämään sopimuksista kiinni, eli laittomista työsuluista/lakoista kunnon rapsut !

Demokratiaa on myös kehitettävä, eli työehtosopimuksia sopimaan ne tahot, jotka niitä joutuvat noudattamaan!

Äänestä
  • Quote:

    Tässä olen samaa mieltä, ensimmäisenä pitäisi saada työehtosopimusten molemmat kumppanit pitämään sopimuksista kiinni, eli laittomista työsuluista/lakoista kunnon rapsut !

    End quote.


    Mielenkiintoista, että olet vaatimassa molempia pitäytymään sovitussa, mutta sanktiot vain toiselle osapuolelle. Miksi toinen (työnantaja) osapuoli voi halutessaan pyyhkiä sovitulla takapuoltansa ilman sanktiota, kun toinen (työntekijä) edellä mainittuun reagoidessaan saisi sanktiot.







    Quote:

    Demokratiaa on myös kehitettävä, eli työehtosopimuksia sopimaan ne tahot, jotka niitä joutuvat noudattamaan!

    End quote.


    Siis mitä.

    Tälläkin hetkellä alan työehtosopimusneuvotteluissa neuvottelee ne osapuolet joita ne koskevat, eli alalla työskentelevien puolesta alan ammattiliitto ja työnantajien puolesta oma organisaationsa, keiden muita sinne pitäisi vielä "demokratian" nimissä ottaa osaa?

    Äänestä

  • Nimimerkki kirjoitti:

    Quote:

    Tässä olen samaa mieltä, ensimmäisenä pitäisi saada työehtosopimusten molemmat kumppanit pitämään sopimuksista kiinni, eli laittomista työsuluista/lakoista kunnon rapsut !

    End quote.


    Mielenkiintoista, että olet vaatimassa molempia pitäytymään sovitussa, mutta sanktiot vain toiselle osapuolelle. Miksi toinen (työnantaja) osapuoli voi halutessaan pyyhkiä sovitulla takapuoltansa ilman sanktiota, kun toinen (työntekijä) edellä mainittuun reagoidessaan saisi sanktiot.







    Quote:

    Demokratiaa on myös kehitettävä, eli työehtosopimuksia sopimaan ne tahot, jotka niitä joutuvat noudattamaan!

    End quote.


    Siis mitä.

    Tälläkin hetkellä alan työehtosopimusneuvotteluissa neuvottelee ne osapuolet joita ne koskevat, eli alalla työskentelevien puolesta alan ammattiliitto ja työnantajien puolesta oma organisaationsa, keiden muita sinne pitäisi vielä "demokratian" nimissä ottaa osaa?

    " mutta sanktiot vain toiselle osapuolelle."

    Kirjoitin että laittomista työsuluista/lakoista kunnon sanktiot, siis molemmille osapuolille laittomuuden mukaan.

    "keiden muita sinne pitäisi vielä "demokratian" nimissä ottaa osaa? "

    Sak:n painostuksella neuvottelupöytään ei edelleenkään kelpuuteta suomen yrittäjiä, vaikka he ovatkin todella merkittävä työllistäjä!!

    Heidän pitää kyllä noudattaa sopimuksia, jotka ovat muut tahot rustanneet, vähän niinkuin sinä pukeutuisit punaisiin housuihin, kun puolisosi ja anoppisi niin sopisivat !!

    Ja anoppisi "SAK" vielä pitäisi kovaa ääntä, että silloin et pääse ainakaan neuvottelemaan housuista jos kerrot omia mielipiteitäsi.

    Pari vuotta sitten SAK tyrmäsi suomen yrittäjien pääsyn neuvottelupöytään toteamalla, kun he tuovat sinne omia ideoita !!

    Onko tämä sitten diktatuuria vai mitälie harvainvaltaa !

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    " mutta sanktiot vain toiselle osapuolelle."

    Kirjoitin että laittomista työsuluista/lakoista kunnon sanktiot, siis molemmille osapuolille laittomuuden mukaan.

    "keiden muita sinne pitäisi vielä "demokratian" nimissä ottaa osaa? "

    Sak:n painostuksella neuvottelupöytään ei edelleenkään kelpuuteta suomen yrittäjiä, vaikka he ovatkin todella merkittävä työllistäjä!!

    Heidän pitää kyllä noudattaa sopimuksia, jotka ovat muut tahot rustanneet, vähän niinkuin sinä pukeutuisit punaisiin housuihin, kun puolisosi ja anoppisi niin sopisivat !!

    Ja anoppisi "SAK" vielä pitäisi kovaa ääntä, että silloin et pääse ainakaan neuvottelemaan housuista jos kerrot omia mielipiteitäsi.

    Pari vuotta sitten SAK tyrmäsi suomen yrittäjien pääsyn neuvottelupöytään toteamalla, kun he tuovat sinne omia ideoita !!

    Onko tämä sitten diktatuuria vai mitälie harvainvaltaa !

    Quote:

    Kirjoitin että laittomista työsuluista/lakoista kunnon sanktiot, siis molemmille osapuolille laittomuuden mukaan.

    End quote.


    Eli ainoastaan työsulun julistamalla työnantaja voisi saada sanktioita, ja kaikki muu toiminta olisi sallittua? Miksi korottaa palkkoja sovitulla tavalla, tai muutoinkaan toimia tes:n epämieluisien pykälien mukaan. Aina toimisi oikein, kunhan ei vain julista työsulkua.






    Quote:

    Sak:n painostuksella neuvottelupöytään ei edelleenkään kelpuuteta suomen yrittäjiä, vaikka he ovatkin todella merkittävä työllistäjä!!

    End quote.

    Miksi pitäisikään?

    Sillä työllistävyydellä ei ole mitään merkitystä kun neuvotellaan liitto/alakohtaisesti työehtosopimuksia. Miksi esim. jonkin pienen leipomon ongelmien pitäisi vaikuttaa esim. kemian tes-neuvotteluissa?

    Jos työnantajaosapuoli haluaa äänensä kuulumaan tes-neuvotteluissa niin firma liittyy alansa työnantajajärjestöön ja toimii sitä kautta, eikä huutele sivusta kun isot ei leiki kuten pieni haluaa.

    Äänestä

  • Nimimerkki kirjoitti:

    Quote:

    Kirjoitin että laittomista työsuluista/lakoista kunnon sanktiot, siis molemmille osapuolille laittomuuden mukaan.

    End quote.


    Eli ainoastaan työsulun julistamalla työnantaja voisi saada sanktioita, ja kaikki muu toiminta olisi sallittua? Miksi korottaa palkkoja sovitulla tavalla, tai muutoinkaan toimia tes:n epämieluisien pykälien mukaan. Aina toimisi oikein, kunhan ei vain julista työsulkua.






    Quote:

    Sak:n painostuksella neuvottelupöytään ei edelleenkään kelpuuteta suomen yrittäjiä, vaikka he ovatkin todella merkittävä työllistäjä!!

    End quote.

    Miksi pitäisikään?

    Sillä työllistävyydellä ei ole mitään merkitystä kun neuvotellaan liitto/alakohtaisesti työehtosopimuksia. Miksi esim. jonkin pienen leipomon ongelmien pitäisi vaikuttaa esim. kemian tes-neuvotteluissa?

    Jos työnantajaosapuoli haluaa äänensä kuulumaan tes-neuvotteluissa niin firma liittyy alansa työnantajajärjestöön ja toimii sitä kautta, eikä huutele sivusta kun isot ei leiki kuten pieni haluaa.

    ..että työntekijä puoli saisi tehdä laittomuuksia työpaikoilla, kunhan eivät vaan tee laitonta lakkoa ??

    Turhaa tuollainen saivartelu, tottakai lakeja pitää noudattaa myös laittomien lakkojen osalta kuten työsulkujen, ei sitä tarkoita että muut "laittomuudet" olisi silloin laillisia !!

    Miksi yrittäjien pitäisi liittyä EK:hon, kun on jo SY. Ja miksi SY:n pitää noudattaa sopimuksia joiden tekoon SAK on evännyt mahdollisuuden !

    Ei se ole mitään huutelua vaan demokratiaa jos haluaa kuulua SY:hyn, eihän lääkäritkään kuulu SAK:n alaiseen liittoon.

    Kohta kirjoitat varmaan, että pitäisi kuulua, just joo ja Lauri presidentiksi...saat itse päättää kumpi kun noita SAK:n johtaja laureja on useampi..

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    ..että työntekijä puoli saisi tehdä laittomuuksia työpaikoilla, kunhan eivät vaan tee laitonta lakkoa ??

    Turhaa tuollainen saivartelu, tottakai lakeja pitää noudattaa myös laittomien lakkojen osalta kuten työsulkujen, ei sitä tarkoita että muut "laittomuudet" olisi silloin laillisia !!

    Miksi yrittäjien pitäisi liittyä EK:hon, kun on jo SY. Ja miksi SY:n pitää noudattaa sopimuksia joiden tekoon SAK on evännyt mahdollisuuden !

    Ei se ole mitään huutelua vaan demokratiaa jos haluaa kuulua SY:hyn, eihän lääkäritkään kuulu SAK:n alaiseen liittoon.

    Kohta kirjoitat varmaan, että pitäisi kuulua, just joo ja Lauri presidentiksi...saat itse päättää kumpi kun noita SAK:n johtaja laureja on useampi..

    Quote:

    ..että työntekijä puoli saisi tehdä laittomuuksia työpaikoilla, kunhan eivät vaan tee laitonta lakkoa ??

    Turhaa tuollainen saivartelu, tottakai lakeja pitää noudattaa myös laittomien lakkojen osalta kuten työsulkujen, ei sitä tarkoita että muut "laittomuudet" olisi silloin laillisia !!

    End quote.



    Työntekijäpuolella ei ole muuta kunnollista painostuskeinoa kuin lakko painostaakseen työnantajaa neuvotteluihin. Ainahan voidaan sanoa, että keskusjärjestöjen kautta voidaan mennä aina työtuomioistuimeen. Mutta onko tuo sitten järkevää, jonkin pienen asian sopimiseksi, jos molemmilla osapuolilla olisi vain tahtoa sopia asioista.





    Quote:

    Miksi yrittäjien pitäisi liittyä EK:hon, kun on jo SY. Ja miksi SY:n pitää noudattaa sopimuksia joiden tekoon SAK on evännyt mahdollisuuden !

    End quote.


    Voitaneen kysyä miksi liittyä sellaiseen yhdistykseen jolla ei ole sananvaltaa asioiden hoidossa. En itsekkään liity paikalliseen harrastekerhoon, ja valita kuinka kerholla ei ole sananvaltaa kunnallisissa asioissa.

    Ja toisekseen, miksi yrittäjät eivät ole päässeet neuvottelemaan TES-pöytää ei varmasti oli kokonaan SAK:n tahto, tai aikaan saannosta. Kyllä siinä on muidenkin sopijaosapuolilla sanansa sanottavana. Miksi EK ei ole aktiivisena ajamassa yrittäjien omaa etujärjestöä TES-pöytään? SAK:ta on toki helppo syyllistää näkyvimpinä työntekijöiden keskusjärjestönä.





    Quote:

    Ei se ole mitään huutelua vaan demokratiaa jos haluaa kuulua SY:hyn, eihän lääkäritkään kuulu SAK:n alaiseen liittoon.

    End quote.


    Mutta, jos firma on halunnut hoitaa edunvalvonnan suomen yrittäjien kautta tiedostaen, ettei kyseisellä yhdistyksellä ole sananvaltaa varsinkaan liittokohtaisissa TES-neuvotteluissa (työnantajapuoli on tehnyt selväksi, ettei ole paluuta TUPOihin), on kyseessä firman johdon tietoinen valinta ja siihen olisi firman hyvä tyytyä. Voitanee kysyä myös, mitä yhdistyksellä olisi tuoda yksittäisen alan TES-neuvotteluihin. Pelkästään kova tahto vaikuttaa ei riitä.

    Äänestä

  • Nimimerkki _ - kirjoitti:

    Quote:

    ..että työntekijä puoli saisi tehdä laittomuuksia työpaikoilla, kunhan eivät vaan tee laitonta lakkoa ??

    Turhaa tuollainen saivartelu, tottakai lakeja pitää noudattaa myös laittomien lakkojen osalta kuten työsulkujen, ei sitä tarkoita että muut "laittomuudet" olisi silloin laillisia !!

    End quote.



    Työntekijäpuolella ei ole muuta kunnollista painostuskeinoa kuin lakko painostaakseen työnantajaa neuvotteluihin. Ainahan voidaan sanoa, että keskusjärjestöjen kautta voidaan mennä aina työtuomioistuimeen. Mutta onko tuo sitten järkevää, jonkin pienen asian sopimiseksi, jos molemmilla osapuolilla olisi vain tahtoa sopia asioista.





    Quote:

    Miksi yrittäjien pitäisi liittyä EK:hon, kun on jo SY. Ja miksi SY:n pitää noudattaa sopimuksia joiden tekoon SAK on evännyt mahdollisuuden !

    End quote.


    Voitaneen kysyä miksi liittyä sellaiseen yhdistykseen jolla ei ole sananvaltaa asioiden hoidossa. En itsekkään liity paikalliseen harrastekerhoon, ja valita kuinka kerholla ei ole sananvaltaa kunnallisissa asioissa.

    Ja toisekseen, miksi yrittäjät eivät ole päässeet neuvottelemaan TES-pöytää ei varmasti oli kokonaan SAK:n tahto, tai aikaan saannosta. Kyllä siinä on muidenkin sopijaosapuolilla sanansa sanottavana. Miksi EK ei ole aktiivisena ajamassa yrittäjien omaa etujärjestöä TES-pöytään? SAK:ta on toki helppo syyllistää näkyvimpinä työntekijöiden keskusjärjestönä.





    Quote:

    Ei se ole mitään huutelua vaan demokratiaa jos haluaa kuulua SY:hyn, eihän lääkäritkään kuulu SAK:n alaiseen liittoon.

    End quote.


    Mutta, jos firma on halunnut hoitaa edunvalvonnan suomen yrittäjien kautta tiedostaen, ettei kyseisellä yhdistyksellä ole sananvaltaa varsinkaan liittokohtaisissa TES-neuvotteluissa (työnantajapuoli on tehnyt selväksi, ettei ole paluuta TUPOihin), on kyseessä firman johdon tietoinen valinta ja siihen olisi firman hyvä tyytyä. Voitanee kysyä myös, mitä yhdistyksellä olisi tuoda yksittäisen alan TES-neuvotteluihin. Pelkästään kova tahto vaikuttaa ei riitä.

    * työntekijäpuoli voi aina vaihtaa työpaikkaa ja jopa paikkakuntaa, työnantajilla on aina enemmän sidoksia paikkaa ja tekijöihin

    * niin miksi lääkärit ovat akavalaisessa, jonka valta on murto-osan siitä mikä on SAK:n ??

    --eläköön demokratia ja valinnanvapaus..

    * valitettavasti SAK on ainoa, jonka kautta on tullut kannanotot julkisuuteen, ettei SY:tä oteta neuvotteluihin, mutta joiden tulokseen ne sidotaan !

    * se että TUPOn aika on ohi, lisää demokratiaa ja aitoa palkanmuodostusta

    --eläköön ahkeruus ja ammattitaito..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


valta kansalle kirjoitti:

Nyt on käynyt aivan selväksi ettei yksityisen sektorin tieto-taito-halukaan riitä pitämään kannattavaa teollisuutta Suomessa.

On vakavasti ja kiireesti harkittava valtionomistuksen lisäämistä tässä ulosliputusvaiheessa.
Jopa kirkkokin on huolestunut näistä ulkomaalaisomistuksista jotka vain lisäävät suomalaisen työntekijän pahoinvointia.

Kuten kaikesta voimme huomata ainoastaan valtio ja julkinen sektori voivat tulevaisuudessa tarjota vakaat ja kehittyvät työolot,sekä riittävän palkkakehityksen.

Suomen valtiontalous on vankalla pohjalla,meillä jos kellä on mahdollisuus olla esimerkkinä koko maailmalle kuinka hyvinvointia rakennetaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu