Miksi ihmisten on niin vaikea uskoa siihen että joku ei kelpaa koskaan kellekään? Ai niin, arvostelijat ovat heitä jotka ovat kelvanneet, ei sellaiseen voi tosissaan uskoa mitä ei ole koskaan itse kokenut.
Itseäni vain loukkaavat toteamukset "kaikille on joku" "sen löytää kun lakkaa etsimästä" yms.
Te ette vain tajua, on olemassa ihmisiä (yleensä miehiä) jotka eivät vain kelpaa kenellekään. Ei ole kipinää eikä kemiaa. Silloin ko. henkilön markkina-arvo on pyöreä nolla.
Itseäni vain loukkaavat toteamukset "kaikille on joku" "sen löytää kun lakkaa etsimästä" yms.
Te ette vain tajua, on olemassa ihmisiä (yleensä miehiä) jotka eivät vain kelpaa kenellekään. Ei ole kipinää eikä kemiaa. Silloin ko. henkilön markkina-arvo on pyöreä nolla.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Lähde Thaimaaseen lomamatkalle, saattaa vähän muuttua käsitys omasta statuksesta. Suomimiehet ovat kysyttyä tavaraa ja joutuvat nopeasti naimisiin nuoren thai-tytön kanssa.
löytyy Laasasen blogista: http://ihmissuhteet.blogspot.com/2006/12/markkina-arvo- atm.html
"ATM = Mies, jonka kustannukset seksi- ja parisuhdemarkkinoille osallistumisesta ovat suuremmat kuin hyödyt. Kustannukset voivat koostua:
1 Investointikustannuksista, eli tarvittavan statuksen, käyttäytymisen kykyjen, varallisuuden, lihasten tms. hankinnasta.
2 Mahdollisuuskustannuksista, eli seuranhakuun käytetyn ajan ja vaivan aiheuttamista kustannuksista suhteessa vaihtoehtoisiin tapoihin käyttää aikaansa. Mahdollisuuskustannukset voivat koostua baareissa tai deittineteissä notkumisesta.
3 Sisäisistä kustannuksista, eli tunnetiloista, kuten pelosta, ujoudesta, ahdistuksesta, epämiellyttävyyden kokemisesta iskutilanteissa jne.
ATM on siten mies, jonka naisseuran hankkimisen odotetut kustannukset ovat odotettuja hyötyjä suuremmat. Se, miksi juuri miehet ovat alempitasoisia ja miksi miesten kustannukset ovat usein hyötyjä suuremmat, johtuu epäsymmetrisistä seksi- ja parisuhdemarkkinoista, joissa naisiin kohdistuu miehiä suurempi kysyntä. Miehille aiheutuu siten suuremmat kustannukset erityisesti sisäisten kustannusten muodossa, jotka liittyvät iskutilanteissa iskijän osaan sekä mahdollisuuskustannuksissa, eli siihen vaivannäköön, joka kiinnostuneitten naisten hankkimiseksi on käytettävä."
Koko ydinajatus Laasasen aihetta koskevassa tutkimuksessa on se, että feministisessä diskurssissa tulisi ottaa huomioon naisen seksuaalinen valta. Missään ei sanota, että ATM:n kuuluisi saada haluamansa nainen naisen omista haluista riippumatta. Missään ei kritisoida sitä, että parisuhdemarkkinoissa sinänsä olisi mitään vikaa. Todetaan vain, että naisilla on näillä markkinoilla enemmän kysyntää ja se tulisi feministien ottaa huomioon.
Vääristyneitä keskusteluita saadaan aikaan, kun tietyt ihmiset tulkitsevat jotain tutkimusta omiin tarkoitusperiinsä sopiviksi.
Se on juuri toi asia kun et ole ikinä konenut jotain itse niin et voi tietää siitä mitään. Vähän kuin se sananlasku että heikko ei tiedä miltä tuntuu olla vahva. Sama pätee tässäkin eli ihminen joka on seurustellut ei voi tietää millaista on elämä jos et ikinä ole päässyt seurustelemaan.
Ja tolle yhdelle viestin laittaneelle niin thaimaa on yksi vaihtoehto, mutta jos olet vaalea suomalainenmies niin suosittelen maita akselilla meksiko-brasilia-argentiina. Ainakin mitä olen muutamilta latino naistähdiltä (esim. Salma Hayek) lukenut juttuna niin he sanovat että pohjoismaalaiset vaaleat miehet ovat heistä eksoottisia ja todella kiinnostavia. Joten sieltäkin voi löytyä seuraa jos suomessa ei tunnu nappaavan. ;)
se on täysin miehen omasta velttoudesta kiinni, jos hän ei kenellekään kelpaa.
Ryvetään siinä itsesäälissä (koska en kelpaa kenellekään), käydään pesulla kerran kuukaudessa (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään), ei panosteta itseensä muutenkaan (koska en kuitenkaan kelpaa kenellekään), ei kehitetä sosiaalisia taitoja (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään), käyttäydytään jopa töykeästi naisia kohtaan (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään), otetaan korvikkeet(netti, pelit ym) oiken elämän tilalle (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään)
ja sitten ollaan vielä vähän lisää surkeita, kun ei kuitenkaan kelvata kenellekään...
ja lopputuloksena on se, että kukaan ei tosiaankaan huoli tuollaista nahjusta. Pitäisi vain huomata, että sen oman päänsisäisen harhakuvitelma-maailman ulkopuolella on oikeakin elämä ja muuttaa omia asenteitaan vähäsen. Eiköhän sitä naistakin ala sen jälkeen tulemaan.
Ja voihan sen naisen tosiaan hankkia muualtakin, maailmassa on kuitenkin yli 200 maata...
Nyt meni kyllä mönkään. Luuletko että ATM on automaattisesti suihkussa käymätön resupekka joka ei osaa lukea tai käy töissä?
Ei. ATMismissa kyse ei ole tuosta, ATM voi käydä suihkussa, olla jopa yleisen kauneuskäsityksen mukaan komea, omata hyvän työpaikan, oman asunnon jne. mutta naisten kanssa siivet eivät kanna yksiä treffejä pitemmälle, hyvä jos sinnekään, joten olkaa hyvä ja lopettakaa tuo puliukkoon rinnastaminen - hyvänä esimerkkinä tästä toiminee Lord B joka ilmeisesti käy suihkussa ja töissä saavuttamatta silti parisuhdetta(luullakseni).
No sosiaalisia taitojaan saisivat raasut sitten kehittää, niissä nyt ainakin täytyy olla vikaa.
yhyy en kelpaa kenellekään/yhyy en saa naista eivät varsinaisesti ole mitään erikoisen houkuttelevia iskureploja.
Ja juttelu tuollaisen sosiaalivammaisen kanssa...koittaa jotakin puhua niin toinen kuikuilee seiniä/kattoa/kahvikuppia/mitä tahansa, jos jotakin puhuukin, pientä hiiskutusta kynsien alusille, koska niistä on juuri löytynyt jotain käsittämättömän mielenkiintoista.
Kyllä ainakin ne miehet, joita minä olen pitänyt epämiellyttävinä ovat olleet jotenkin epäsiistejä, ihmeen sulkeutuneita tai älyttömiä vinkujia.
Ja noillekin kaikille olisi aika monta keinoa tilanteen korjaamiseksi.
Turha jotain markkina-arvoteoriaa syyttää, jos itse on saamaton paskahousu.
ette siis vieläkään tajunneet.
"Ryvetään siinä itsesäälissä"
1. En ryve. Harjoitan kyllä jyrkkää itseironiaa, jonka monet tulkitsevat itsesääliksi. Liekö ulosannissani vai muiden sosiaalisissa taidoissa vikaa.
"käydään pesulla kerran kuukaudessa"
2. Joka ainoa päivä käyn suihkussa. Kesäisin kaksi kertaa päivässä.
"ei panosteta itseensä muutenkaan"
3. No jaa, mitä tämäkin tarkoittaa? En hyppää kyllä vaateostoksilla ja ostele kultakelloja, myönnetään. Käyn kuitenkin lenkillä ja kuntosalillakin säännöllisesti päästäkseni viimeinkin eroon ylipainostani.
"ei kehitetä sosiaalisia taitoja"
4. Joka ainoa päivä töissä kehitän sosiaalisia taitoja. Silloin tällöin, tosin kieltämättä harvoin, myös käyn erinäisissä tuttavien illanvietoissa kokeilemassa, jos kerrankin osaisin puhua ventovieraiden kanssa. En kyllä osaa, muttei se aina ihan minunkaan vikani ole. Useimmiten ei vain ole mitään yhteistä kosketuspintaa. Myönnän kyllä olevani sosiaalisesti heikkotaitoinen.
"käyttäydytään jopa töykeästi naisia kohtaan"
5. En muista kertaakaan käyttäyneenä töykeästi naista kohtaan. Paitsi joskus ala-asteella, kun "tytöt olivat tyhmiä", ja välit muutamien kanssa olivat molemminpuolisista syistä tulehtuneet.
"otetaan korvikkeet(netti, pelit ym) oiken elämän tilalle"
6. Harrastan kyllä nettailua ja pelejä ainakin 10 tuntia viikossa, myönnetään. Kait olen sitten korvannut oikean elämän. Ovatpa ainakin mukavia harrastuksia. Kirjojen lukeminen on muuten yhtä sosiaalisesti ja elämästä eristäytynyttä puuhaa, sitäkin harrastan. Ja elokuvia. Siihen liittyen käyn aina elokuvafestivaaleillakin, kun sellaisia lähiseudulla on. Hyi minua kun en käy koskaan missään.
"ja sitten ollaan vielä vähän lisää surkeita, kun ei kuitenkaan kelvata kenellekään... "
7. Öh, aha.
"ja lopputuloksena on se, että kukaan ei tosiaankaan huoli tuollaista nahjusta."
8. No tämä pitää paikkansa. Kukaan ei huoli. Tai yksi olisi kyllä huolinut, mutta kun tunteet eivät oikein minun puolelta yrittämisestä huolimatta syttyneet, oli parempi molempien jatkaa elämää.
"voihan sen naisen tosiaan hankkia muualtakin, maailmassa on kuitenkin yli 200 maata..."
Valitettavasti pidän pohjoismaisista naisista noin ulkonäöllisesti keskimäärin eniten. Tosin japanilaiset tai siltä suunnalta olevat ovat myöskin nättejä, mutta heihin on vielä vaikeampi tutustua ja selvittää, millaisia he ovat pinnan alla.
"yhyy en kelpaa kenellekään/yhyy en saa naista eivät varsinaisesti ole mitään erikoisen houkuttelevia iskureploja. "
Kuvitteleeko joku oikeasti, että toistamme tätä mantraa myös oikeassa elämässä? Hohhoh.
"Turha jotain markkina-arvoteoriaa syyttää, jos itse on saamaton paskahousu."
ATM-puheessa (tämä siis eri asia kuin markkina-arvoteoriapuhe) ei ole kyse mistään syyttelystä, vaan ikävien faktojen toteamisesta. Ei sen enemmästä.
"5. En muista kertaakaan käyttäyneenä töykeästi naista kohtaan."
Paitsi vahingossa kerran tai pari. Jos vain on ollut mahdollista, olen kyllä oikaissut itseäni joka kerta.
Ryvetään siinä itsesäälissä (koska en kelpaa kenellekään)
- No kieltämättä ryven toisinaan itsesäälissä, mutta teen sen yksin tai ehkä netissä. Ja vaikka muuta tietysti voi epäillä, niin luulenpa että ei katkeruuteni tai itsesäälini minusta näy ulospäin juuri mitenkään. Itseasiassa osaan olla oikeinkin hauska ja seurallinen, vaikka kotona usein olenkin hyvin synkkämielinen.
käydään pesulla kerran kuukaudessa (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään)
- Pesulla käydään joka päivä ja hyvälle haistaan muutenkin. Hiuksetkin on laitettu kuosiin.
ei panosteta itseensä muutenkaan (koska en kuitenkaan kelpaa kenellekään)
- Mitä tarkoittaa "itseen panostaminen"? Onko se ulkonäöllinen asia, vai henkinen? No minä tietysti voisin vähän yrittää kuosiintua urheilulla, mutta ei tässä nytkään olla ihan levinneitä.
ei kehitetä sosiaalisia taitoja (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään)
- Sosiaalisissa taidoissahan voi kehittyä aina, mutta en ole aivan varma tarvitseeko minun enää tämän paremmaksi kehittyä. Olen mielestäni aika sosiaalinen, joskin aluksi yleensä ujo.
käyttäydytään jopa töykeästi naisia kohtaan (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään)
- Koskaan en ole töykeästi käyttäytynyt naisia kohtaan ainakaan tässä viitekehyksessä. Toki sitä tulwee oltua joskus töykeä toisille. Syyt ovat silloin erit.
otetaan korvikkeet(netti, pelit ym) oiken elämän tilalle (kun en kuitenkaan kelpaa kenellekään)
- No jaa, en tiedä onko korvikkeen ottaminen välttämättä huono asia, jos muuten ei vaan homma toimi. Itse katsoisin etten käytä "oikean elämän" tilalla mitään korvikkeita.
Mitä muuten on ylipäätään tämä mystinen "oikea elämä"? Kun sanotaan että jollain ei ole eläm,ää ja jollain on.
Onko oikea elämä = sosiaalinen elämä?
Onko oikea elämä = elämä josta nauttii enemmän kuin ei-nauti?
Onko oikea elämä = saavutuksia jotka ovat samat kuin muillakin tai paremmat
Onko oikea elämä = parisuhde, lapset, perhe?
Mitä se on se oikea elämä?
Ei tarvitse mitään viimeisen päälle muotivaatteita tai kultakelloja, siistit vaatteet yms. riittävät.
Ja itse asiassa tuossa jo itse kerroitkin, mikä on kohdallasi ongelma. Työssä kyllä osaat sen pakollisen siihen liittyvän sosiaalisuuden, mutta muuten et sitten osaakaan.
Nurkkaanvetäytyjiin vain on vaikea tutustua - he voivat yksinkertaisesti jäädä huomaamatta kokonaan, tai heitä ei uskalleta lähestyä. Ulospäinsuuntautunutta ihmistä nyt vain on helpompi kenen tahansa lähestyä. Seinäruusuista kun ei aina tiedä miksi he myhjäävät pitkin seiniä, ovatko vapaaehtoisesti yksin vai kenties eivät edes halua seuraa jne. Yksin jurottaminen antaa aika negatiivisen ja torjuvan kuvan.
Edelleen olen sitä mieltä, että itseä niskasta kiinni ja vähän kehittämään sosiaalisia taitoja, myös vieraiden/naisten kanssa ihan vapaa-ajan elämässä. Kyllä siinä mystiset salaliitot unohtuvat, kun huomataan että kelpaamattomuuden aiheuttama vika löytyikin itsestään.
että Lord Boredom ei varsibnaisesti mitään salaliittoja olekaan nähnyt ympärillään. LBhän on harvinaisen hyvin perillä omasta tilanteestaan ja minusta on asian kanssa niin sinut kuin nyt siinä tilanteessa oleva voi olla.
Eipä oikeastaan muuta kuin että yhdyn tuohon kommenttiin. Kaikki seuraavista pätevät ainakin minuun:
"ATM voi käydä suihkussa, olla jopa yleisen kauneuskäsityksen mukaan komea, omata hyvän työpaikan, oman asunnon jne. mutta naisten kanssa siivet eivät kanna yksiä treffejä pitemmälle, hyvä jos sinnekään"
Minulla on vielä ajokorttikin, josta asia joillakuilla kiikastanee. Lisäksi harrastan mm. matkustelua ja uhkapelejä, mitkä eivät liene (monien mielestä) tyypillisen ATM:n tuntomerkkejä. Mutta silti viimeinen lause siipien kantamisesta treffeille asti on täyttä totta.
On se kauheaa, kun mikä tahansa ei enää länsimaiselle naiselle kelpaakaan...
ulkomaailma todellakin,, suomi24 saa viestejä, amerikasta asti, ja kysymykseni on mistä ne tietää tän linkin.. haen vain ja ainoastaan suomalaista miestä itselleni.
Oliks tää jo täällä:
http://anttirautiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/154811-henry-laasasen-teoria-“naisten-seksuaalisesta-vallasta”-kumoaa-itse-itsensa