Ampeeritunnin määritelmästä

Jos kaksi 1 Ah akkua, joiden jännite on U kytketään rinnan saadaan 2 Ah akku, jonka jännite on U. Jos akut kytketään sarjaan saadaan 1 Ah akku, jonka jännite on 2U, eli Wattitunnit pysyvät molemmissa kytkennöissä samana.

RP68 kirjoitti:

Jos kaksi 1 Ah akkua, joiden jännite on U kytketään rinnan saadaan 2 Ah akku, jonka jännite on U. Jos akut kytketään sarjaan saadaan 1 Ah akku, jonka jännite on 2U, eli Wattitunnit pysyvät molemmissa kytkennöissä samana.

Lue lisää

epäselvästi. Tätä juuri tarkoitin.

Tuohon saakka itsekin pääsin, että Ah pysyy samana. Mutta kun U kaksinkertaistuu sarjaankytkiessä, niin ulos saatava tehomäärä tietenkin 2-kertaistuu. P=UxI.

Eli, kun ostaa akkua, niin Ah-määrä ei ole se, josta yksin voi päätellä akusta saatavan tehon, vaan mukaan pitää ottaa myös akun jännite.

Alkuperäinen2 kirjoitti:

Tuohon saakka itsekin pääsin, että Ah pysyy samana. Mutta kun U kaksinkertaistuu sarjaankytkiessä, niin ulos saatava tehomäärä tietenkin 2-kertaistuu. P=UxI.

Eli, kun ostaa akkua, niin Ah-määrä ei ole se, josta yksin voi päätellä akusta saatavan tehon, vaan mukaan pitää ottaa myös akun jännite.

Lue lisää

taas menee sekaisin

energia=U*I*t

P=U*I

Kahden akun teho kaksinkertaistuu sarjakytkennässä, mikäli kuorma pysyy samana, mutta ei energia. Täytyy myös huomioida kestääkö kuorma kaksinkertaistuneen jännitteen.

Kaksi rinnankytkettyä akkua kykenee antamaan kaksinkertaisen virran-> teho kaksinkertaistuu, mutta ei energia.

jooseppi11 kirjoitti:

taas menee sekaisin

energia=U*I*t

P=U*I

Kahden akun teho kaksinkertaistuu sarjakytkennässä, mikäli kuorma pysyy samana, mutta ei energia. Täytyy myös huomioida kestääkö kuorma kaksinkertaistuneen jännitteen.

Kaksi rinnankytkettyä akkua kykenee antamaan kaksinkertaisen virran-> teho kaksinkertaistuu, mutta ei energia.

Lue lisää

Kerropas sinä vuorostaan minne se energia häviää jos teho kaksinkertaistuu?
Kun itse kirjoitit, että:
energia=U*I*t, P=UxI, niin energia=Pxt
Kun siis virta 2-kertaistuu, niin samoin käy myös energaille.

Alkuperäinen2 kirjoitti:

Kerropas sinä vuorostaan minne se energia häviää jos teho kaksinkertaistuu?
Kun itse kirjoitit, että:
energia=U*I*t, P=UxI, niin energia=Pxt
Kun siis virta 2-kertaistuu, niin samoin käy myös energaille.

Lue lisää

virta kaksinkertaistuu aika lyhenee pouleen. Energia säilyy samana.

Alkuperäinen2 kirjoitti:

Kerropas sinä vuorostaan minne se energia häviää jos teho kaksinkertaistuu?
Kun itse kirjoitit, että:
energia=U*I*t, P=UxI, niin energia=Pxt
Kun siis virta 2-kertaistuu, niin samoin käy myös energaille.

Lue lisää

50Ah:n akusta saadaan 1A:n virtaa 50h.

50Ah:n akusta saadaan 2A:n virtaa 25h.

Vielä: ei sekoteta tehoa ja energiaa.

jooseppi11 kirjoitti:

50Ah:n akusta saadaan 1A:n virtaa 50h.

50Ah:n akusta saadaan 2A:n virtaa 25h.

Vielä: ei sekoteta tehoa ja energiaa.

Energia ilmoitetaan yleensä MeV-yksiköissä. Perusyksikkö on voltti [E]=sähkömotorinen voima. U*I*t puolestaan on sähkön tekemä työ, Wh.

12 voltin 1 ampeeritunnin akulla voi tehdä 12 wattitunnin työn. Käytännössä kuitenkin vain silloin kun kuormitus on optimaalinen.

jooseppi11 kirjoitti:

taas menee sekaisin

energia=U*I*t

P=U*I

Kahden akun teho kaksinkertaistuu sarjakytkennässä, mikäli kuorma pysyy samana, mutta ei energia. Täytyy myös huomioida kestääkö kuorma kaksinkertaistuneen jännitteen.

Kaksi rinnankytkettyä akkua kykenee antamaan kaksinkertaisen virran-> teho kaksinkertaistuu, mutta ei energia.

Lue lisää

Eikö energia ole näistä yksiköistä kaikkein helpommin hahmotettavissa. Jos sinulla on yksi bensakanisteri onko siinä sama energia kuin kahdessa kanisterissa vai puolet? Jos sinulla on yksi hampurilainen onko siinä sama energia kuin kahdessa vai puolet? Jos sinulla on yksi akku ...?

Tottakai kahdessa akussa on kaksinkertainen energia. Tämä pätee vaikka ne kytkettäisiin sarjaan, rinnan tai käytettäisiin peräkkäin.

Rinnankytkentä on yleisesti huono kytkentä. Sitä harvoin tarvitse ja siinä virta saattaa alkaa kiertää akkujen välillä. Koulufysiikassa sitä painotetaan hieman liikaa.

energia ei häviä sano eistain

kun on keksitty systeemi jolla energia kaksinkertaistuu on keksitty ikiliikkuja. Onnea
patentoikaa helevetin äkkiä.

akut kytketään rinnan tai sarjaan taivaaltako niihin tipahtaa lisäenergiaa. Kysyn vaan

Olet muuten lähimpänä kun verrataan tilannetta yhden akun lähtötilanteeseen. Onnittelut. Monta yritystä ovat tehneet ja hiukan hakusessa toistaiseksi näyttää olevan.

jooseppi111 kirjoitti:

kun on keksitty systeemi jolla energia kaksinkertaistuu on keksitty ikiliikkuja. Onnea
patentoikaa helevetin äkkiä.

Ei ikiliikkujia vaan 1 1=2 rinnan tai sarjaan.

Mutta täytyyhän jännite ilmoittaa Ah-lukeman kanssa, ennenkuin akun kapasiteetti on täysin määritelty.
Jos esim 1 akun kapasiteetti on 1 Ah ja samoja akkuja kytketään sarjaan 2 niin edelleen paketin kapasiteetti on 1 Ah.
Mutta kun yhden akun jännite on esim 1.5 V, niin yhdestä akusta saatava energia on 1,5 V x 1 Axh=1,5 Wh.
Samoin 2 akun sarjaankytkennästä saa 3 V x 1 Ah=3 Wh.

Miettikääpä vielä sitä, että häviöteho on RxIxI. Siis vastus kertaa virran neliö. Tässä vastus koostuu sisäisien, johtimien ja liitosten vastuksien summasta. Eli tehohäviöt suurenevat virran neliössä.
Tämä on yksi "syyllinen" sille, että autoteollisuus nostaa autojen akkujen jännitteen 48 volttiin, jolloin (saman) tehon siirtämiseen johtimissa tarvitaan pienempiä virtoja ja häviöt pienenevät. Joissakin optimoinneissa voidaan myös ajatella, että teho voidaan siirtää ohuemmalla johdolla edullisemmin vaikkakin sen vastus olisi hiukan suurempi. Myös suuren virran aiheuttama tehohaviö voi pudottaa johtimen päässä jannitettä liikaa. Suurilla virroilla liitokset ja liittimet pitää olla järeitä. CAN-väyläohjaus mahdollistaa eri laitteiden tehonsyötön samasta johtimesta, jolloin pienellä jännitteellä virta kasvaa suureksi ja teho/jännitehäviöt haittaisivat kohtuuttomasti.

tomaatin_ystävä kirjoitti:

Miettikääpä vielä sitä, että häviöteho on RxIxI. Siis vastus kertaa virran neliö. Tässä vastus koostuu sisäisien, johtimien ja liitosten vastuksien summasta. Eli tehohäviöt suurenevat virran neliössä.
Tämä on yksi "syyllinen" sille, että autoteollisuus nostaa autojen akkujen jännitteen 48 volttiin, jolloin (saman) tehon siirtämiseen johtimissa tarvitaan pienempiä virtoja ja häviöt pienenevät. Joissakin optimoinneissa voidaan myös ajatella, että teho voidaan siirtää ohuemmalla johdolla edullisemmin vaikkakin sen vastus olisi hiukan suurempi. Myös suuren virran aiheuttama tehohaviö voi pudottaa johtimen päässä jannitettä liikaa. Suurilla virroilla liitokset ja liittimet pitää olla järeitä. CAN-väyläohjaus mahdollistaa eri laitteiden tehonsyötön samasta johtimesta, jolloin pienellä jännitteellä virta kasvaa suureksi ja teho/jännitehäviöt haittaisivat kohtuuttomasti.

Lue lisää

Vastaako periaatteessa yksi 1000 mAh akku kahta rinnan kytkettyä 500 mAh akkua? Jos näin on, niin silloin ainakin teoriassa sisäinen vastus puolittuisi, kun kapasiteettia kaksinkertaistetaan. Ehkä käytänössä sisäinen vastus ei voi puolittua, jos taas akun fyysistä kokoa kasvata??

Tietämätön2 kirjoitti:

Vastaako periaatteessa yksi 1000 mAh akku kahta rinnan kytkettyä 500 mAh akkua? Jos näin on, niin silloin ainakin teoriassa sisäinen vastus puolittuisi, kun kapasiteettia kaksinkertaistetaan. Ehkä käytänössä sisäinen vastus ei voi puolittua, jos taas akun fyysistä kokoa kasvata??

Lue lisää

Ei välttämättä. Vuosituhannen alussa rakensin Radioon akkupakettia ja sain kahdella pienemmällä akkupaketilla paremman virran antokyvyn kuin isommilla. Tarkoitan sisävastus ja Ah määrä käyttöjännite kun ei paratunut paljon laskea. Fyysinen koko jäi myös pienemmäksi. Kytkennästä tuli tasaus systeemeillä vähän mielenkiintoinen, mutta toimii edelleen. Nyt rakennettuna kuormitus tilanne huomioiden toteutus voi olla aivan toisenlainen.

Kapasiteetti ja kapasitanssi.

t&k kirjoitti:

Kapasiteetti ja kapasitanssi.

Jäi vähän epäselväksi, että mitä ajat takaa, kun juuri tätä seikkaa koitin selvittää?

Kyllähän nuo joku saattaapi helposti sekoittaa ja minua ainakin kiinnostaa pintaa syvemmälle, että mistä erot tulevat.

Ins-opiskelija kirjoitti:

Jäi vähän epäselväksi, että mitä ajat takaa, kun juuri tätä seikkaa koitin selvittää?

Kyllähän nuo joku saattaapi helposti sekoittaa ja minua ainakin kiinnostaa pintaa syvemmälle, että mistä erot tulevat.

Lue lisää

Akun kapasiteetin yksikkö on Ah, kondensaattorin kapasitanssin taas As/V. Varastointi- ja tuotantokykyä yleensä nimitetään kapasiteetiksi, mutta kapasitanssi taitaa olla nykyisin vain kondensaattorin ominaisuus. Joskus kauan kauan sitten kondensaattorin kapasiteetti on korvattu kapasitanssilla. Ehkä on haluttu selventää merkityksiä, esim. akkuhan on käytännössä vain sähkövirran varasto, ladattaessa tai purettaessa ei jännite juurikaan muutu. Tahi olisiko olleet kielimiehet jossain tanssihuumassa, kun noita tansseja on vaikka kuinka, induktanssi, konduktanssi, admitanssi...Ennen oli sentään induktiviteetti, konduktiviteetti jne.

t&k kirjoitti:

Akun kapasiteetin yksikkö on Ah, kondensaattorin kapasitanssin taas As/V. Varastointi- ja tuotantokykyä yleensä nimitetään kapasiteetiksi, mutta kapasitanssi taitaa olla nykyisin vain kondensaattorin ominaisuus. Joskus kauan kauan sitten kondensaattorin kapasiteetti on korvattu kapasitanssilla. Ehkä on haluttu selventää merkityksiä, esim. akkuhan on käytännössä vain sähkövirran varasto, ladattaessa tai purettaessa ei jännite juurikaan muutu. Tahi olisiko olleet kielimiehet jossain tanssihuumassa, kun noita tansseja on vaikka kuinka, induktanssi, konduktanssi, admitanssi...Ennen oli sentään induktiviteetti, konduktiviteetti jne.

Lue lisää

Tuli jo pieni saivartelun maku suuhun mutta sehän on vain tätä keskustelupalstojen iloittelua.

"ladattaessa tai purettaessa ei jännite juurikaan muutu."

Jees, tämä olikin se pointti ja koitin pähkäillä eli millaisia arkisia ilmiöitä on taustalla ilman että sitä yrittettäisiin sisäistää tuijottamalla kaavaa. Totta kai yksiköt on valittu parhaiten toimintaa kuvaavalla tavalla, jolloin faradissa pyörii jännite oleellisesti mukana. Kapasitanssi on kondensaattorin ominaisuus. Varmaan se mitä ensimmäisenä katsotaan.

Ei tää voi olla näin vaikeeta sanos Jortikka.

Ah=A*3600s kun taas
kWh= V*A*3600s

Vähän kun supistellaan niin näkyy selvästi että

A != VA

MOT. ;)

tarkemmin kirjoitti:

Ei tää voi olla näin vaikeeta sanos Jortikka.

Ah=A*3600s kun taas
kWh= V*A*3600s

Vähän kun supistellaan niin näkyy selvästi että

A != VA

MOT. ;)

Lue lisää

Eli Ah ei kerro mitään vielä akkuun varastoidun energian määrästä. Täytyy tietää myös jännite! Sitten se on täysin määritelty

Miettinyt2 kirjoitti:

Eli Ah ei kerro mitään vielä akkuun varastoidun energian määrästä. Täytyy tietää myös jännite! Sitten se on täysin määritelty

akkujen jännite on sama se voidaan unohtaa, koska laskennassa se supistuu pois.