Miten suhtaudutte asiaan, että pokerissa vain hyvin harva on voittava pelaaja ja loppu hankkii rahoituksen näpistyksillä ja rikoksilla sekä harva menemällä ansiotyöhön, jotta voi hävitä työllä ansaitut rahat pokeriin?
Ei mitään omantunnon ongelmia hyväksikäyttää toisen ihmisen sairaalloista tilaa? Harvoin hyvä pelaaja pelaa toista hyvää vastaan, koska se ei tuota samassa määrin kuin mahdollisimman heikkoa vastaan pelaaminen.
Ja työ häiritsee sekä voittavaa pelaajaa, että häviävää, mutta merkityksellisempää se on häviävälle pelaajalle jolle mekanismi työelämässä on sama kuin viina alkoholistille.
Samaa heikkoa vastaan pyrkii pelaamaan ihan jokainen joten hänen sairaudestaan (uhkapelihimo) johtuva rahavirta nettipokeriin kasvaa. Voittavat pelaajat ohittavat kokonaan seesteiset penninvenyttäjät ja käyvät täysin voimin näiden riippuvaisten kimppuun.
Erittäin paljon on lisäksi tehty itsemurhia ympäri maailman pokerivelkojen takia. Näitä vaan ei millään saada tilastoihin!
Lähes kaikki tuntemani pelaajat tietävät tämän alitajunnassaan, että toiminta on moraalitonta, mutta eivät anna sen häiritä.
Verrattavissa heroiinin kauppaan. Toinen pelaaja ei kykene tasokkaampaan pelitapaan kuin uhkapelaamiseen ja toinen on edistynyt pokerissa hyvin korkealle tasolle. Ja sitten vielä väitetään, että peli on taitopeli eikä uhkapeli, vaikka tässä se on eri osapuolille nähtynä uhkapelinä ja taitopelinä eli on kumpaakin sekä tulisi tulkita raskauttavamman asianhaaran mukaan eli uhkapeliksi.
Ei mitään omantunnon ongelmia hyväksikäyttää toisen ihmisen sairaalloista tilaa? Harvoin hyvä pelaaja pelaa toista hyvää vastaan, koska se ei tuota samassa määrin kuin mahdollisimman heikkoa vastaan pelaaminen.
Ja työ häiritsee sekä voittavaa pelaajaa, että häviävää, mutta merkityksellisempää se on häviävälle pelaajalle jolle mekanismi työelämässä on sama kuin viina alkoholistille.
Samaa heikkoa vastaan pyrkii pelaamaan ihan jokainen joten hänen sairaudestaan (uhkapelihimo) johtuva rahavirta nettipokeriin kasvaa. Voittavat pelaajat ohittavat kokonaan seesteiset penninvenyttäjät ja käyvät täysin voimin näiden riippuvaisten kimppuun.
Erittäin paljon on lisäksi tehty itsemurhia ympäri maailman pokerivelkojen takia. Näitä vaan ei millään saada tilastoihin!
Lähes kaikki tuntemani pelaajat tietävät tämän alitajunnassaan, että toiminta on moraalitonta, mutta eivät anna sen häiritä.
Verrattavissa heroiinin kauppaan. Toinen pelaaja ei kykene tasokkaampaan pelitapaan kuin uhkapelaamiseen ja toinen on edistynyt pokerissa hyvin korkealle tasolle. Ja sitten vielä väitetään, että peli on taitopeli eikä uhkapeli, vaikka tässä se on eri osapuolille nähtynä uhkapelinä ja taitopelinä eli on kumpaakin sekä tulisi tulkita raskauttavamman asianhaaran mukaan eli uhkapeliksi.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Sinun täytyy nyt oppia erottamaan toisistaan pelistä pitäminen ja eliriippuvuus, pelaaminen ja itsensä vahingoittaminen. Jokainen pelaaja ei ole riippuvainen, kuten jokainen viiniharrastajakaan ei ole alkoholisti.
Jokaisessa suositussa viihdemuodossa on omat lieveilmiönsä, kuten nettipeleissäkin. Noh, missä tahansa peleissä. Vastuullisen pelaajan ja palveluntarjoajan tuleekin tunnistaessaan peliriippuvaisen, ohjata hänet hakemaan apua ongelmaansa. Monet nettipokerifirmat esimerkiksi pitävät avoinna palvelua joka sulkee peliriippuvaisen pois sivustolta, joko tämän omasta pyynnöstä (kun tilansa tajuaa) tai toisen pyynnöstä, tilan selvittyä.
Riippuvuus on ognelma, mutta älä syytä siitä täysin ulkopuolisia tahoja. Itse peli ei ole ongelma, vaan ongelma on sen yksilön omassa psyykessä. Vähän sama kuin toteamus siitäe ttä aseet eivät tapa ihmisiä, vaan toiset ihmiset...
Veikkauksen varoin pidetään yllä ohjelmaa peliriippuvaisten auttamiseen, katso www.veikkaus.fi ja sielä "peluuri". Löydät myös esitteitä pelipaikoista.
***
Nettipokerissa on panokset täysin vapaavalintaisia eikä sitä voi pelata vain lauantaisin kahdeksaan mennessä.
Ja lisäksi et kommentoinut ollenkaan ydinasiaa, eli sitä että tarkoituksenmukaista on nettipokerissa etsiä ja löytää heikkoja.
Pokerisaiteilla on "estäkää tallettaminen" -nappeja joita voi klikata, mutta ne ensinnäkin mahdollistavat lopun rahan pelaamisen mitä on jo tallennettu sekä estävät pelaajaa häviämästä tälle nimenomaiselle saitille ja verkolle. Eivät estä pelihimon nousua uudelleen seuraavana päivänä tai seuraavalla viikolla toisella saitilla. Rekisteröitymiseen menee alle vartti. Ja taas pääsee syytämään rahaa niille, jotka odottavat riippuvaista pelaajaa.
Näitä riippuvaisia pelaajia on ihan tolkuttomasti kun vaan katsoo nettipokerin globaaleja rahavirtoja. Mistä se raha sinne tulee muualta kuin häviäviltä pelaajilta?
Ja tietysti puhumattakaan rahanpesusta tai lahjaveron kiertämisestä => pelaajalla A on auttamatta paras käsi, mutta skypellä on sovittu tilanne, jossa päivittäin hävitään pelaajalle B millä tahansa käsillä 1000e päivä.
Miksi oletat että ne häviävät pelaajat ovat samoja peliriippuvaisia yksilöitä, eivätkä esimerkiksi vaihdu tasaisesti? Onko sinulla jokin syy olettaa näin?
***
Pokerinpelaajia on eri tasoisia, jaotellaan nyt vaikka näin: ammattilaiset, puoliammattilaiset, harrastajat, aloittelijat. Suurin osa häviävistä pelaajista on tietenkin aloittelijoita, jotka tahtovat tietää, millaista peli on, pitävätkö he siitä ja onko heillä mahdollisuuksi oppia hyväksi pelaajaksi. Muilla on eri määriä kirjoista ja kokemuksen kautta opittua tietoa.
Normaalisti pelaaminen aloitetaan mahdollisimman pienien panosten pöydistä tai turnauksista, jotka ovat ilmaisia tai joihin on muutaman euron pääsymaksu. On harvinaista, että aloittelija pääsisi ammattilaisen kanssa samaan pöytäpeliin. Ammattilaiset ovat esim. Full Tilt Poker-saitilla ja pelaavat satojen tuhansien dollareiden panoksista. Kuka aloittelija voi mennä sellaiseen pöytään, ellei ole valmiiksi öljymiljonääri tai vastaavaa? Sen sijaan WSOP-turnauksessa (livepeli) voit pudottaa ammattilaisenkin kisasta, kunhan olet ensin maksanut 10 000 dollarin pääsymaksun osallistuaksesi turnaukseen.
Huijauksia yrittäneitä pelaajia on jäänyt kiinni. Jos joku näyttää menestyvän "liian hyvin" tilastollisiin arvoihin nähden, epäilyksensä voi ilmoittaa pokerihuoneen ylläpidolle. Huijarit saavat porttikiellon nettikasinoille, kuten tosielämässäkin oikeille kasinoille. Pelisivustoa voi vaihtaa, mutta kiinnijäämisen riski on sielläkin. Sivustoilla on erilaisia rajoituksia sen suhteen, millaisia rahamääriä voi pankkisiirtoina pelitilille laittaa, ylärajana voi olla esim. 500€/kk. Talo, auto, irtaimisto ym. eivät kelpaa panoksiksi.
En ole koskaan tuntenut peliriippuvaista ihmistä, mutta ilmeisesti heille on muitakin tapoja addiktoitua, vaikkapa kaupan hedelmäpeleihin. Jos väität, että peliriippuvaiset ihmiset ovat rikollisia, esitä asiasta jotain näyttöä, kiitos.
Veronkierrosta sen verran, että pokerivoitot on Suomessa luokiteltu arpajaisvoitoiksi. ETA-alueella pokerihuoneet maksavat veroa, amerikkalaisella sivustolla voitetuista tuloista suomalainen maksaa verot Suomeen. Kansallista nettipokerimonopolia ollaan mahdollisesti suunnittelemassa, mutta miten tietoliikennettä voitaisiin rajoittaa siten?
Kerroit kauniisti nettipokerista yleisellä tasolla, mutta jätit ottamatta väitteeni käsittelyyn. Oliko tarkoitus siirtää keskustelua turvallisemmille vesille pois karikoista? Kerroit muun muassa, että taloa ei voi tunkea fyysisenä omaisuutena nettiin. Jätit kertomatta, että velkaa voi ottaa nettipelaamiseen niin, että talo menee. Kirjoitit myös aasinsiltoja. Joten otetaampa alusta ja kerro lyhyesti ja ytimekkäästi miten väitteeni eivät pitäisi paikkaansa ilman, että kuvailet kauniisti taustoja taikka tapahtumakulkuja.
taitaa olla sinulla. Onko sinulla väitteillesi hyviä, johdonmukaisia perusteluja? Tällaista väitettä en ole koskaan ennen kuullut:
"...loppu hankkii rahoituksen näpistyksillä ja rikoksilla"
Jos keksit sen jostain muualta kuin omasta päästäsi, anna lähdeviitteet.
"Erittäin paljon on lisäksi tehty itsemurhia ympäri maailman pokerivelkojen takia."
Itsemurhia on tehty mm. 1920-luvun laman vuoksi. Ketä syytät siitä?
Miten määrittelet peliriippuvuuden? Onko esim. joka viikko lottoava riippuvainen, tai pokerilla itsensä elättävä ammattilainen? Jälkimmäinen on ainakin taloudellisesti riippuvainen. Tästä syystä huippupelaajat sijoittavat toisiin huippupelaajiin, eli ostavat osuuden heidän voitoistaan ja tappioistaan. Näin he voivat pienentää pankkitilinsä heilahduksia.