Migri

keskeytetty avioliitto

Mihin toimenpiteisiin pitäisi ryhtyä?

Oleskelulupien käsittely Suomessa takkuaa pahasti.

Oleskelulupia haetaan monista eri lähtökohdista.

Yksi omanlainen ryhmä on Suomen kansalaisen aviopuoliso / perhe.

En halua väheksyä millään tavoin muita mutta tiedän myös että käsittely ja lainsäädäntö poikkeaa hiukan eri "ryhmien" välillä.

Oleskelulupahakemuksen käsittely on suhteellisen nopeaa sen jälkeen kun se on jonosta otettu käsittelyyn. Sensijaan hakemusjono on pitkä. Keskimäärin 5 kuukautta ja mitä ilmeisimmin tilanne pahenee.

Kuinka on mahdollista että sivistysvaltioksi itseään nimittävä Suomi ylläpitää tällaista jatkuvaa tilannetta. Miksi se jono on siellä. Jono kulkee kohtalaisen tasaista vauhtia. Se tuntuu jatkuvasti olevan noin 5kk. Sinne jonoon siis tulee hakemuksia ja sieltä niitä poistuu käsittelyyn.

Kun ajatellaan monia inhimillisiä kärsimyksiä joita asia aiheuttaa ihmettelen suuresti ettei tuota jonoa kerran pureta tehotoimin ja sen jälkeenhän jono on lyhyempi ja odousajat lyhyempiä. Nut tuo tilanne on kokolailla sama vuosikaudet.

Lisäksi muun muassa viisumia EU ulkpuolelta ei saa edes vierailuun siinä vaiheessa kun hakemukset on lykätty tuohon jonoon.

Kakki ihmiset eivät suinkaan voi koko ajan matkustella vaan käytännössä tuo johtaa monesti perhe-elämän keskeytymiseen ja monien käytännön asioiden järjestelyjen viivästymiseen. Tässä yhteydessä saattaa myös asiaan liittyvät lapset kärsiä.

Käytännössä siis avioliiton solmimisen jälkeen saattaa syntyä tilanne jossa Suomen valtion viranomainen "keskeyttää" toimivan parisuhteen, perheen perhe elämän. Kyse on yksinomaan siitä että tahallaan tai tahattomasti ylläpidetään tuota käsittämätöntä jonoa. Aivan sama määrä hakemuksia käsitellään ilmankin jonoa. MIksi tuota viivettä ei kurota kerran umpeen tehostamalla niiden käsittelyä.

Onko kyseessä tahallinen harkittu jonon ylläpitäminen vain siksi että naivisti ajateltaisiin sen vähentävän halukkuutta oleskeluluvan hakemiseen.

Olisiko aika ryhmittyä ja alkaa vaatia asiaan korjausta.

Siis kyse on siitä että hakemuksia makuutetaan tyhjän panttina 5kk ja perhe odottaa erossa toistaan sitä että koskahan viranomainen ehtisi niitä käsitellä. Lähes poikkeuksetta kuitenkin tiedetään että Suoman knsalaisen puolison kyseessä ollen päätös on selvä ja oleskelulupa tulee. Ennemmin tai myöhemmin, valituksen jälkeen tai ssuoraan.

Mihin perustuu tämä tahallinen odotuttaminen. Rahakysymys se ei valtiolle voi olla. Jonon purku maksaa sen verran vähän että sellainen rahamäärä ei voi mitenkään olla syy jonon ylläpitämiseen ja inhimillisen kärsimyksen tuottamiseen Suomen kansalaisen perheelle. Missä meidän ihmisoikeudet on. Missä meidän perustuslaki on? Thors meuhkaa pakolaisista. Ihan hyvä, mutta ei pitäisi unohtaa "erityisryhmää" Suomen kansalaisen perhe/puoliso. Meitä sentään pitäisi suoraan koskea myös meidän oma perustuslaki. Myös kansainväliset sopimukset sanovat jotain avioliiton sallimisesta ja oikeudesta elää aviopuolisoina yhteistä elämää. Eikä suinkaan väkivaltaisesti keskeyttää sitä ilman kunnollista persustetta.



Kuka kokoa ryhmän joka johdonmukaisesti ja tehokkaasti nostaa tästä niin ison haloon että tarvittaessa vaikka Migri toiminta puretaan atomeiksi tässä asiassa.

Jonon tahallinen ylläpito on suoraa rasistista järjestelmäväkivaltaa Suomen omaa kansalaista ja hänen perhettään kohtaan!

T: Vaimoni aviomies.

109

7999

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • muuta sinä

      muuta akkasi kotimaahan, mitä sitä tänne olet vänkäämässä!
      Tuntuu, että sujuu helpommin niin päin.
      Onnea matkaan :)

      • keskeytetty avioliitto

        Niin luultavasti teenkin.

        Ei kyse ole siitä. Kyse on siitä että asiassa kärsii monet ihmiset. Ja sori vaan mutta Suomen kansalaisena minulla ja monella muulla on myös oikeus edellyttää että Suomalainen viranomaistoiminta on lakien ja asetusten mukainen sekä täyttää muuuuten normit joiden perusteella nimittelemme itseämme sivistysvaltioksi. Arvostelemme helposti ulkomaita kehnosta ihmisoikeustilanteesta. Mitä tämä liittyy "ihmsoikeuksiin" - kyllä se vaan liittyy vaikka ehkä et koulun välitunnilla sitä tule ajatelleeksi. Tadamme olla hiukan "kotisokeita".


      • katsoa eilen
        keskeytetty avioliitto kirjoitti:

        Niin luultavasti teenkin.

        Ei kyse ole siitä. Kyse on siitä että asiassa kärsii monet ihmiset. Ja sori vaan mutta Suomen kansalaisena minulla ja monella muulla on myös oikeus edellyttää että Suomalainen viranomaistoiminta on lakien ja asetusten mukainen sekä täyttää muuuuten normit joiden perusteella nimittelemme itseämme sivistysvaltioksi. Arvostelemme helposti ulkomaita kehnosta ihmisoikeustilanteesta. Mitä tämä liittyy "ihmsoikeuksiin" - kyllä se vaan liittyy vaikka ehkä et koulun välitunnilla sitä tule ajatelleeksi. Tadamme olla hiukan "kotisokeita".

        TV 2:lta maahanmuuttoiltaa?

        Ei ole ihme, että odotus on pitkä, aina vaan enemmän on pyrkijöitä tänne.

        Eikö se tosi rakkaus kestä ja kärsi kaiken? Vai miten se oli?


      • .......................
        katsoa eilen kirjoitti:

        TV 2:lta maahanmuuttoiltaa?

        Ei ole ihme, että odotus on pitkä, aina vaan enemmän on pyrkijöitä tänne.

        Eikö se tosi rakkaus kestä ja kärsi kaiken? Vai miten se oli?

        Sen tosirakkauden vahvuuden ansiosta Suomalais-Suomalais avioliitot ovat niitä kaikkein vahvimpia ja avioerojakin vain silloin tällöin.


      • kestävämpi
        ....................... kirjoitti:

        Sen tosirakkauden vahvuuden ansiosta Suomalais-Suomalais avioliitot ovat niitä kaikkein vahvimpia ja avioerojakin vain silloin tällöin.

        kuin suomalais/ulkomaalais avioliitto!


      • ..............................
        kestävämpi kirjoitti:

        kuin suomalais/ulkomaalais avioliitto!

        riippuu täysin kansalaisuudesta, et voi niputtaa vertailuksi 120 eri kansalaisuutta ja sitten toinen pää suomi-suomi pari. Sinun pitääverrata aina kansalaisuuden mukaan eli suomi nainen/mies- aviopuolison kansalaisuus.

        Esimerkiksi katolilaisuuden vuoksi ei ole avioeroa, eli jos esim. puoliso katolilainen ja toinen suomalainen luterilainen, on avioero prosentti huomattavasti alhaisempi, kuin esimerkiksi suomi-suomi pareilla. Ottakaapas asioista selvää ennen kuin inisette.


      • katoliset eroavat
        .............................. kirjoitti:

        riippuu täysin kansalaisuudesta, et voi niputtaa vertailuksi 120 eri kansalaisuutta ja sitten toinen pää suomi-suomi pari. Sinun pitääverrata aina kansalaisuuden mukaan eli suomi nainen/mies- aviopuolison kansalaisuus.

        Esimerkiksi katolilaisuuden vuoksi ei ole avioeroa, eli jos esim. puoliso katolilainen ja toinen suomalainen luterilainen, on avioero prosentti huomattavasti alhaisempi, kuin esimerkiksi suomi-suomi pareilla. Ottakaapas asioista selvää ennen kuin inisette.

        siinä kuin kaikki muutkin.


      • ..............................
        katoliset eroavat kirjoitti:

        siinä kuin kaikki muutkin.

        etkös sinä kehuskellut ulkomaalaisten, jotka ovat naimisissa suomalaisen kanssa eroavan herkemmin, kuin Suomalaisten?

        Joten minä sanon sinulle ja lue tarkkaan avioeroprosentti riippu paljolti puolison kansalaisuudesta, ja jos esimerkiksi kyseessä on katolilaisesta maasta tuleva on avioliiton avioero prosentti pienempi, kuin suomi - suomi parin ja tämä on fakta.

        ps. katolilaisilla ei ole avioeroa vaan annulment.

        ps.2 eräässä katolilaisessa maassa on käytännössä mahdotonta saada annulmentia, tai se on erittäin vaikeaa, kallista ja useita vuosia kestävä. Jos et usko käytä googlea.


      • Anonyymi
        katsoa eilen kirjoitti:

        TV 2:lta maahanmuuttoiltaa?

        Ei ole ihme, että odotus on pitkä, aina vaan enemmän on pyrkijöitä tänne.

        Eikö se tosi rakkaus kestä ja kärsi kaiken? Vai miten se oli?

        Tyhmä nainen kun luulee tosirakkauden löytyvän muslimista ja suuri hinku saada suomeen. Toivottavasti ei onnistu. Muuttsis nainen miehen luo miks aina suomeen halutaan. Ai niin täällä on sossu


      • Anonyymi
        keskeytetty avioliitto kirjoitti:

        Niin luultavasti teenkin.

        Ei kyse ole siitä. Kyse on siitä että asiassa kärsii monet ihmiset. Ja sori vaan mutta Suomen kansalaisena minulla ja monella muulla on myös oikeus edellyttää että Suomalainen viranomaistoiminta on lakien ja asetusten mukainen sekä täyttää muuuuten normit joiden perusteella nimittelemme itseämme sivistysvaltioksi. Arvostelemme helposti ulkomaita kehnosta ihmisoikeustilanteesta. Mitä tämä liittyy "ihmsoikeuksiin" - kyllä se vaan liittyy vaikka ehkä et koulun välitunnilla sitä tule ajatelleeksi. Tadamme olla hiukan "kotisokeita".

        Ei kaikki mustat miehet tartte tulla suomeen tosirakkauden perässä. Ei tollaset avioliitot kestä. Turhaa haaveilua näkeehän sen jo sokeakin


      • Anonyymi
        keskeytetty avioliitto kirjoitti:

        Niin luultavasti teenkin.

        Ei kyse ole siitä. Kyse on siitä että asiassa kärsii monet ihmiset. Ja sori vaan mutta Suomen kansalaisena minulla ja monella muulla on myös oikeus edellyttää että Suomalainen viranomaistoiminta on lakien ja asetusten mukainen sekä täyttää muuuuten normit joiden perusteella nimittelemme itseämme sivistysvaltioksi. Arvostelemme helposti ulkomaita kehnosta ihmisoikeustilanteesta. Mitä tämä liittyy "ihmsoikeuksiin" - kyllä se vaan liittyy vaikka ehkä et koulun välitunnilla sitä tule ajatelleeksi. Tadamme olla hiukan "kotisokeita".

        Onko muslimi samanarvoinen. Mutta miksi raiskaa ja ryöstelee suomessa. Sitten vaativat tasapuolista kohtelua. Työnteko ei kiinnosta loisiminen on päätyö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko muslimi samanarvoinen. Mutta miksi raiskaa ja ryöstelee suomessa. Sitten vaativat tasapuolista kohtelua. Työnteko ei kiinnosta loisiminen on päätyö

        Hyvä kun tuodaan raiskaukset päivänvaloon. Muslimit ei arvosta naisia vaan omia halut on tärkeitä. Eläietkin osaa paremmin käyttäytyä eläimen huolehtii lapsistaan mutta muslimit ei välitä pitääkö teitä kunnioittaa pyh


      • Anonyymi
        keskeytetty avioliitto kirjoitti:

        Niin luultavasti teenkin.

        Ei kyse ole siitä. Kyse on siitä että asiassa kärsii monet ihmiset. Ja sori vaan mutta Suomen kansalaisena minulla ja monella muulla on myös oikeus edellyttää että Suomalainen viranomaistoiminta on lakien ja asetusten mukainen sekä täyttää muuuuten normit joiden perusteella nimittelemme itseämme sivistysvaltioksi. Arvostelemme helposti ulkomaita kehnosta ihmisoikeustilanteesta. Mitä tämä liittyy "ihmsoikeuksiin" - kyllä se vaan liittyy vaikka ehkä et koulun välitunnilla sitä tule ajatelleeksi. Tadamme olla hiukan "kotisokeita".

        Minäkin olen suomenkansalainen ja monta etua on viety pois sen jälkeen kun elintasoturistit valtaa meidän maata


      • Anonyymi
        katsoa eilen kirjoitti:

        TV 2:lta maahanmuuttoiltaa?

        Ei ole ihme, että odotus on pitkä, aina vaan enemmän on pyrkijöitä tänne.

        Eikö se tosi rakkaus kestä ja kärsi kaiken? Vai miten se oli?

        Ei ole tosi rakkautta se on nähty miljoonia kertoja. Sossu houkuttaa muuttamaan suomeen. Ja hölmöt naiset uskoo muslimin satuja voi voi voi


      • Anonyymi

        Miksi suomalainen nainen haluaa mustia miehiä raahata rakkauden varjolla suomeen. Joka mutkassa muutankin tulee mustaa väkeä vastaan. Ei uskois että suomessa asutaan. Pelkoa herättää musta väestö. Ainaskin vanhuksia pelottaa ja jos vanhustöissä on mustaa väkeä niin mummot on kauhusta kankeina.


    • Odotimme .

      Mieheni kanssa lähes 2 vuotta, ennenkuin pääsimme aloittamaan perhe-elämää. Tapasimme 2006 syksyllä, avioiduimme 2007 keväällä ja mieheni pääsi Suomeen 2009, siis viikko sitten.

      Kielteisiä päätöksiä tippui aina Hallinto-Oikeutta myöten. Vasta uusi anomus meni läpi.

      Kuka korvaa meille tämän menetetyn yhteisen ajan ja avioelämän, mieheni viivästyneen kielen oppimisen ja töiden saannin, kaiken sen inhimillisen kärsimyksen, matkat mieheni kotimaahan, jne..olen laskeskellut, että migrin negatiivinen päätös tuli maksamaan noin 8000 € puhdasta rahaa meille.

      Kuka tämän korvaa ? Mistä saamme oikeutta, kokemallemme vääryydelle. Myös eri oikeusistuimissa on liian pitkät käsittelyajat, Hallinto-Oikeudessa noin 7-8 kuukautta, samoin Korkeimmassa Hallinto-Oikeudessa sama.

      Joka tämän ruljanssin käy läpi, nostan hattua. Pienet vastoinkäymiset eivät meitä enää hetkauta.

      • mun laskut?

        Elämä on valintoja. Ei valtion tehtävä ole tukea kaikin voimin jokaista yksilön päätöstä.

        "Kuka tämän korvaa?"

        Voi Jeesus sentään, mitä vikinää! Aina pitäisi olla kaikki omista valinnoista aiheutuneet laskut jonkun muun maksamassa. Siis yhteiskunnan. Ja lopulta naapureiden: veronmaksajien. Onhan liikaa olettaa, että itse täytyisi omat laskut maksaa. Näin käy, kun on liian hyvään palveluun totuttu.


      • odotimm.....

        Ei voi kun nauraa.


      • sinä maksat itse tyhmyytesi

        jos unohtaisit ne maailman sovinistisimmat ja köyhimmät kehitysmaat ja yrittäisit iskeä eurooppalaisen miehen?

        Ei olisi ongelmia maahanmuuton kanssa.


      • Anonyymi

        Miksi sinä et muuttanut miehesi kotimaahan?


      • Anonyymi

        Kallis kilo hinta tuli miehelle ja nainen tietysti maksoi


      • Anonyymi

        Hassua kun nainen kehuu tosirakkauttaan mutta paljon on yh äitejä joilla on tumma lspsi ja isä häipynyt. Se siitä sinisilmäisyydestä. Naurut päälle. Yleensä nainen on pirun ruma tai lihava kun on tumma mies haussa. Muille ei kelpaa. Musta ottaa vaikka jätteen että saa kansalaisuuden. Ja naurut päälle. Naapurissa asuu tosi ruma nainen ja kolme mustaa lasta ja mies on häipynyt. Hetken hupi naisella


      • Anonyymi

        Kannatiko 8000euroa uhrata kun kohta tulee avioero kun ei sopeudukkaan suomeen hih hih. Tyhmiä suomalaiset naiset. Mikä pakko aina on musta mies tuoda suomeen. Voi viiitttuuuuu


    • juuri näin ajattelin

      eilen...asun norjassa jossa jonot ovat vielä pidemmät. Mitään infoahan ei saa missä vaiheessa käsittely on vai onko vaan jonossa. Olemme odottaneet yli vuoden. Minä sairastuin vakavasti mutta se ei nopeuttanu asiaa. Hermot on välillä ihan lopussa odottamisen takia. Avio elämä internetin välityksellä on rankkaa. Kokoajan ei voi matkustaa jos yrittää jotenkin pitää järjen päässä talouden suhteen. Ehkä tarkoitus on katsoa kuinka kauan hermo kestää ja taputetaan käsiä jos liitto loppuu ennen luvan saantia. Ihmisoikeuksista puhuu UDI sivuillaan ja aiheuttaa ihmisille kaikenlaatuisia kärsimyksiä. Ihmettelen vain miksi. Työttömiä riittää...siitä vaan koulutukseen ja jonoja purkamaan.

      • hirmuisia aikoja.

        "Avio elämä internetin välityksellä on rankkaa."

        On se. Se on rankkaa kuin maailmansota ja jälleenrakennus yhteensä. Mutta paitsi rankkaa, avioelämä internetissä on myös erittäin tyhmää. Miksi hankkiutua tilanteeseen, jossa joutuu viettämään virtuaaliavioelämää? Elämme hirmuisia ihmisoikeuskatastrofin aikoja täällä pohjolassa, kun kaikkea haluamaansa ei saa automaattisesti hopealautasella heti eilen, ilmaiseksi. Ei vaikka pyytää!


      • ja teitä
        hirmuisia aikoja. kirjoitti:

        "Avio elämä internetin välityksellä on rankkaa."

        On se. Se on rankkaa kuin maailmansota ja jälleenrakennus yhteensä. Mutta paitsi rankkaa, avioelämä internetissä on myös erittäin tyhmää. Miksi hankkiutua tilanteeseen, jossa joutuu viettämään virtuaaliavioelämää? Elämme hirmuisia ihmisoikeuskatastrofin aikoja täällä pohjolassa, kun kaikkea haluamaansa ei saa automaattisesti hopealautasella heti eilen, ilmaiseksi. Ei vaikka pyytää!

        harmittaa kun saamme kuitenkin "tahtomme" lopulta läpi ja puolisomme esim. Suomeen. Kuka määrää kehen saa rakastua?


      • jokurotisentään
        hirmuisia aikoja. kirjoitti:

        "Avio elämä internetin välityksellä on rankkaa."

        On se. Se on rankkaa kuin maailmansota ja jälleenrakennus yhteensä. Mutta paitsi rankkaa, avioelämä internetissä on myös erittäin tyhmää. Miksi hankkiutua tilanteeseen, jossa joutuu viettämään virtuaaliavioelämää? Elämme hirmuisia ihmisoikeuskatastrofin aikoja täällä pohjolassa, kun kaikkea haluamaansa ei saa automaattisesti hopealautasella heti eilen, ilmaiseksi. Ei vaikka pyytää!

        Ilman huonosti hoidettua Suomalaista viranomaistoimintaa näin ei olisi ainakaan täällä.

        Mutta sinähän varmaan et ole koskaan rakastunut kehenkään saatu aloittanut vastuullista perhe elämää niin että perhe huolehtii itse itsestään.

        Minä ainakin muutan Kiinaan ja voimme siellä jokainen perheen jäsen pistää panoksemme perheen elämiseen. Niin voisimme täälläkin Suomessa työtä tehden toimia. Vaan välissä on migri jossa muutama piilorasisti homekorva hoitaa duuniaan piittäämatta pätkän vertaa niiden ihmisten elämästä josta päätöksiä tekevät. Kas kun viranomainen saa ihan saman palkan teki mitä hyvänsä tai oli tekemättä. Kansalainenhan voi aina valittaa. Niinpä niin. Siellä se yksi mätäpesäke on.

        Me tekisimme työtä Suomessa, koko porukka. Ei ole tähän asti pyydetty keneltäkään mitään. Päin vastoin maksettu perkeleesti valtiolle suunnilleen tyhjästä. paperia paerin perään ja jokaikinen paperi maksettu sekä lähtömään byrokratialle että suomen byrokratialle.

        Mitä tässä sinun mielestä kerjätään hopealautasella. Sinä syöt hopeaölautaselta sitä mitä me sinulle tehdään. Koulusikin maksetaan ja rahoitetaan, jopa rokotuksesikin me veronmaksajat maksettiin ja lastentarhapaikkasi kun sinua yhteiskunta ilmaiseksi paapoi.

        Jos me suomen kansalaiset vaadimme että viranomainen toimii järkevällä tavalla kunnioittaen myös riittävillä resursseillaan meidän omien kansalaistemme oikeuksia niin onko se jonkun asian vaatimista ilmaiseksi hopealautasella. me kai sentään maksamme nuo viranomaisten palkat. vai eikö sitä vielä sinulle yhteiskuntopin tunnilla ole kerrottu.


      • aatuutilulla
        jokurotisentään kirjoitti:

        Ilman huonosti hoidettua Suomalaista viranomaistoimintaa näin ei olisi ainakaan täällä.

        Mutta sinähän varmaan et ole koskaan rakastunut kehenkään saatu aloittanut vastuullista perhe elämää niin että perhe huolehtii itse itsestään.

        Minä ainakin muutan Kiinaan ja voimme siellä jokainen perheen jäsen pistää panoksemme perheen elämiseen. Niin voisimme täälläkin Suomessa työtä tehden toimia. Vaan välissä on migri jossa muutama piilorasisti homekorva hoitaa duuniaan piittäämatta pätkän vertaa niiden ihmisten elämästä josta päätöksiä tekevät. Kas kun viranomainen saa ihan saman palkan teki mitä hyvänsä tai oli tekemättä. Kansalainenhan voi aina valittaa. Niinpä niin. Siellä se yksi mätäpesäke on.

        Me tekisimme työtä Suomessa, koko porukka. Ei ole tähän asti pyydetty keneltäkään mitään. Päin vastoin maksettu perkeleesti valtiolle suunnilleen tyhjästä. paperia paerin perään ja jokaikinen paperi maksettu sekä lähtömään byrokratialle että suomen byrokratialle.

        Mitä tässä sinun mielestä kerjätään hopealautasella. Sinä syöt hopeaölautaselta sitä mitä me sinulle tehdään. Koulusikin maksetaan ja rahoitetaan, jopa rokotuksesikin me veronmaksajat maksettiin ja lastentarhapaikkasi kun sinua yhteiskunta ilmaiseksi paapoi.

        Jos me suomen kansalaiset vaadimme että viranomainen toimii järkevällä tavalla kunnioittaen myös riittävillä resursseillaan meidän omien kansalaistemme oikeuksia niin onko se jonkun asian vaatimista ilmaiseksi hopealautasella. me kai sentään maksamme nuo viranomaisten palkat. vai eikö sitä vielä sinulle yhteiskuntopin tunnilla ole kerrottu.

        Voi mikä kauhea itkuraivari. Karkasiko ilmapallo, tarttuiko tikkariin karvoja? Ja mitä tekee yhteiskunta? Ei mitään!


      • ja tuoksut
        ja teitä kirjoitti:

        harmittaa kun saamme kuitenkin "tahtomme" lopulta läpi ja puolisomme esim. Suomeen. Kuka määrää kehen saa rakastua?

        "Kuka määrää kehen saa rakastua?"

        Ei kukaan. Mutta kuka olettaa, että kun on rakastunut, on yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, vaikka rakkauden kohde sattuisi asumaan Marsissa? Pilalle hemmoteltu prinsessa. Ei rakastuminen ole mikään peruste millekään yhteiskunnan silmissä. Rakastuneen silmissä se tietenkin on peruste kaikelle: "kun mä haluun jotain, niin mun on saatava se, koska mä oon rakastunu. Miksei yhteiskunta ymmärrä?". Niin, yhteiskunta ei oikein ymmärrä tunteita. Ei ainakaan siinä mielessä, että se säntäisi apuun aina, kun jollakin kansalaisella pukkaa tunnetilaa päälle.


      • otahan huomioon
        ja tuoksut kirjoitti:

        "Kuka määrää kehen saa rakastua?"

        Ei kukaan. Mutta kuka olettaa, että kun on rakastunut, on yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, vaikka rakkauden kohde sattuisi asumaan Marsissa? Pilalle hemmoteltu prinsessa. Ei rakastuminen ole mikään peruste millekään yhteiskunnan silmissä. Rakastuneen silmissä se tietenkin on peruste kaikelle: "kun mä haluun jotain, niin mun on saatava se, koska mä oon rakastunu. Miksei yhteiskunta ymmärrä?". Niin, yhteiskunta ei oikein ymmärrä tunteita. Ei ainakaan siinä mielessä, että se säntäisi apuun aina, kun jollakin kansalaisella pukkaa tunnetilaa päälle.

        Otappas huomioon että meillä on lait. Tavalliset lait ja perustuslaki. Oletko sitä mieltä että niistä ei travitse piitata tai että niiden noudattaminen olsi jotain kultalautasella tarjottavaa... entäpä se jos viranomainen täyttää juuri ja juuri lain kirjaimen käyttäe kaikki sen sanamuotojen pordsaanreijät ja piittaamatta pätkääkään kuinka laki on valmisteltu ja mitä lain laatija on tarkoittaniut.

        Nyt vaan tilanne ajetaan siihen että me käymme täällä jatkuvaa valitusten rumbaa aivan vain siksi ettei viranomainen viitsi tehdä kunnolla laadukasta työtä. Ainahan voi valittaa. Esimerrkiksi täysin limboja lumeavioliitto epäilyyn perustuvia negatiivisia päätöksiä tehdään vaikka sokeakin näkee... sitten taas toisaalta selkeitä lumeita pääsee läpi. No niistä kai ei valiteta. Mutta toisin poäin valietaan ja se maksaa ihan rahaa jollet muuta ymmärrä. Se maksaa muutakin mutta ehket sen muun arvoa osaa mitata kun se ei ole laskettavissa euroina.

        Entäpä Suomen valtion hyväksymät kansainväliset sopimukset.

        Niiden noudattamisen vaatiminen onkin vain sitä että kerjätään sitten kultalautasella jotain. Niinkö?


      • daaba...
        ja tuoksut kirjoitti:

        "Kuka määrää kehen saa rakastua?"

        Ei kukaan. Mutta kuka olettaa, että kun on rakastunut, on yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, vaikka rakkauden kohde sattuisi asumaan Marsissa? Pilalle hemmoteltu prinsessa. Ei rakastuminen ole mikään peruste millekään yhteiskunnan silmissä. Rakastuneen silmissä se tietenkin on peruste kaikelle: "kun mä haluun jotain, niin mun on saatava se, koska mä oon rakastunu. Miksei yhteiskunta ymmärrä?". Niin, yhteiskunta ei oikein ymmärrä tunteita. Ei ainakaan siinä mielessä, että se säntäisi apuun aina, kun jollakin kansalaisella pukkaa tunnetilaa päälle.

        "..yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, "

        Pariskunnalla, jotka tulevat kahdesta maasta, on useimmiten mahdollisuus kahteen kotiin. Minä saan mennä tuosta vain mieheni vaimona hänen kotimaahansa,mutta jos haluan mieheni edes käymään minun kotimaassani, se vaatii kuukausien vääntelyn ja kääntelyn, ison pinon papereita ja kuulusteluja. Tottahan toki, väärinhän se on,että suomalainen nainen haluaa olla Suomessa ulkomaalaiseen rakastuessaan, siitähän pitäisi tulla syyte maanpetoksesta ja karkoitus päälle!


      • laissa tai
        otahan huomioon kirjoitti:

        Otappas huomioon että meillä on lait. Tavalliset lait ja perustuslaki. Oletko sitä mieltä että niistä ei travitse piitata tai että niiden noudattaminen olsi jotain kultalautasella tarjottavaa... entäpä se jos viranomainen täyttää juuri ja juuri lain kirjaimen käyttäe kaikki sen sanamuotojen pordsaanreijät ja piittaamatta pätkääkään kuinka laki on valmisteltu ja mitä lain laatija on tarkoittaniut.

        Nyt vaan tilanne ajetaan siihen että me käymme täällä jatkuvaa valitusten rumbaa aivan vain siksi ettei viranomainen viitsi tehdä kunnolla laadukasta työtä. Ainahan voi valittaa. Esimerrkiksi täysin limboja lumeavioliitto epäilyyn perustuvia negatiivisia päätöksiä tehdään vaikka sokeakin näkee... sitten taas toisaalta selkeitä lumeita pääsee läpi. No niistä kai ei valiteta. Mutta toisin poäin valietaan ja se maksaa ihan rahaa jollet muuta ymmärrä. Se maksaa muutakin mutta ehket sen muun arvoa osaa mitata kun se ei ole laskettavissa euroina.

        Entäpä Suomen valtion hyväksymät kansainväliset sopimukset.

        Niiden noudattamisen vaatiminen onkin vain sitä että kerjätään sitten kultalautasella jotain. Niinkö?

        sopimuksessa EI TAATA yhdenkään ulkomaalaisen pääsyä Suomeen. Ei ole mitään universaalia oikeutta muuttaa tänne.
        Pistäkää se jo kalloonne.


      • jännäjuttu
        daaba... kirjoitti:

        "..yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, "

        Pariskunnalla, jotka tulevat kahdesta maasta, on useimmiten mahdollisuus kahteen kotiin. Minä saan mennä tuosta vain mieheni vaimona hänen kotimaahansa,mutta jos haluan mieheni edes käymään minun kotimaassani, se vaatii kuukausien vääntelyn ja kääntelyn, ison pinon papereita ja kuulusteluja. Tottahan toki, väärinhän se on,että suomalainen nainen haluaa olla Suomessa ulkomaalaiseen rakastuessaan, siitähän pitäisi tulla syyte maanpetoksesta ja karkoitus päälle!

        Tosiaaan.

        vaimoni ja perheeni kotimaa ei kuulu Shengen eikä haagin piiriin. Viisumi tarvitaan sinne että sieltä tänne.

        Kas kumma. Minä sain välittömästi avioiduttuani vapaan viisumin sinne jonne muuten joutuu hakemalla hakemaan viisumia ja on olevinan aika tarkkaakin. Vaan juuri koska minulla on siellä sen maan kansalainen aviopuolisona. Enää ei tarvinut perustella matkareittejä maassa, ei lentolippuja paluulippuineen, ei vakuutuksia, ei mitään. Mene niin paljon kiin huvittaa ja koska huvittaa ja minne huvittaa. Tuon viisumin hankinta kesti yllättäen tasan 45 minuuttia ja sekin siksi että virkailijalla kai oli teetauko välissä. Ainoa hakuperuste ja selitys koko viisumihakemuksessa. Vaimon nimi, puhelinnumero ja virallinen todistus avioliitosta ja sanat matkailun tarkoituksesta, normaalin perhe-elämän viettäminen. Kun alustavasti tiedustelin lähetystöstä että kuinka hankala olisi saada jatkuvampaa viisumia... "siis olette avioliitossa xxx kansalaisen kanssa?" .. Kyllä. (virkailijan äänikin muuttui ystävälliseksi...) "onko siitä todistus" Kyllä. "Oletteko ennen saanut viisumin ja samat taustatiedot..jotainmuminaa..." ..... Kyllä olen kertaviisumeita "turisti". .. "jaha"... taukoa... Ilman muuta saatte, millaisen haluatte". Ai vapaan ilman että tarvii aina esitellä lippuja ja matkareittejä ym... "ilman muuta koska teillä on perhe maasaamme" ... Kiitos... tuon paperit. kauanko kestää hakeminen (ajattelin mielessäni että kuukauden pari) ... "no jos tulette ajoissa niin samana päivänä. Otakaa se notarisoitu todistus mukaan."

        Olihan tämä kummallisen tuntuista.
        Ai suomessako virastot toimii... jossain muualla ne toimii oikeasti eikä vain vappupuheissa.


      • amorina?
        daaba... kirjoitti:

        "..yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, "

        Pariskunnalla, jotka tulevat kahdesta maasta, on useimmiten mahdollisuus kahteen kotiin. Minä saan mennä tuosta vain mieheni vaimona hänen kotimaahansa,mutta jos haluan mieheni edes käymään minun kotimaassani, se vaatii kuukausien vääntelyn ja kääntelyn, ison pinon papereita ja kuulusteluja. Tottahan toki, väärinhän se on,että suomalainen nainen haluaa olla Suomessa ulkomaalaiseen rakastuessaan, siitähän pitäisi tulla syyte maanpetoksesta ja karkoitus päälle!

        "Tottahan toki, väärinhän se on,että suomalainen nainen haluaa olla Suomessa ulkomaalaiseen rakastuessaan, siitähän pitäisi tulla syyte maanpetoksesta ja karkoitus päälle!"

        Ei se ole väärin, eikä sinua ole kukaan karkottamassa, joten kaikessa rauhassa. Se on vaan katsos niin, että sinä saat rakastua keneen haluat, mutta jos paketissa tulee mukana myös hankalia puolia, niin turha niistä on valittaa. Jokainen vastaa valinnoistaan. Sinä ajattelet, että sinulle kuuluu oikeus viettää perhe-elämää kahdessa maassa. Kahdessa maassa, kolmessa maassa whatever. Maailma kuitenkin on niin sikämälsä paikka, ettei se toimi sinun halujesi ja toiveidesi mukaan. Ja se on sinun mielestäsi ihan epistä ja ihmisoikeusrikkomus. Eikä yksikään valtio ole kysynyt sinulta, saako näin toimia! Ajatella, että jossain on ihmisillä ihan oikeasti vaikeaa.


      • sekoilua?
        amorina? kirjoitti:

        "Tottahan toki, väärinhän se on,että suomalainen nainen haluaa olla Suomessa ulkomaalaiseen rakastuessaan, siitähän pitäisi tulla syyte maanpetoksesta ja karkoitus päälle!"

        Ei se ole väärin, eikä sinua ole kukaan karkottamassa, joten kaikessa rauhassa. Se on vaan katsos niin, että sinä saat rakastua keneen haluat, mutta jos paketissa tulee mukana myös hankalia puolia, niin turha niistä on valittaa. Jokainen vastaa valinnoistaan. Sinä ajattelet, että sinulle kuuluu oikeus viettää perhe-elämää kahdessa maassa. Kahdessa maassa, kolmessa maassa whatever. Maailma kuitenkin on niin sikämälsä paikka, ettei se toimi sinun halujesi ja toiveidesi mukaan. Ja se on sinun mielestäsi ihan epistä ja ihmisoikeusrikkomus. Eikä yksikään valtio ole kysynyt sinulta, saako näin toimia! Ajatella, että jossain on ihmisillä ihan oikeasti vaikeaa.

        Ymmärrätkö edes itse,mitä kirjoitat?!

        "Eikä yksikään valtio ole kysynyt sinulta, saako näin toimia! Ajatella, että jossain on ihmisillä ihan oikeasti vaikeaa. "


      • prinsessana
        ja tuoksut kirjoitti:

        "Kuka määrää kehen saa rakastua?"

        Ei kukaan. Mutta kuka olettaa, että kun on rakastunut, on yhteiskunnan velvollisuus tasoittaa ja päällystää kullalla tie rakkauden edessä, vaikka rakkauden kohde sattuisi asumaan Marsissa? Pilalle hemmoteltu prinsessa. Ei rakastuminen ole mikään peruste millekään yhteiskunnan silmissä. Rakastuneen silmissä se tietenkin on peruste kaikelle: "kun mä haluun jotain, niin mun on saatava se, koska mä oon rakastunu. Miksei yhteiskunta ymmärrä?". Niin, yhteiskunta ei oikein ymmärrä tunteita. Ei ainakaan siinä mielessä, että se säntäisi apuun aina, kun jollakin kansalaisella pukkaa tunnetilaa päälle.

        Pilalle hemmoteltu prinsessa? Me naiset tosiaan olemme prinsessoja muslimeille. Muslimiperheissä tytöistä kasvatetan prinsessoja. Jokainen nainenhan haluaa tuntea itsensä prinsessaksi koska me naiset olemme fyysisesti heikompia. On todella ihanaa kun mies ottaa suurmman vastuun perheessä, avaa mulle aina auton oven ja ojentaa käden kun nousen auto penkiltä, kanta kauppakassit ja avaa aina oven. Olen kuin prinsessa. Tytötkin on meidän perheessä prinsessoja. MIes ja veljet aina uhrautuu tyttöjen puolest ja he antavat ainoan sateenvarjon heille suojaksi etteivät kastu, heidän ostokset maksetan ja heidät saatetaan aina harrastuksiin, kouluun tai kavereille.


      • Anonyymi
        ja teitä kirjoitti:

        harmittaa kun saamme kuitenkin "tahtomme" lopulta läpi ja puolisomme esim. Suomeen. Kuka määrää kehen saa rakastua?

        Kuka määrää kehenkä musta mies rakastuu leikisti ja saa suomen kansalaisuuden


    • Itselläni ei asiasta ole mitään negatiivista sanottavaa, koska mieheni sai oleskeluluvan kahden työpäivän jälkeen: emme ehtineet paljonkaan siis sitä jännittää... Olenkin aika yllättynyt siitä, että monet odottavat oleskelulupaa kuukausia tai jopa vuosia.

      Liititkö hakemukseen tarpeeksi todisteita liitostanne? Esim. yhteistä vuokrasopimusta, puhelinlaskuja, passimerkintöjä tapaamisista jne. Itse laitoin mukaan vieläpä äitini kirjoittaman kirjeen, jossa toteaa liiton aidoksi. Kaikki nuo ovat hyvin tärkeitä.

      Minkälainen tausta teillä on? Oletteko tavanneet montakin kertaa? Onko teillä yhteistä kieltä? Sellaisia lomaromansseja kun eivät taida katsoa ollenkaan hyvällä, eivätkä sitä, että pariskunnalla ei ole yhteistä kieltä.

      Omien sekä monien muiden kokemusten mukaan oleskelulupa myönnetään hyvinkin nopeasti (muutamassa päivässä, korkeintaan parissa kuukaudessa) jos kaikki on ok, eli tapaamisia on tarpeeksi, on yhteinen kieli jne. Jos koet, että nuo kaikki täyttyvät, niin soita ihmeessä ja pyydä asian kiirehtimistä. Ikäväähän se on tuollaista juttua odotella, varsinkin jos odotusaikana ei ole hyviä mahdollisuuksia tavata puolisoa...

      • jo...

        Ihan tavalliset ihmiset, pariskunnat voivat joutua odottamaan oleskelulupaa kuukausia jopa reilusti yli vuoden,vaikka kaikki olisi "kunnossa" ja hakemuksen liitteenä vaikka mitä! Puolison kotimaa on riittävä syy,miksi jutussa voi kestää, ei tarvitse sen kummempia "luurankoja kaappiin". Kiirehtimispyynnöt ovat yhtä tyhjää.

        Onneksi aito rakkaus kestää.


      • jo... kirjoitti:

        Ihan tavalliset ihmiset, pariskunnat voivat joutua odottamaan oleskelulupaa kuukausia jopa reilusti yli vuoden,vaikka kaikki olisi "kunnossa" ja hakemuksen liitteenä vaikka mitä! Puolison kotimaa on riittävä syy,miksi jutussa voi kestää, ei tarvitse sen kummempia "luurankoja kaappiin". Kiirehtimispyynnöt ovat yhtä tyhjää.

        Onneksi aito rakkaus kestää.

        Et nyt tainnut ymmärtää pointtiani. Monet suhteet mallia Suomi-Turkki tai Suomi-Thaimaa ovat lähinnä lomaromansseja, joissa osapuolet ovat tavanneet toisensa vain muutaman kerran, joissain pahimmissa tapauksissa vain kerran. Näitä pareja on PALJON. Hankalahan se on siitä lähteä virkailijan arvuuttelemaan, että onkohan turkkilaisella miehellä tai thaimaalaisella naisella mielessä vain oleskelulupa Suomeen vai ovatko suhteessa tosissaan.

        Niin, no, oman puolisoni kotimaa on Venäjä, joten tuskin sitäkään kovin positiivisesti katsotaan.


      • käsittelyajasta

        Kyse EI ola hakemuksen ksittelyajasta. Vaan siitä ajasta jolloin siihen ei kukaan edes koske. Kun hakemus saapuu, vaikka olisi kuinka täydellinen ja vaikka sisältäisi mitä tahansa informaatiota ja dokumentteja, ei siihen kukaan koske migrisä ennenkuin se on jonosta siirtynyt pöydälle. Jono on pelkästään siihen pisteeseen asti ainakin noin 4 kuukautta ellei enemmänkin. Kyse ei ole käsittelyajasta vaan odotusajasta ennenkuin hakemusta edes aletaan käsitellä. Meidänkin tapauksessa luultavasti itse hakemuksen käsittely ei kauan kestä. Migristä ei tipu kahdessa päivässä oleskelulupaa kun hakemus sinne joutuu. Jos muuta väität, valehtelet tai jos et valehtele on asiassa ehkä syytä tehdä tutkintapyyntö hakemusten asettamisesta eriarvoiseen asemaan joka sekin on kielletty. Sensijaan luvanhan teille saattoi antaa Poliisi joka onkin ihan eri asia Vaan ei se ole kaikille mahdollinen. Kas kun pitää olla ensin maassa jotta pääsee Polliisin pakeille. Ulkomailla asia hoidetaan suomen edustiuston kautta migriin.


      • käsittelyajasta kirjoitti:

        Kyse EI ola hakemuksen ksittelyajasta. Vaan siitä ajasta jolloin siihen ei kukaan edes koske. Kun hakemus saapuu, vaikka olisi kuinka täydellinen ja vaikka sisältäisi mitä tahansa informaatiota ja dokumentteja, ei siihen kukaan koske migrisä ennenkuin se on jonosta siirtynyt pöydälle. Jono on pelkästään siihen pisteeseen asti ainakin noin 4 kuukautta ellei enemmänkin. Kyse ei ole käsittelyajasta vaan odotusajasta ennenkuin hakemusta edes aletaan käsitellä. Meidänkin tapauksessa luultavasti itse hakemuksen käsittely ei kauan kestä. Migristä ei tipu kahdessa päivässä oleskelulupaa kun hakemus sinne joutuu. Jos muuta väität, valehtelet tai jos et valehtele on asiassa ehkä syytä tehdä tutkintapyyntö hakemusten asettamisesta eriarvoiseen asemaan joka sekin on kielletty. Sensijaan luvanhan teille saattoi antaa Poliisi joka onkin ihan eri asia Vaan ei se ole kaikille mahdollinen. Kas kun pitää olla ensin maassa jotta pääsee Polliisin pakeille. Ulkomailla asia hoidetaan suomen edustiuston kautta migriin.

        Kyse meidän tapauksessamme tosiaan oli ulkomaalaispoliisista. Meille ainakin ulkomaalaispoliisi sanoi, että arvioitu odotusaika on muutama kuukausi, koska jonoakin on, mutta paperit olivat valmiina kahden työpäivän jälkeen. Sanoi vain, että kaikki oli sen verran selvää, ettei mennyt enemmän aikaa asioiden selvittelyyn. Sanoi myös, että luvat myönnetään nopeasti juuri silloin, kun kaikki on selvää. Muut joutuvat odottelemaan. Tiedä häntä, näin meille kerrottiin.

        Miksei puolisosi tullut Suomeen odottamaan oleskelulupaansa? Sehän on kaikista mukavin vaihtoehto.

        Käsittääkseni muuten nykyään puhutaan Uvista, eikä Migristä. Tuli vain mieleen.


      • tarapana
        bedelia kirjoitti:

        Kyse meidän tapauksessamme tosiaan oli ulkomaalaispoliisista. Meille ainakin ulkomaalaispoliisi sanoi, että arvioitu odotusaika on muutama kuukausi, koska jonoakin on, mutta paperit olivat valmiina kahden työpäivän jälkeen. Sanoi vain, että kaikki oli sen verran selvää, ettei mennyt enemmän aikaa asioiden selvittelyyn. Sanoi myös, että luvat myönnetään nopeasti juuri silloin, kun kaikki on selvää. Muut joutuvat odottelemaan. Tiedä häntä, näin meille kerrottiin.

        Miksei puolisosi tullut Suomeen odottamaan oleskelulupaansa? Sehän on kaikista mukavin vaihtoehto.

        Käsittääkseni muuten nykyään puhutaan Uvista, eikä Migristä. Tuli vain mieleen.

        Ulkomaalaisviraston=UVI nykyinen nimi on Maahanmuuttovirasto=MIGRI.


      • jos mahdollista
        bedelia kirjoitti:

        Kyse meidän tapauksessamme tosiaan oli ulkomaalaispoliisista. Meille ainakin ulkomaalaispoliisi sanoi, että arvioitu odotusaika on muutama kuukausi, koska jonoakin on, mutta paperit olivat valmiina kahden työpäivän jälkeen. Sanoi vain, että kaikki oli sen verran selvää, ettei mennyt enemmän aikaa asioiden selvittelyyn. Sanoi myös, että luvat myönnetään nopeasti juuri silloin, kun kaikki on selvää. Muut joutuvat odottelemaan. Tiedä häntä, näin meille kerrottiin.

        Miksei puolisosi tullut Suomeen odottamaan oleskelulupaansa? Sehän on kaikista mukavin vaihtoehto.

        Käsittääkseni muuten nykyään puhutaan Uvista, eikä Migristä. Tuli vain mieleen.

        En ole edellinen,mutta tietyistä maista puoliso ei saa viisumia,jotta voisi tulla odottamaan oleskelulupapäätöstä Suomeen.

        "Miksei puolisosi tullut Suomeen odottamaan oleskelulupaansa? Sehän on kaikista mukavin vaihtoehto."


      • ihmetellä täytyy
        bedelia kirjoitti:

        Kyse meidän tapauksessamme tosiaan oli ulkomaalaispoliisista. Meille ainakin ulkomaalaispoliisi sanoi, että arvioitu odotusaika on muutama kuukausi, koska jonoakin on, mutta paperit olivat valmiina kahden työpäivän jälkeen. Sanoi vain, että kaikki oli sen verran selvää, ettei mennyt enemmän aikaa asioiden selvittelyyn. Sanoi myös, että luvat myönnetään nopeasti juuri silloin, kun kaikki on selvää. Muut joutuvat odottelemaan. Tiedä häntä, näin meille kerrottiin.

        Miksei puolisosi tullut Suomeen odottamaan oleskelulupaansa? Sehän on kaikista mukavin vaihtoehto.

        Käsittääkseni muuten nykyään puhutaan Uvista, eikä Migristä. Tuli vain mieleen.

        Maahanmuuttovirasto:

        "Maahanmuuttovirasto


        Maahanmuuttovirasto (Migri) on sisäasiainministeriön alainen virasto, joka käsittelee ja ratkaisee maahantuloon, maassa oleskeluun, pakolaisuuteen sekä Suomen kansalaisuuteen liittyviä asioita. Toimintansa virasto aloitti nimellä Ulkomaalaisvirasto 1.3.1995. Nimi vaihtui Maahanmuuttovirastoksi 1.1.2008.

        Että eiköhän se ennen ollut Uvi ja nyt Migri.

        -------

        Miksi odottaa ulkomailla eikä tulla suomeen odottamaan.

        Sitä kannattaa kysyä niiltä viranomaisilta jotka näitä kansalaisille antavat.

        Kun viranomaisen ohje sitä kysyttäessä on että pääsääntöisesti on odotettava lähtömaassaan niin kuuliainen kansalainen uskoo että viranomainen on oikeassa. Kyllä kai tämä nyt jälkiviisaasti tiedetään että tämä "usko" viranomaisen sanaan oli virhe. Vaan minkäs teet enää. Olisimme voineet antaa hakemuksen paikallispoliisille ja nyt olisi lupa lähes 100% varmuudella eikä se olisi todellakaan kestänyt kauan. ja vaikka Poliisi olisi sen lähettänyt Migriin olisi silti saanut odottaa päätöstä täällä.

        Mutta eipä ole helppoa saada näissä asioissa ohjeita. JA mikä pahinta eri viranomaiset antavat ristiriitaisia ohjeita. Toinen sanoo että Suomen kansalaisen aviopuolison olekelulupahakemuksen voi täällä ollessa jättää paikalliselle poliisille ja odottaa päätöstä täällä, luvat myöntää poliissi suoman kansalaisen puolisolle. Toinen viranomainen sanoo että hakemus pitää antaa edustustoon ja jäädä odottamaan lähtömaahan. Tänä aikana ei saa edes vierailuviisumia maahan jossa sentään aikoo asua ja elää perhe-elämää. Ja tuo lupahan tulee siis aivan varmasti.. silloin kun rehellisella asialla ollaan. Jos viranomainen on "sokea" tai haluaa olla sokea saa hän tietenkin olla ja tehdä mitä päätöksiä huvittaa koska ainahan voi valittaa.

        Meillä olisi tosiaan tässä omassa pesässä hiukan siivottavaa.... mutta sen sijaan me kyllä ärhäkästi kommentoimme ihan virallisestikin ihmisoikeus- yms epäkohtia ulkomailla. Mutta niinhän se on että kun oma pesä haisee kannatta pitää mölyä naapurin pesästä. (siis suomalainen tiedotusvälineistö ja politiikan tekijät.)

        Ihan sama on siinä että rasistit (ja piilorasistit) pitävät suurinta meteliä siitä kuinka se on kamalaa.

        Thorsin "liikuttuneisuus" eduskunnassa tutui aika kornilta. Hän ei tee mitään niiden asioiden eteen jotka koskee esimerkiksi Suomen kansalaisen perheen oleskelulupa asioita. Siitä kun ei saa ääniä. Näiden epäkohtien korjaamiseksi ei tehdä mitään.

        Me suomalaiset voimme perheinemme kyllä paeta täältä.


      • ihmetellä täytyy kirjoitti:

        Maahanmuuttovirasto:

        "Maahanmuuttovirasto


        Maahanmuuttovirasto (Migri) on sisäasiainministeriön alainen virasto, joka käsittelee ja ratkaisee maahantuloon, maassa oleskeluun, pakolaisuuteen sekä Suomen kansalaisuuteen liittyviä asioita. Toimintansa virasto aloitti nimellä Ulkomaalaisvirasto 1.3.1995. Nimi vaihtui Maahanmuuttovirastoksi 1.1.2008.

        Että eiköhän se ennen ollut Uvi ja nyt Migri.

        -------

        Miksi odottaa ulkomailla eikä tulla suomeen odottamaan.

        Sitä kannattaa kysyä niiltä viranomaisilta jotka näitä kansalaisille antavat.

        Kun viranomaisen ohje sitä kysyttäessä on että pääsääntöisesti on odotettava lähtömaassaan niin kuuliainen kansalainen uskoo että viranomainen on oikeassa. Kyllä kai tämä nyt jälkiviisaasti tiedetään että tämä "usko" viranomaisen sanaan oli virhe. Vaan minkäs teet enää. Olisimme voineet antaa hakemuksen paikallispoliisille ja nyt olisi lupa lähes 100% varmuudella eikä se olisi todellakaan kestänyt kauan. ja vaikka Poliisi olisi sen lähettänyt Migriin olisi silti saanut odottaa päätöstä täällä.

        Mutta eipä ole helppoa saada näissä asioissa ohjeita. JA mikä pahinta eri viranomaiset antavat ristiriitaisia ohjeita. Toinen sanoo että Suomen kansalaisen aviopuolison olekelulupahakemuksen voi täällä ollessa jättää paikalliselle poliisille ja odottaa päätöstä täällä, luvat myöntää poliissi suoman kansalaisen puolisolle. Toinen viranomainen sanoo että hakemus pitää antaa edustustoon ja jäädä odottamaan lähtömaahan. Tänä aikana ei saa edes vierailuviisumia maahan jossa sentään aikoo asua ja elää perhe-elämää. Ja tuo lupahan tulee siis aivan varmasti.. silloin kun rehellisella asialla ollaan. Jos viranomainen on "sokea" tai haluaa olla sokea saa hän tietenkin olla ja tehdä mitä päätöksiä huvittaa koska ainahan voi valittaa.

        Meillä olisi tosiaan tässä omassa pesässä hiukan siivottavaa.... mutta sen sijaan me kyllä ärhäkästi kommentoimme ihan virallisestikin ihmisoikeus- yms epäkohtia ulkomailla. Mutta niinhän se on että kun oma pesä haisee kannatta pitää mölyä naapurin pesästä. (siis suomalainen tiedotusvälineistö ja politiikan tekijät.)

        Ihan sama on siinä että rasistit (ja piilorasistit) pitävät suurinta meteliä siitä kuinka se on kamalaa.

        Thorsin "liikuttuneisuus" eduskunnassa tutui aika kornilta. Hän ei tee mitään niiden asioiden eteen jotka koskee esimerkiksi Suomen kansalaisen perheen oleskelulupa asioita. Siitä kun ei saa ääniä. Näiden epäkohtien korjaamiseksi ei tehdä mitään.

        Me suomalaiset voimme perheinemme kyllä paeta täältä.

        Jaajaa, se menikin niin päin tuo Ulkomaalaisviraston nykyinen nimi. Täytyypä pitää mielessä...

        Ihmeellistä tuo, että toinen viranomainen sanoo tätä, toinen toista. Ja kukaan ei tietenkään ole vastuussa mistään, niinhän se täällä Suomessa toimii. Itselläni myös pahoja kokemuksia viranomaisten töppäilyistä, joista kärsii itse kansalainen, eikä kukaan tosiaankaan virheestä ole vastuussa.

        Meille ulkomaalaispoliisi aikanaan sanoi, että on helpointa, jos mies jää Suomeen odottamaan oleskelulupaa. Olin aiemmin kuitenkin netistä lukenut, että lupaa tulisi odottaa kotimaassa. No, mies jäi sitten tänne odottamaan lupaa, kun ulkomaalaispoliisi tosiaan sanoi, että näin voi tehdä.

        Harmi, että teillä kävi sitten huonompi tuuri. Ymmärrän kyllä ahdingon, kun joudutte noin kauan odottelemaan, eikä puoliso edes pääse Suomeen. Sympatiat ovat kyllä ehdottomasti teidän puolellanne. Mutta kuten sanottu, mitään ette voi tehdä, ja KUKAAN VIRANOMAINEN EI OLE IKINÄ VASTUUSSA MISTÄÄN. Sama se mitä hölynpoölyä kertoo ihmisille, jotka joutuvat sitten siitä kärsimään.


      • väärässä!
        käsittelyajasta kirjoitti:

        Kyse EI ola hakemuksen ksittelyajasta. Vaan siitä ajasta jolloin siihen ei kukaan edes koske. Kun hakemus saapuu, vaikka olisi kuinka täydellinen ja vaikka sisältäisi mitä tahansa informaatiota ja dokumentteja, ei siihen kukaan koske migrisä ennenkuin se on jonosta siirtynyt pöydälle. Jono on pelkästään siihen pisteeseen asti ainakin noin 4 kuukautta ellei enemmänkin. Kyse ei ole käsittelyajasta vaan odotusajasta ennenkuin hakemusta edes aletaan käsitellä. Meidänkin tapauksessa luultavasti itse hakemuksen käsittely ei kauan kestä. Migristä ei tipu kahdessa päivässä oleskelulupaa kun hakemus sinne joutuu. Jos muuta väität, valehtelet tai jos et valehtele on asiassa ehkä syytä tehdä tutkintapyyntö hakemusten asettamisesta eriarvoiseen asemaan joka sekin on kielletty. Sensijaan luvanhan teille saattoi antaa Poliisi joka onkin ihan eri asia Vaan ei se ole kaikille mahdollinen. Kas kun pitää olla ensin maassa jotta pääsee Polliisin pakeille. Ulkomailla asia hoidetaan suomen edustiuston kautta migriin.

        Kun hakemus tulee MIGRiin se käydään HETI läpi!
        Jos paperit on kaikilta osin kunnossa ja aviopuolisoilla on IHAN OIKEA PERHE-ELÄMÄ takana, paperit eivät mene edes jonoon vaan heti käsittelyyn!
        Jonoon joutuvat vain tapaukset jotka vaativat perusteellisempaa selvittelyä!
        Itseasiassa mä tunnen moniakin pariskuntia joilla käsittelyaika MIGRissä on ollut 2 viikkoa - 1 kuukausi mutta heillä kaikilla on ollut ihan oikea perhe-elämä takana ja samassa osoitteessa ovat ulkomaalaisen puolison kotimaassa asuneet ennen oleskeluluvan hakemista.
        Jonossa ovat lähinnä noi netti- ja lomaromanssi-tapaukset muttei parisuhteet joissa on takana ihan oikea perhe-elämä.


      • joku puhuu
        väärässä! kirjoitti:

        Kun hakemus tulee MIGRiin se käydään HETI läpi!
        Jos paperit on kaikilta osin kunnossa ja aviopuolisoilla on IHAN OIKEA PERHE-ELÄMÄ takana, paperit eivät mene edes jonoon vaan heti käsittelyyn!
        Jonoon joutuvat vain tapaukset jotka vaativat perusteellisempaa selvittelyä!
        Itseasiassa mä tunnen moniakin pariskuntia joilla käsittelyaika MIGRissä on ollut 2 viikkoa - 1 kuukausi mutta heillä kaikilla on ollut ihan oikea perhe-elämä takana ja samassa osoitteessa ovat ulkomaalaisen puolison kotimaassa asuneet ennen oleskeluluvan hakemista.
        Jonossa ovat lähinnä noi netti- ja lomaromanssi-tapaukset muttei parisuhteet joissa on takana ihan oikea perhe-elämä.

        Siinä tapauksessa joku viranomainen syyllistyy valehtelyyn eli suomeksi sanottuna väärän tiedon antamiseen.

        Mutta toki ne järjestelmään kirjataan ja saadaan ns asiakasnumero. Hakemuksen vireilletulo kirjataan tietenkin.

        Kysyin erästä yksityiskohtaa hakemuksessani ja että tarvitaanko siihen jotain lisäinformaatiota.

        Hän ei voi tietää sitä koska hakemusta ei ole otettu käsittelyyn. Ei ole mitään keinoa hakemuksista tietää ja lajitellä niitä noeampiin ja hitaampiin ennen kuin ne on käsittelyssä. Silloinhan vasta sisältö ja sen vaikutukset selviää.

        Sensijaan kiirehtimispyynnon voi esittää ja joissain tapauksissa jos on peruste riittävä voi tulla hyvin nopea käsittely.

        Mutta, suomessa tehdyt hakemukset Poliisille. Ne saattavat olla eri asia.

        Minulle vakuutettoiin että jokaikinen saapunut hakemus seisoo tasaveroisena tasapuolisuuden turvaamiseksi jonossa! Jos näin ei olisi (ja kuten hiljattain paljastuikin joku väärinkäytös) olis tilanne aivan kaaos. Kuka sen mielipiteen lausuisi että tää mene ton ohi jne... kuka tekisi päätöksen milloin raja "selkee tapaus" ylittyy.

        Mä van en usko tuohon. Mutta jos siellä toimii jokin "hyvä veli" järjestelmä edelleen niin sitten ymmärränkin miksi jono ei etene... jotkut etuilee...

        Nyt jos tällaista olsi osoittaa enemmän saattaisikin olla melkoisen tutkivan journalismin paikka. Miten Migri toimii. kestääkö toiminta kunnon tarkastelun. kas kun hallintomenettelyä ja kansalaisten yhdenvertaisuusperiaate asettaa aika tiukat pelisäännöt.

        Rikotaanko niitä?


      • Oikeutta kehiin.
        joku puhuu kirjoitti:

        Siinä tapauksessa joku viranomainen syyllistyy valehtelyyn eli suomeksi sanottuna väärän tiedon antamiseen.

        Mutta toki ne järjestelmään kirjataan ja saadaan ns asiakasnumero. Hakemuksen vireilletulo kirjataan tietenkin.

        Kysyin erästä yksityiskohtaa hakemuksessani ja että tarvitaanko siihen jotain lisäinformaatiota.

        Hän ei voi tietää sitä koska hakemusta ei ole otettu käsittelyyn. Ei ole mitään keinoa hakemuksista tietää ja lajitellä niitä noeampiin ja hitaampiin ennen kuin ne on käsittelyssä. Silloinhan vasta sisältö ja sen vaikutukset selviää.

        Sensijaan kiirehtimispyynnon voi esittää ja joissain tapauksissa jos on peruste riittävä voi tulla hyvin nopea käsittely.

        Mutta, suomessa tehdyt hakemukset Poliisille. Ne saattavat olla eri asia.

        Minulle vakuutettoiin että jokaikinen saapunut hakemus seisoo tasaveroisena tasapuolisuuden turvaamiseksi jonossa! Jos näin ei olisi (ja kuten hiljattain paljastuikin joku väärinkäytös) olis tilanne aivan kaaos. Kuka sen mielipiteen lausuisi että tää mene ton ohi jne... kuka tekisi päätöksen milloin raja "selkee tapaus" ylittyy.

        Mä van en usko tuohon. Mutta jos siellä toimii jokin "hyvä veli" järjestelmä edelleen niin sitten ymmärränkin miksi jono ei etene... jotkut etuilee...

        Nyt jos tällaista olsi osoittaa enemmän saattaisikin olla melkoisen tutkivan journalismin paikka. Miten Migri toimii. kestääkö toiminta kunnon tarkastelun. kas kun hallintomenettelyä ja kansalaisten yhdenvertaisuusperiaate asettaa aika tiukat pelisäännöt.

        Rikotaanko niitä?

        Jos epäilet, esitä perusteluja epäilylle ja osoite ne tuonne:


        "Oikeusasiamies valvoo, että viranomaiset ja virkamiehet noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa. Lisäksi hänen valvontaansa kuuluvat muutkin, jotka hoitavat julkista tehtävää. Oikeusasiamies seuraa erityisesti, että hyvä hallinto sekä perus- ja ihmisoikeudet toteutuvat.

        Eduskunnan oikeusasiamiehenä toimii Riitta-Leena Paunio. Apulaisoikeusasiamiehet ovat Petri Jääskeläinen ja Jukka Lindstedt"


      • lisää
        joku puhuu kirjoitti:

        Siinä tapauksessa joku viranomainen syyllistyy valehtelyyn eli suomeksi sanottuna väärän tiedon antamiseen.

        Mutta toki ne järjestelmään kirjataan ja saadaan ns asiakasnumero. Hakemuksen vireilletulo kirjataan tietenkin.

        Kysyin erästä yksityiskohtaa hakemuksessani ja että tarvitaanko siihen jotain lisäinformaatiota.

        Hän ei voi tietää sitä koska hakemusta ei ole otettu käsittelyyn. Ei ole mitään keinoa hakemuksista tietää ja lajitellä niitä noeampiin ja hitaampiin ennen kuin ne on käsittelyssä. Silloinhan vasta sisältö ja sen vaikutukset selviää.

        Sensijaan kiirehtimispyynnon voi esittää ja joissain tapauksissa jos on peruste riittävä voi tulla hyvin nopea käsittely.

        Mutta, suomessa tehdyt hakemukset Poliisille. Ne saattavat olla eri asia.

        Minulle vakuutettoiin että jokaikinen saapunut hakemus seisoo tasaveroisena tasapuolisuuden turvaamiseksi jonossa! Jos näin ei olisi (ja kuten hiljattain paljastuikin joku väärinkäytös) olis tilanne aivan kaaos. Kuka sen mielipiteen lausuisi että tää mene ton ohi jne... kuka tekisi päätöksen milloin raja "selkee tapaus" ylittyy.

        Mä van en usko tuohon. Mutta jos siellä toimii jokin "hyvä veli" järjestelmä edelleen niin sitten ymmärränkin miksi jono ei etene... jotkut etuilee...

        Nyt jos tällaista olsi osoittaa enemmän saattaisikin olla melkoisen tutkivan journalismin paikka. Miten Migri toimii. kestääkö toiminta kunnon tarkastelun. kas kun hallintomenettelyä ja kansalaisten yhdenvertaisuusperiaate asettaa aika tiukat pelisäännöt.

        Rikotaanko niitä?

        Ihan MIGRin toimintakertomuksesta, eli ei mikään salaisuus:

        "Pääperiaatteena on ollut, että vireille tulleet asiat käsitellään niiden saapumis- tai vireilletulojärjestyksessä. Tästä on käytännössä poikettu siten, että jonon ohi otetaan helppoja ja nopeasti ratkaistavia asioita.

        Hakemus on myös voitu ottaa käsittelyyn muita nopeammin, mikäli se on katsottu hakemukseen liittyvän kiirehtimispyynnön perusteella aiheelliseksi.

        Priorisointien seurauksena ratkaistujen asioiden lukumäärä saadaan nousemaan, mutta toisaalta hankalimmat tapaukset joutuvat odottamaan jonossa entistä kauemmin.
        Kiireellisiä ja helpoksi katsottuja käsittelyjonojen ohi meneviä tapauksia on käytännössä ollut siinä määrin, että vanhempien ja mutkikkaampien asioiden käsittely on entisestään hankaloitunut."

        Ei tuossa ole mitään laitonta eikä mitään "hyvä veli" systeemiä. Päinvastoin - onhan oikeus ja kohtuus että jos pariskunnalla on vaikka vuosikin saman katon alla asuttua yhteiselämää toisessa massa, niin ei heidän perhe-elämää katkaista edes tilapäisesti sillä, että heidän pitäisi odottaa joidenkin netti-romanssi-liittojen käsittelyä ennenkuin heidän paperinsa otettaisiin käsittelyyn.
        Aikoinaan minun vaimoni oleskelulupa tuli hieman alle 3 viikossa. Kun MIGRin virkailija soitti ja ilmoitti että lupa on myönnetty, ihmettelin että kuinka noin äkkiä johon virkailija totesi että selviä tapauksia ei ole mitään syytä seisottaa jonossa joten ne ohittavat aina jonon!


      • merkillistä...
        lisää kirjoitti:

        Ihan MIGRin toimintakertomuksesta, eli ei mikään salaisuus:

        "Pääperiaatteena on ollut, että vireille tulleet asiat käsitellään niiden saapumis- tai vireilletulojärjestyksessä. Tästä on käytännössä poikettu siten, että jonon ohi otetaan helppoja ja nopeasti ratkaistavia asioita.

        Hakemus on myös voitu ottaa käsittelyyn muita nopeammin, mikäli se on katsottu hakemukseen liittyvän kiirehtimispyynnön perusteella aiheelliseksi.

        Priorisointien seurauksena ratkaistujen asioiden lukumäärä saadaan nousemaan, mutta toisaalta hankalimmat tapaukset joutuvat odottamaan jonossa entistä kauemmin.
        Kiireellisiä ja helpoksi katsottuja käsittelyjonojen ohi meneviä tapauksia on käytännössä ollut siinä määrin, että vanhempien ja mutkikkaampien asioiden käsittely on entisestään hankaloitunut."

        Ei tuossa ole mitään laitonta eikä mitään "hyvä veli" systeemiä. Päinvastoin - onhan oikeus ja kohtuus että jos pariskunnalla on vaikka vuosikin saman katon alla asuttua yhteiselämää toisessa massa, niin ei heidän perhe-elämää katkaista edes tilapäisesti sillä, että heidän pitäisi odottaa joidenkin netti-romanssi-liittojen käsittelyä ennenkuin heidän paperinsa otettaisiin käsittelyyn.
        Aikoinaan minun vaimoni oleskelulupa tuli hieman alle 3 viikossa. Kun MIGRin virkailija soitti ja ilmoitti että lupa on myönnetty, ihmettelin että kuinka noin äkkiä johon virkailija totesi että selviä tapauksia ei ole mitään syytä seisottaa jonossa joten ne ohittavat aina jonon!

        Niinhän se toisaalta on.

        Mutta kun kansalaisen asioita käsitellään on sekin eräässä mielessä "päätös" kun joku toteaa että tämä on selkeä tapaus ja tämä ei ole.

        Tässähän onkin oiva paikka viranomaisen mielivallalle.

        Nyt kun asioita luetaan pikaisesti paperista saattaa käydä niin että paperilla asia näyttää selvätä tai että se ei näytä.

        Kansalaisen oikeusturva on aika kyseenalainen kun siellä seassa on päätös jota ei ole perusteltu. Päätös jättää jonoon tai käsitellä nopeasti. Tästä päätöksestä ei ole edes mahdollisuutta valittaa. Tässä voi vaikuttaa hyvin helposti sen viranomaisen subjektoiivinen mielymys jonkin kaltaisiin asioihin.

        Taannoinhan virastossa käry kävi joidenkin "suosimisesta".

        Jos näin menetellään liikutaan hyvin helposti sillä rajalla mikä on lain mukaan juuri tuota kaikkea joka kuuluu oikeusasiamiehen valvontaan.

        Siis virasto itse ilmoittaa toimivansa kansalaisia eriarvoistavalla tavalla jossa kukaan ei ole kirjoittanyt pelisääntöjä ja joiden osalta voisi kansalainen perätä esim valittamalla oikeuksiaan.

        Itseasiassa tilanne liippaa lainvastaisuutta.


      • tuota ettei
        lisää kirjoitti:

        Ihan MIGRin toimintakertomuksesta, eli ei mikään salaisuus:

        "Pääperiaatteena on ollut, että vireille tulleet asiat käsitellään niiden saapumis- tai vireilletulojärjestyksessä. Tästä on käytännössä poikettu siten, että jonon ohi otetaan helppoja ja nopeasti ratkaistavia asioita.

        Hakemus on myös voitu ottaa käsittelyyn muita nopeammin, mikäli se on katsottu hakemukseen liittyvän kiirehtimispyynnön perusteella aiheelliseksi.

        Priorisointien seurauksena ratkaistujen asioiden lukumäärä saadaan nousemaan, mutta toisaalta hankalimmat tapaukset joutuvat odottamaan jonossa entistä kauemmin.
        Kiireellisiä ja helpoksi katsottuja käsittelyjonojen ohi meneviä tapauksia on käytännössä ollut siinä määrin, että vanhempien ja mutkikkaampien asioiden käsittely on entisestään hankaloitunut."

        Ei tuossa ole mitään laitonta eikä mitään "hyvä veli" systeemiä. Päinvastoin - onhan oikeus ja kohtuus että jos pariskunnalla on vaikka vuosikin saman katon alla asuttua yhteiselämää toisessa massa, niin ei heidän perhe-elämää katkaista edes tilapäisesti sillä, että heidän pitäisi odottaa joidenkin netti-romanssi-liittojen käsittelyä ennenkuin heidän paperinsa otettaisiin käsittelyyn.
        Aikoinaan minun vaimoni oleskelulupa tuli hieman alle 3 viikossa. Kun MIGRin virkailija soitti ja ilmoitti että lupa on myönnetty, ihmettelin että kuinka noin äkkiä johon virkailija totesi että selviä tapauksia ei ole mitään syytä seisottaa jonossa joten ne ohittavat aina jonon!

        Ajattelitko ettei tuon "T A R K A S T U S K E R T O M U S 7 4 / 2 0 0 4", jossa lainamasi teksti on, jälkeen ole tapahtunut mitään.


      • systeemi..
        tuota ettei kirjoitti:

        Ajattelitko ettei tuon "T A R K A S T U S K E R T O M U S 7 4 / 2 0 0 4", jossa lainamasi teksti on, jälkeen ole tapahtunut mitään.

        Näköjään systeemi on ollut käytössä jo 2004 ja näyttääpä olevan edelleenkin. Ainakin vielä 2008 tuli Migristä tuo kommentti että selvät tapaukset menee jonon ohi.
        Juttuhan on tietenkin niin että hyvää järjestelmää ei tietenkään kannata romuttaa ja vain huonoja rutiineita pitää parantaa.
        Ja ihan hyvinhän tossa yhdenvertaisuus toteutuu.
        Kuka tahansa jolla on riittävän pitkä avioelämä puolisonsa kanssa ennen anomuksen jättöä ja kaikki hakemuksen liitteet kunnossa niin miksi niitä papereita pitäisi jonossa seisottaa kun lopputulos on kuitenkin selvä?
        Eikö se ole juuri yhdenvertaisuutta että samanarvoiset hakemukset saavat myös samanarvoisen kohtelun eikä se, että jo pitkään naimisissa oleva pari rinnastettaisiin johonkin nettisuhteeseen?

        Vai onko sinun mielestäsi yhdenvertaisuutta se että selviä tapauksia rangaistaan papereita jonossa seisottamalla pelkästään sen vuoksi koska muiden paperit eivät ole kunnossa?

        Tuon sinun "yhdenvertaisuusperiaatteen" mukaanhan firman tsupparilla ja apulaisjohtajalla pitäisi olla samat mahdollisuudet firman vapautuneeseen toimitusjohtajan paikkaan jos vaan molemmat ovat hakemuksen tuohon virkaan jättäneeet.
        Vai ratkaisisiko kuitenkin hakemusten sisältö sen kumpi noista hakijoista valitaan?


      • sinäpäsensanot
        systeemi.. kirjoitti:

        Näköjään systeemi on ollut käytössä jo 2004 ja näyttääpä olevan edelleenkin. Ainakin vielä 2008 tuli Migristä tuo kommentti että selvät tapaukset menee jonon ohi.
        Juttuhan on tietenkin niin että hyvää järjestelmää ei tietenkään kannata romuttaa ja vain huonoja rutiineita pitää parantaa.
        Ja ihan hyvinhän tossa yhdenvertaisuus toteutuu.
        Kuka tahansa jolla on riittävän pitkä avioelämä puolisonsa kanssa ennen anomuksen jättöä ja kaikki hakemuksen liitteet kunnossa niin miksi niitä papereita pitäisi jonossa seisottaa kun lopputulos on kuitenkin selvä?
        Eikö se ole juuri yhdenvertaisuutta että samanarvoiset hakemukset saavat myös samanarvoisen kohtelun eikä se, että jo pitkään naimisissa oleva pari rinnastettaisiin johonkin nettisuhteeseen?

        Vai onko sinun mielestäsi yhdenvertaisuutta se että selviä tapauksia rangaistaan papereita jonossa seisottamalla pelkästään sen vuoksi koska muiden paperit eivät ole kunnossa?

        Tuon sinun "yhdenvertaisuusperiaatteen" mukaanhan firman tsupparilla ja apulaisjohtajalla pitäisi olla samat mahdollisuudet firman vapautuneeseen toimitusjohtajan paikkaan jos vaan molemmat ovat hakemuksen tuohon virkaan jättäneeet.
        Vai ratkaisisiko kuitenkin hakemusten sisältö sen kumpi noista hakijoista valitaan?

        "Vai ratkaisisiko kuitenkin hakemusten sisältö sen kumpi noista hakijoista valitaan?"

        Sinäpä sen sanot. Molemmilla oli oikeus... mutta sisältö ratkaisi. Sisältä selviää kun hakemus on kokonaisuudessaan käsitelty. Jos on puutteita niin tietenkin lisäselvitykset sitten vie aikaa, se on eri asia.

        Meilä ei ole kriteereja joilla paperit laitetaan A ja B pinoon! Jos on kriteerit jonkun on ne todettava, tehtävä päätös. Päätöksen tekoon putää olla selkeät kriteerit. Viranomaisen päätös pitää olla perusteltu. Sehän päätös olennaisesti vaikuttaa hakijoihin, heidän asian käsittelyyn.

        hakemus on KOKONAISUUS jossa kaikkien tekijoiden summa vaikuttaa. Se kokonaisuus voidaan nähdä kun hakemus käsitellään. Mitäs uutta käsittelyä sitten enää tarvitaan. Jos joku käsittelee hakemukset ja tekee päätöksen, tämä odottaa niin häönellä on oltava peruste. Perusteesta voisi myös hakijalla olla sanottavaa. Jopa oikeus valittaa jos katsoo tuon päätöksen vääräksi.
        Umpi suo se olisi jos joku jollain määrittelemättömällä seulalla esipäättää hakemusten kohtalon.

        Siis ensin hakemus käsitellään jotta voidaan tehdä päätös ja sitten ne joista ei voida tehdä päätöstä jäävät jonoon. Niinkö. Mitä viisautta ne nyt siellä jonossa odottavat?

        Jos on joku kriteeri jolla arbioidaan sen tulee olle julkinen jotta kansalainen voi valvoa oikeuksiaan.

        Ohitat tuossa aika sujuvasti ja huoletta aikamoisen nipun seikkoja jotka säätelevät kuinka viranomaisen on toimittava.

        Jos tuolla siis on tuollainen mätäpesäke jossa ilman kontrollia voidaan mielivaltaisesti ottaa ohi jonon se on kyllä syytä hajottaa atomeiksi ja rakentaa uudelleen niin että se täyttää hyvän hallintotavan koko normiston.


      • vuosi sitten
        käsittelyajasta kirjoitti:

        Kyse EI ola hakemuksen ksittelyajasta. Vaan siitä ajasta jolloin siihen ei kukaan edes koske. Kun hakemus saapuu, vaikka olisi kuinka täydellinen ja vaikka sisältäisi mitä tahansa informaatiota ja dokumentteja, ei siihen kukaan koske migrisä ennenkuin se on jonosta siirtynyt pöydälle. Jono on pelkästään siihen pisteeseen asti ainakin noin 4 kuukautta ellei enemmänkin. Kyse ei ole käsittelyajasta vaan odotusajasta ennenkuin hakemusta edes aletaan käsitellä. Meidänkin tapauksessa luultavasti itse hakemuksen käsittely ei kauan kestä. Migristä ei tipu kahdessa päivässä oleskelulupaa kun hakemus sinne joutuu. Jos muuta väität, valehtelet tai jos et valehtele on asiassa ehkä syytä tehdä tutkintapyyntö hakemusten asettamisesta eriarvoiseen asemaan joka sekin on kielletty. Sensijaan luvanhan teille saattoi antaa Poliisi joka onkin ihan eri asia Vaan ei se ole kaikille mahdollinen. Kas kun pitää olla ensin maassa jotta pääsee Polliisin pakeille. Ulkomailla asia hoidetaan suomen edustiuston kautta migriin.

        myönteinen päätös kahdessa viikossa.
        Ja tämä on todellakin totta.
        Turkkilainen mies, tavattu ennen päätöstä 4 kertaa, yhteensä n. 4 kuukautta.


      • toimintaa
        sinäpäsensanot kirjoitti:

        "Vai ratkaisisiko kuitenkin hakemusten sisältö sen kumpi noista hakijoista valitaan?"

        Sinäpä sen sanot. Molemmilla oli oikeus... mutta sisältö ratkaisi. Sisältä selviää kun hakemus on kokonaisuudessaan käsitelty. Jos on puutteita niin tietenkin lisäselvitykset sitten vie aikaa, se on eri asia.

        Meilä ei ole kriteereja joilla paperit laitetaan A ja B pinoon! Jos on kriteerit jonkun on ne todettava, tehtävä päätös. Päätöksen tekoon putää olla selkeät kriteerit. Viranomaisen päätös pitää olla perusteltu. Sehän päätös olennaisesti vaikuttaa hakijoihin, heidän asian käsittelyyn.

        hakemus on KOKONAISUUS jossa kaikkien tekijoiden summa vaikuttaa. Se kokonaisuus voidaan nähdä kun hakemus käsitellään. Mitäs uutta käsittelyä sitten enää tarvitaan. Jos joku käsittelee hakemukset ja tekee päätöksen, tämä odottaa niin häönellä on oltava peruste. Perusteesta voisi myös hakijalla olla sanottavaa. Jopa oikeus valittaa jos katsoo tuon päätöksen vääräksi.
        Umpi suo se olisi jos joku jollain määrittelemättömällä seulalla esipäättää hakemusten kohtalon.

        Siis ensin hakemus käsitellään jotta voidaan tehdä päätös ja sitten ne joista ei voida tehdä päätöstä jäävät jonoon. Niinkö. Mitä viisautta ne nyt siellä jonossa odottavat?

        Jos on joku kriteeri jolla arbioidaan sen tulee olle julkinen jotta kansalainen voi valvoa oikeuksiaan.

        Ohitat tuossa aika sujuvasti ja huoletta aikamoisen nipun seikkoja jotka säätelevät kuinka viranomaisen on toimittava.

        Jos tuolla siis on tuollainen mätäpesäke jossa ilman kontrollia voidaan mielivaltaisesti ottaa ohi jonon se on kyllä syytä hajottaa atomeiksi ja rakentaa uudelleen niin että se täyttää hyvän hallintotavan koko normiston.

        Migriin tulee kuiteskin yli 10 hakemusta päivässä niin oishan se outoo jos hakemusten esikäsittelijä ei tosta määrästä oppis jo heti kättelyssä tunnistamaan tapaukset jotka on ihan selvää "pässin lihaa" ja mitkä vaatii perusteellisempaa tarkasteluu.
        Vai onks susta ihan sama onks hakija menny naimisiin eka tapaamiskerralla ja heti sen jälkee hakeee oleskelulupaa "jotta voi jatkaa yhteiselämää Suomessa" ku hakija joka on jo vuosia ollu naimisissa suomalaisen kanssa ja heillä koko ton ajan yhteinen asunto hakijan kotimaassa mut nyt molemmat haluis siirtyy Suomeen asumaan?


      • kummallista..
        toimintaa kirjoitti:

        Migriin tulee kuiteskin yli 10 hakemusta päivässä niin oishan se outoo jos hakemusten esikäsittelijä ei tosta määrästä oppis jo heti kättelyssä tunnistamaan tapaukset jotka on ihan selvää "pässin lihaa" ja mitkä vaatii perusteellisempaa tarkasteluu.
        Vai onks susta ihan sama onks hakija menny naimisiin eka tapaamiskerralla ja heti sen jälkee hakeee oleskelulupaa "jotta voi jatkaa yhteiselämää Suomessa" ku hakija joka on jo vuosia ollu naimisissa suomalaisen kanssa ja heillä koko ton ajan yhteinen asunto hakijan kotimaassa mut nyt molemmat haluis siirtyy Suomeen asumaan?

        No itseasiassa ilman kiirehtimisperustetta laittasin heidät jonon hännille. Nimittäin et kai väitä ettei he olisi voinu hakea oleskelulupaa vaikka jo viis vuotta tai kaksi vuotta sitten. kaikessa rauhassa. Vei eikö tuon kaltaisessa tilanteesa yhtään tiedetä mitä huomenna halutaan. Tuollasissa tilanteissa puolisot yleensä taitaa aika hyvin osata ennakoida tulevaa oloaan.

        Tottakai kyseessä voi olla äkillinen muutos työasioissa tai sairaus jonka vuoksi haluaa suomeen jne.

        Jokaikinen voi kirjoittaa ne kiirehtimisperusteet ja jos niiden katsotaan riittävän menee ohi. Tämähän on juuri se oikea menettely. Jos on peruste kiirehtiä se esitetään. Mutta kauhiasti ihmetelen jos vuosia asutaan toisen kotimassa ja sitten ei kuitenkaan osata muutamaa kuukautta ennakoida että joskus muutetaan suomeen ja haetaan lupa. Toisekseen, hän luultavasti saisi viisumin matkata kanssasi suomeen jättämään hakemuksen täällä ja lakihan sanoo että suomlaisen puoliso saa jäädä tänne siitä paikasta odottamaan ja kun päätöskin on selvä niin mitäs sitten. Silloin kun Poliisille jätetään hakemus maassa JO olevalle puolisolle selvässä tapauksessa (pitkä liittoyhdessä asuen) se tulee per heti. Mutta, poliisille sitä EI voi jättää jos on ulkomailla ilman viisumia vaan se on jätettävä suomen edustustolle. Ja jos edustusto alun perin antaa sinulle väärän vastauksen: Se on jätettävä omassa maassaan ja jäätävä odottamaan. Mitäs teet sen jälkeen kun se "virhe" jo tuli ohjeen mukaan tehtyä. (kun jokainen virkahomekorva ei ole ihan siirtnyt vanhasta laista nykyaikaan)


      • Neuvoja sinulle.
        joku puhuu kirjoitti:

        Siinä tapauksessa joku viranomainen syyllistyy valehtelyyn eli suomeksi sanottuna väärän tiedon antamiseen.

        Mutta toki ne järjestelmään kirjataan ja saadaan ns asiakasnumero. Hakemuksen vireilletulo kirjataan tietenkin.

        Kysyin erästä yksityiskohtaa hakemuksessani ja että tarvitaanko siihen jotain lisäinformaatiota.

        Hän ei voi tietää sitä koska hakemusta ei ole otettu käsittelyyn. Ei ole mitään keinoa hakemuksista tietää ja lajitellä niitä noeampiin ja hitaampiin ennen kuin ne on käsittelyssä. Silloinhan vasta sisältö ja sen vaikutukset selviää.

        Sensijaan kiirehtimispyynnon voi esittää ja joissain tapauksissa jos on peruste riittävä voi tulla hyvin nopea käsittely.

        Mutta, suomessa tehdyt hakemukset Poliisille. Ne saattavat olla eri asia.

        Minulle vakuutettoiin että jokaikinen saapunut hakemus seisoo tasaveroisena tasapuolisuuden turvaamiseksi jonossa! Jos näin ei olisi (ja kuten hiljattain paljastuikin joku väärinkäytös) olis tilanne aivan kaaos. Kuka sen mielipiteen lausuisi että tää mene ton ohi jne... kuka tekisi päätöksen milloin raja "selkee tapaus" ylittyy.

        Mä van en usko tuohon. Mutta jos siellä toimii jokin "hyvä veli" järjestelmä edelleen niin sitten ymmärränkin miksi jono ei etene... jotkut etuilee...

        Nyt jos tällaista olsi osoittaa enemmän saattaisikin olla melkoisen tutkivan journalismin paikka. Miten Migri toimii. kestääkö toiminta kunnon tarkastelun. kas kun hallintomenettelyä ja kansalaisten yhdenvertaisuusperiaate asettaa aika tiukat pelisäännöt.

        Rikotaanko niitä?

        ne katsotaan päällisin puolin läpi heti, ja jos asiat kunnossa, niin lupa tulee heti. Meillä alta viikossa. Selviä tapauksia ei makuuteta on sanottu, ja ei väliä onko hakemus jätetty Suomessa tai ulkomailla, ainut ero, että hakemuksen saapuminen kestää kauemmin ulkomailta lähetettynä diplomaatti postissa.

        Teillä ilmeisesti liian vähän yhdessä oloa puolison kotimaassa tms.


      • mutta syyttä
        merkillistä... kirjoitti:

        Niinhän se toisaalta on.

        Mutta kun kansalaisen asioita käsitellään on sekin eräässä mielessä "päätös" kun joku toteaa että tämä on selkeä tapaus ja tämä ei ole.

        Tässähän onkin oiva paikka viranomaisen mielivallalle.

        Nyt kun asioita luetaan pikaisesti paperista saattaa käydä niin että paperilla asia näyttää selvätä tai että se ei näytä.

        Kansalaisen oikeusturva on aika kyseenalainen kun siellä seassa on päätös jota ei ole perusteltu. Päätös jättää jonoon tai käsitellä nopeasti. Tästä päätöksestä ei ole edes mahdollisuutta valittaa. Tässä voi vaikuttaa hyvin helposti sen viranomaisen subjektoiivinen mielymys jonkin kaltaisiin asioihin.

        Taannoinhan virastossa käry kävi joidenkin "suosimisesta".

        Jos näin menetellään liikutaan hyvin helposti sillä rajalla mikä on lain mukaan juuri tuota kaikkea joka kuuluu oikeusasiamiehen valvontaan.

        Siis virasto itse ilmoittaa toimivansa kansalaisia eriarvoistavalla tavalla jossa kukaan ei ole kirjoittanyt pelisääntöjä ja joiden osalta voisi kansalainen perätä esim valittamalla oikeuksiaan.

        Itseasiassa tilanne liippaa lainvastaisuutta.

        Koita ymmärtää ettei ole tapahtunut mitään rikollista, itse olet hoitanut asiat puolihuolimattomasti.

        Kysymyksiä:

        Missä tapasitte?
        Kauanko olette olleet yhdessä?
        Kuinkamonta tapaamiskertaa?
        Yhdessä asumista?
        Muita Suomalaisia sukulaisia jotka tuntevat ja ovat tutustuneet ja tavanneet hänet puolisosi?
        Yhteinen kieli?
        Puolisollasi työ ennestään kotimaassaan?
        Puolisollasi koulutusta?
        Oletko ollut aktiivisesti yhteydessä virastoon?
        Mikä on ikäeronne?

        Nämä asiat ratkaisee aikas paljon.

        Varmasti saat puolisosi Suomeen, mutta koska edellä olevat asiat jotkin eivät täytä viraston silmin selvää tapausta, niin joudutte odottamaan.


      • noin....
        Neuvoja sinulle. kirjoitti:

        ne katsotaan päällisin puolin läpi heti, ja jos asiat kunnossa, niin lupa tulee heti. Meillä alta viikossa. Selviä tapauksia ei makuuteta on sanottu, ja ei väliä onko hakemus jätetty Suomessa tai ulkomailla, ainut ero, että hakemuksen saapuminen kestää kauemmin ulkomailta lähetettynä diplomaatti postissa.

        Teillä ilmeisesti liian vähän yhdessä oloa puolison kotimaassa tms.

        yksinkertaista! "Selvissäkin tapauksissa" tietyistä maista tulevat joutuvat menemään kuulusteluun toiseen maahan,kaikki hakijat menevät, joten siinä kestää...kuukausia...yleensä ainakin vuoden.

        Itse olet väärässä.


      • höpöti höpöti hööö
        noin.... kirjoitti:

        yksinkertaista! "Selvissäkin tapauksissa" tietyistä maista tulevat joutuvat menemään kuulusteluun toiseen maahan,kaikki hakijat menevät, joten siinä kestää...kuukausia...yleensä ainakin vuoden.

        Itse olet väärässä.

        Kokemuksesta voin sanoa, että kuulusteluun joutuu menemään lähetystöön. Sen jälkeen paprut lähtee Suomeen, johon voi laskea 2 viikkoa. Tuosta 1 viikko ja selvässä tapauksessa päätös kouraan. Näin meillä ja toiselta puolen maapalloa.

        Oho, mutta kas minäpä menin naimisiin siellä, asuin siellä ja olimme tavanneet useasti. oho, mutta myöskin sukulaisen olivat tavanneet hänet. oho mutta myöskin meillä oli yhteinen kieli ja aviopuolisolla ennestään työ ja koulutus omassa maassaan. Oho aviopuolisollani oli nuhteeton menneisyys ja ei rikoksia ja kaikista näistä löytyy paperit, kas siinä ratkaisu.



        Vuoden kestämiset ovat epäselvillä ja hämärillä tapauksilla.

        ps. Ainut mikä kesti kauan oli avioliiton virallistaminen kahdessa maassa.


      • ..............................
        Neuvoja sinulle. kirjoitti:

        ne katsotaan päällisin puolin läpi heti, ja jos asiat kunnossa, niin lupa tulee heti. Meillä alta viikossa. Selviä tapauksia ei makuuteta on sanottu, ja ei väliä onko hakemus jätetty Suomessa tai ulkomailla, ainut ero, että hakemuksen saapuminen kestää kauemmin ulkomailta lähetettynä diplomaatti postissa.

        Teillä ilmeisesti liian vähän yhdessä oloa puolison kotimaassa tms.

        Kumpaa uskon, sinua vai Migri:n virkailijaa joka kuitenkin virkavastuulla puhuu.
        Alusta saakka on kerrottu esim kuka Migrissä hakemuksemme käsittelee. Hän kertoo että hakemusta EI ole avattu. Hän tietää vain asiakasnumeron ja saapumispäivän. Yritin kysyä yhtä yksityiskohtaa hakemuksessamme. Että vosiko tula kyseeseen että kyseiseen asiaan olisi hyvä saada lisäselvitystä. vastaus oli että silloin hakemus pitäisi ottaa käsiteltävksi jotta hän voisi tietää mitä siellä on. Jos hakemuksen sisältöä ei katsasteta niin ei kai kukaan voi mutuna vaan huitasta mielivaltaisella arviolla jonoon tai pikakäsittelyyn. Nimittäin siinä on viranhaltijan pitänyt tehdä "päätös" ja tuollainen päätös vaikuttaa olennaisesti hakijoihin. Päätös pitäisi siinä tapauksessa perustella. Perustella ei voi jos jossain ei ole selkeä ohje kriteereistä.
        hakemus on aina kokonaisuus. Ei pelkkä tapaamispäivä tmv voi olla peruste. Asiaanhan voi vaikuttaa vaikka millaset tekijät. Myös yhdessä asumisen aikaan voi vaikuttaa monet seikat sen olematta mikään "kuva" suhteen aitoudesta ja vakavuudesta.

        kauan sitten menin 2 viikon tutustumisella avioon. Eipä kukaan tullut viheltämään meitä erilleen odottamaan. Se suhde kesti. Tuotti lapsia. Päättyi hiukan tavallisuudesta poiketen.


        Ja jos olisi jokin "selvä tapaus" niin silloin pitäisi jostain löytyä sille määrittely. Siellä on aika monta virkailijaa ja ei ne voi ilman määrittelyä sooloilla. Jostain siis on löydyttävä määrittely johon tuo "toteaminen" perustuu. Ja jos siellä on se määritelty, sen pitäisi olla myös hakijoille julkinen. meillä kun pyritään juuri eroon siitä piilokähminnästä josta aina joku silloin tällöin kärähtää - jopa Migrissä.

        Jos edelleen saan kuvaa että Migrissä tehdään jotain "salakähmä" päätöksiä ilman kunnon perusteluja ja läpinäkyvyyttä (asianosaisille) ja mahdollisuutta puolustaa oikeuttaan niin taitaa tulla asiaa eduskunnan oikeusasiamiehen offiisiin. Onhan tuota Migriä ennenkin "tutkittu" ainakin raporttien mukaan.


      • eipäs...
        höpöti höpöti hööö kirjoitti:

        Kokemuksesta voin sanoa, että kuulusteluun joutuu menemään lähetystöön. Sen jälkeen paprut lähtee Suomeen, johon voi laskea 2 viikkoa. Tuosta 1 viikko ja selvässä tapauksessa päätös kouraan. Näin meillä ja toiselta puolen maapalloa.

        Oho, mutta kas minäpä menin naimisiin siellä, asuin siellä ja olimme tavanneet useasti. oho, mutta myöskin sukulaisen olivat tavanneet hänet. oho mutta myöskin meillä oli yhteinen kieli ja aviopuolisolla ennestään työ ja koulutus omassa maassaan. Oho aviopuolisollani oli nuhteeton menneisyys ja ei rikoksia ja kaikista näistä löytyy paperit, kas siinä ratkaisu.



        Vuoden kestämiset ovat epäselvillä ja hämärillä tapauksilla.

        ps. Ainut mikä kesti kauan oli avioliiton virallistaminen kahdessa maassa.

        Ihan sama juttu, mutta jo heti alussa "pari viikkoa kestävä juttu" veikin 3kk,eikä ollut meistä kiinni. Meillä ihan sama stoori kuin teillä näin kirjoituksesi luettua ja lähes vuosi meni,joten älä yritä leikkiä,että olisit jotenkin parempi kuin muut.


      • juuuu juuuuuu
        .............................. kirjoitti:

        Kumpaa uskon, sinua vai Migri:n virkailijaa joka kuitenkin virkavastuulla puhuu.
        Alusta saakka on kerrottu esim kuka Migrissä hakemuksemme käsittelee. Hän kertoo että hakemusta EI ole avattu. Hän tietää vain asiakasnumeron ja saapumispäivän. Yritin kysyä yhtä yksityiskohtaa hakemuksessamme. Että vosiko tula kyseeseen että kyseiseen asiaan olisi hyvä saada lisäselvitystä. vastaus oli että silloin hakemus pitäisi ottaa käsiteltävksi jotta hän voisi tietää mitä siellä on. Jos hakemuksen sisältöä ei katsasteta niin ei kai kukaan voi mutuna vaan huitasta mielivaltaisella arviolla jonoon tai pikakäsittelyyn. Nimittäin siinä on viranhaltijan pitänyt tehdä "päätös" ja tuollainen päätös vaikuttaa olennaisesti hakijoihin. Päätös pitäisi siinä tapauksessa perustella. Perustella ei voi jos jossain ei ole selkeä ohje kriteereistä.
        hakemus on aina kokonaisuus. Ei pelkkä tapaamispäivä tmv voi olla peruste. Asiaanhan voi vaikuttaa vaikka millaset tekijät. Myös yhdessä asumisen aikaan voi vaikuttaa monet seikat sen olematta mikään "kuva" suhteen aitoudesta ja vakavuudesta.

        kauan sitten menin 2 viikon tutustumisella avioon. Eipä kukaan tullut viheltämään meitä erilleen odottamaan. Se suhde kesti. Tuotti lapsia. Päättyi hiukan tavallisuudesta poiketen.


        Ja jos olisi jokin "selvä tapaus" niin silloin pitäisi jostain löytyä sille määrittely. Siellä on aika monta virkailijaa ja ei ne voi ilman määrittelyä sooloilla. Jostain siis on löydyttävä määrittely johon tuo "toteaminen" perustuu. Ja jos siellä on se määritelty, sen pitäisi olla myös hakijoille julkinen. meillä kun pyritään juuri eroon siitä piilokähminnästä josta aina joku silloin tällöin kärähtää - jopa Migrissä.

        Jos edelleen saan kuvaa että Migrissä tehdään jotain "salakähmä" päätöksiä ilman kunnon perusteluja ja läpinäkyvyyttä (asianosaisille) ja mahdollisuutta puolustaa oikeuttaan niin taitaa tulla asiaa eduskunnan oikeusasiamiehen offiisiin. Onhan tuota Migriä ennenkin "tutkittu" ainakin raporttien mukaan.

        Ei siinä mitään salakähmäistä ole, mutta siinä on jo ihmettelemistä, että 2 viikon seurustelun jälkeen menitte avioliiton satamaan. Ja tokihan teille, siis ukollesi luvat annettiin, siemensihän hän sinut ja näin ollen perheenyhditäminen tapahtui. Onneksi olkoon rakkauden helmistänne.

        Uhoile rauhassa, johan tuosta tekstistäsikin näkee, ettei ollenkaan ihme, jos kestäälupien tulo;)


      • .............,,,,,,,,,,
        höpöti höpöti hööö kirjoitti:

        Kokemuksesta voin sanoa, että kuulusteluun joutuu menemään lähetystöön. Sen jälkeen paprut lähtee Suomeen, johon voi laskea 2 viikkoa. Tuosta 1 viikko ja selvässä tapauksessa päätös kouraan. Näin meillä ja toiselta puolen maapalloa.

        Oho, mutta kas minäpä menin naimisiin siellä, asuin siellä ja olimme tavanneet useasti. oho, mutta myöskin sukulaisen olivat tavanneet hänet. oho mutta myöskin meillä oli yhteinen kieli ja aviopuolisolla ennestään työ ja koulutus omassa maassaan. Oho aviopuolisollani oli nuhteeton menneisyys ja ei rikoksia ja kaikista näistä löytyy paperit, kas siinä ratkaisu.



        Vuoden kestämiset ovat epäselvillä ja hämärillä tapauksilla.

        ps. Ainut mikä kesti kauan oli avioliiton virallistaminen kahdessa maassa.

        "ps. Ainut mikä kesti kauan oli avioliiton virallistaminen kahdessa maassa."

        Päinvastainen kokemus.
        Avioliiton virallistaminen molemmissa maissa oli nopea ja yksinkertainen asia (Kiina).

        Siihen sitten kaikki yksinkertaisuus loppuikin.

        Luultavasti saan Kiinan kansalaisuudenkin helpommin kuin vaimoni edes ensimmäistä viisumia vierailemaan suomessa saati muuttolupaa (ja taatusti ei ole rikos tms taustaa ja kaikki asiat kunnossa, niin toimentulo siellä kuin kaikki muukin. Tännehän etupäässä halutaan niitä jotka tulee tänne nauttiman meidän sosia......

        Turha väittää että kiina olisi se hankala... moni luulee että kiinalaisen on vaikea päästä oman valtionsa estellessä ulkomaille. (meillä on siitä kyllä kiinan viranomaisten kirjottama paperi... ei mitään estettä. Sensijaan meillä suomessa Kiina on ilmeisesti jollain pimeällä mustalla listalla.)


      • oidefjoijdaf
        juuuu juuuuuu kirjoitti:

        Ei siinä mitään salakähmäistä ole, mutta siinä on jo ihmettelemistä, että 2 viikon seurustelun jälkeen menitte avioliiton satamaan. Ja tokihan teille, siis ukollesi luvat annettiin, siemensihän hän sinut ja näin ollen perheenyhditäminen tapahtui. Onneksi olkoon rakkauden helmistänne.

        Uhoile rauhassa, johan tuosta tekstistäsikin näkee, ettei ollenkaan ihme, jos kestäälupien tulo;)

        Tuo 2 viikkoa oli hamassa nuoruudessa solmittu suomiavioliitto, ellet tajunnut. Silloin ei kukaan kauhistellut. Ja, se suhde myös kesti. Se että se sitten odottamattomalla tavalla katkesi kummankan haluamatta on eri asia. Mutta, kukaanpa ei silloin esittänyt että olisi lumetta,

        Nyt sentään on tutustuttu ja rakastuttu kaikessa rauhassa. vaan pitkä etäisyys ja työt ei okain salli noita pitkiä saman katon alla oloja.

        Niin ja viisumia.... sitähän taas ei aina ole niinkään helppo saada varsinkin jos menee ja uskoo viranomaisen näkemystä kuinka asia pitää hoitaa. Se ohje kun ei aina ole se "oikea".

        Jos emme olisi kuunnelleet sen homekorvan ohjetta vaimoni olisi nyt täällä. Eikä kukaan kyseenalaistaisi. Voitas mennä vaikka migrin tädin kotiin pariksi kuukaudeksi näyttämään millaista on perhe-elämä.


      • toimii, hienosti
        mutta syyttä kirjoitti:

        Koita ymmärtää ettei ole tapahtunut mitään rikollista, itse olet hoitanut asiat puolihuolimattomasti.

        Kysymyksiä:

        Missä tapasitte?
        Kauanko olette olleet yhdessä?
        Kuinkamonta tapaamiskertaa?
        Yhdessä asumista?
        Muita Suomalaisia sukulaisia jotka tuntevat ja ovat tutustuneet ja tavanneet hänet puolisosi?
        Yhteinen kieli?
        Puolisollasi työ ennestään kotimaassaan?
        Puolisollasi koulutusta?
        Oletko ollut aktiivisesti yhteydessä virastoon?
        Mikä on ikäeronne?

        Nämä asiat ratkaisee aikas paljon.

        Varmasti saat puolisosi Suomeen, mutta koska edellä olevat asiat jotkin eivät täytä viraston silmin selvää tapausta, niin joudutte odottamaan.

        Missä tapasitte? Suomessa
        Kauanko olette olleet yhdessä? 1v
        Kuinkamonta tapaamiskertaa? Asuimme yhdessä
        Yhdessä asumista? ed.vastaus
        Muita Suomalaisia sukulaisia jotka tuntevat ja ovat tutustuneet ja tavanneet hänet puolisosi? Vanhempani, ystäväni jne.
        Yhteinen kieli? Kyllä, Suomi
        Puolisollasi työ ennestään kotimaassaan? Kyllä
        Puolisollasi koulutusta? Kyllä
        Oletko ollut aktiivisesti yhteydessä virastoon? Erittäin aktiivisesti
        Mikä on ikäeronne? 4v

        ja kaikesta tästä huolimatta kesti yli 1v ennekuin saimme luvan(tämä tosin tapahtunut 5v sitten)mutta nämä ylläolevat kysymykset eivät ratkaise mitään.


      • jooooooo
        toimii, hienosti kirjoitti:

        Missä tapasitte? Suomessa
        Kauanko olette olleet yhdessä? 1v
        Kuinkamonta tapaamiskertaa? Asuimme yhdessä
        Yhdessä asumista? ed.vastaus
        Muita Suomalaisia sukulaisia jotka tuntevat ja ovat tutustuneet ja tavanneet hänet puolisosi? Vanhempani, ystäväni jne.
        Yhteinen kieli? Kyllä, Suomi
        Puolisollasi työ ennestään kotimaassaan? Kyllä
        Puolisollasi koulutusta? Kyllä
        Oletko ollut aktiivisesti yhteydessä virastoon? Erittäin aktiivisesti
        Mikä on ikäeronne? 4v

        ja kaikesta tästä huolimatta kesti yli 1v ennekuin saimme luvan(tämä tosin tapahtunut 5v sitten)mutta nämä ylläolevat kysymykset eivät ratkaise mitään.

        Minun kaverini tapaus:

        Missä tapasitte? Netissä
        Kauanko olette olleet yhdessä? ei koskaan
        Kuinkamonta tapaamiskertaa? yksi kerta ja silloin avioon
        Yhdessä asumista? ei koskaan
        Muita Suomalaisia sukulaisia jotka tuntevat ja ovat tutustuneet ja tavanneet hänet puolisosi? ei kukaan suomalaisen sukulaisista
        Yhteinen kieli? Kyllä, englanti
        Puolisollasi työ ennestään kotimaassaan? ei
        Puolisollasi koulutusta? ei
        Oletko ollut aktiivisesti yhteydessä virastoon? ei ollenkaan
        Mikä on ikäeronne? 2v


        Sai oleskeluluvan kolmessa kuukaudessa, eli tosiaankaan kysymykset eivät vaikuta mitenkään!!


      • neuvoja!!!!
        Neuvoja sinulle. kirjoitti:

        ne katsotaan päällisin puolin läpi heti, ja jos asiat kunnossa, niin lupa tulee heti. Meillä alta viikossa. Selviä tapauksia ei makuuteta on sanottu, ja ei väliä onko hakemus jätetty Suomessa tai ulkomailla, ainut ero, että hakemuksen saapuminen kestää kauemmin ulkomailta lähetettynä diplomaatti postissa.

        Teillä ilmeisesti liian vähän yhdessä oloa puolison kotimaassa tms.

        Teillä ilmeisesti liian vähän yhdessä oloa puolison kotimaassa tms.


        Heheheh... kaverini oli 10 päivää miehensä kotimaassa ja avioitui samalla kertaa. Tapasivat netissä. Lupa tuli alle kolmessa kuukaudessa, selitäppä tämä??


      • ihmettelen!?
        neuvoja!!!! kirjoitti:

        Teillä ilmeisesti liian vähän yhdessä oloa puolison kotimaassa tms.


        Heheheh... kaverini oli 10 päivää miehensä kotimaassa ja avioitui samalla kertaa. Tapasivat netissä. Lupa tuli alle kolmessa kuukaudessa, selitäppä tämä??

        Tiedän parikin tuollaista tapausta, pareilla ikäeroakin ollut toistakymmentä vuotta, yhdessä 2 viikkoa, yhteinen kieli sitä sun tätä jne! Luvat tulleet kuitenkin muutamassa kuukaudessa... Samasta maasta, pidempään yhdessä olleet, koulutetut, nuoret samanikäiset parit joutuneet odottamaan puolison o-lupaa kuukausia kauemmin?!?!


      • ihmettelen???
        ihmettelen!? kirjoitti:

        Tiedän parikin tuollaista tapausta, pareilla ikäeroakin ollut toistakymmentä vuotta, yhdessä 2 viikkoa, yhteinen kieli sitä sun tätä jne! Luvat tulleet kuitenkin muutamassa kuukaudessa... Samasta maasta, pidempään yhdessä olleet, koulutetut, nuoret samanikäiset parit joutuneet odottamaan puolison o-lupaa kuukausia kauemmin?!?!

        Sitä minäkin ihmettelen, mutta niin vain on käynyt koska olen seurannut tätä läheltä kaverini lupahakemusta. En vain oikein ymmärrä, koska olivat tavanneet netissä ja menee ensi kertaa puolison kotimaahan niin aviodutaan ja lupa tulee noin vain. Netissäkin olivat "tutustuneet" puoli vuotta. Mutta Migri osaa olla aika kummallinen virasto, joten en oikein osaa suhtautua kyseiseen virastoon mitenkään luottavaisesti. Taaseen sitten moni pariskunta joutuu odottamaan kauan ja käymään oikeuksia läpi ja on kuitenkin enemmän historiaa kuin kyseisellä pariskunnalla.


      • ..................
        ihmettelen??? kirjoitti:

        Sitä minäkin ihmettelen, mutta niin vain on käynyt koska olen seurannut tätä läheltä kaverini lupahakemusta. En vain oikein ymmärrä, koska olivat tavanneet netissä ja menee ensi kertaa puolison kotimaahan niin aviodutaan ja lupa tulee noin vain. Netissäkin olivat "tutustuneet" puoli vuotta. Mutta Migri osaa olla aika kummallinen virasto, joten en oikein osaa suhtautua kyseiseen virastoon mitenkään luottavaisesti. Taaseen sitten moni pariskunta joutuu odottamaan kauan ja käymään oikeuksia läpi ja on kuitenkin enemmän historiaa kuin kyseisellä pariskunnalla.

        kröhömmm...BULLSHIT.


      • todellakaan
        .................. kirjoitti:

        kröhömmm...BULLSHIT.

        ole...paitsi sun juttus tällä palstalla. "Ei, eihän suomalaiset tee mitään väärää, kaikki sujuu lain mukaan ja virheettä täällä, juu juu!!"


    • kysymyksiä

      vaimosi kotimaa? Uskonto? Koulutus?
      Onko täällä hälle jo valmiina työpaikka?
      Nämä on niitä tärkeitä asioita joita täällä palstoilla kysellään jos maahanpyrkijä tulee tänne.
      Me veronmaksajat ei haluttais hirveästi maksaa vaimosi kuluja. Mieluummin verorahat kouluruokiin, koululaisten terveydenhoitoon jne.
      Joten jos alkaisit ihan oikeasti ajatella sitä vaihtoehtoa, että itse muuttaisit vaimosi kotimaahan.
      Sehän voisi tuoda piristystä sinullekin, eikö?

      • väliä..

        sillä on,mikä on jonkun suomalaisen ulkomaalaisen puolison uskonto tai kotimaa?! Kaikki ei rakastu lompakkoon tai turhamaisuuteen,mitkä näyttävät olevan suomalaisten keskuudessa tärkeimmät kriteerit puolison suhteen.


      • no johan on...

        Puolisollani (nainen) ei ole tunnustuksellista uskontoa. Hän on vapaa ajattelija.

        Toimeentulo: Laki sanoo että Suomen kansalaisen puolison oleskelulupa asiassa ei koko toimeentuloasia kuulu huomioon otettavaksi. Siis työpaikka mukaanlukien. Tietenkin hön haluaa tehdä töitä. Hän kokisi olonsa erittäin häpeälliseksi jos ei osallistu työtä tekemällä perheen elatukseen. (kulttuuri on vaan sellainen jossa työ on se jota halutaan tehdä eikä suinkaan asia jota vaan on "pakko" tehdä)

        Toiseksee pelko siitä että Suomalainen yhteiskunta joutuisi maksamaan. Eihän hän edes voisi kuulua suomalaisen Sosiaaliturvan piiriin.
        Niin mitä siis Suomi joutuu maksamaan. Saa yhden ihmisen joka vielä viitsii tehdä oikeasti työ-tä kerätäkseen tuloa tälle valtiolle joka pitää häntä paperien käsittelyjonoss vaan kun ei kukaan viitsi laittaa resursseja sen jonon purkamiseen jotta ne edes pääsisi käsittelyyn.

        Koulutus. Ei vaimoni kuulu ihmisiin joka "haluaa koulutusta vastaavaa työtä". Hän tekee mitä tahansa työtä johon vain pystyy koska työ mikä tahansa on arvokasta (kulttuuri). Niin siivoaminen kuin vanhusten vaippojen vaihto tai jonkun suomalaisen puliukon maksan ja haiman hoivaaminen isolla rahalla.

        Mutta toki suomessa on vaimoja jotka rakastuu lompakkoon ja haluavat elää vain miehen siivellä. Myös ulkomaalaisissa on heitä. Kaikkialla. Kenellä mikäkin arvomailma on. Mutta ehkä rakkaus ei kuitenkaan kysy ammattia, tiliä, hehtaareja...

        Itse voisin aivan hyvin vaikka lakaista katuja siellä hänen kotimaassa jos ja kun ehkä sinne häivyn. Voin unohtaa koulutukseni ja ammattini. Kunnia asia olisi perheen elämiseen tarvittavan tulon hankkiminen tekemällä laillista hyväksyttyä työtä. Kyseisessä maassa ei ole sosiaalijärjestelmää joten eihön he edes haluaisi sellaista täällä käyttää. Se kun ei kuulu tapoihin. Siinähön menisi "kasvot".


      • ....
        no johan on... kirjoitti:

        Puolisollani (nainen) ei ole tunnustuksellista uskontoa. Hän on vapaa ajattelija.

        Toimeentulo: Laki sanoo että Suomen kansalaisen puolison oleskelulupa asiassa ei koko toimeentuloasia kuulu huomioon otettavaksi. Siis työpaikka mukaanlukien. Tietenkin hön haluaa tehdä töitä. Hän kokisi olonsa erittäin häpeälliseksi jos ei osallistu työtä tekemällä perheen elatukseen. (kulttuuri on vaan sellainen jossa työ on se jota halutaan tehdä eikä suinkaan asia jota vaan on "pakko" tehdä)

        Toiseksee pelko siitä että Suomalainen yhteiskunta joutuisi maksamaan. Eihän hän edes voisi kuulua suomalaisen Sosiaaliturvan piiriin.
        Niin mitä siis Suomi joutuu maksamaan. Saa yhden ihmisen joka vielä viitsii tehdä oikeasti työ-tä kerätäkseen tuloa tälle valtiolle joka pitää häntä paperien käsittelyjonoss vaan kun ei kukaan viitsi laittaa resursseja sen jonon purkamiseen jotta ne edes pääsisi käsittelyyn.

        Koulutus. Ei vaimoni kuulu ihmisiin joka "haluaa koulutusta vastaavaa työtä". Hän tekee mitä tahansa työtä johon vain pystyy koska työ mikä tahansa on arvokasta (kulttuuri). Niin siivoaminen kuin vanhusten vaippojen vaihto tai jonkun suomalaisen puliukon maksan ja haiman hoivaaminen isolla rahalla.

        Mutta toki suomessa on vaimoja jotka rakastuu lompakkoon ja haluavat elää vain miehen siivellä. Myös ulkomaalaisissa on heitä. Kaikkialla. Kenellä mikäkin arvomailma on. Mutta ehkä rakkaus ei kuitenkaan kysy ammattia, tiliä, hehtaareja...

        Itse voisin aivan hyvin vaikka lakaista katuja siellä hänen kotimaassa jos ja kun ehkä sinne häivyn. Voin unohtaa koulutukseni ja ammattini. Kunnia asia olisi perheen elämiseen tarvittavan tulon hankkiminen tekemällä laillista hyväksyttyä työtä. Kyseisessä maassa ei ole sosiaalijärjestelmää joten eihön he edes haluaisi sellaista täällä käyttää. Se kun ei kuulu tapoihin. Siinähön menisi "kasvot".

        te itse ne omat työt itse, ts...lompakkot,älkää tuokaa ulkomaailta puolisoa itselle haukkutavaksi, myös älkää ottakaa pakolaisia ja muuita. eikö ole selvä, puupäät? teistä itsestä kaikki on kiinni. Ranskassa sorbona-yliopistossa opiskelle 3000 venäläistä ja ei kukaan haukku heitä, kuin tämä suomalainen, joka juuri ITSE ON AINA TULOSSA VENÄJÄLLE. ulvovat nyt omasta suomesta, kuin olisi joku paratiisi


    • itsekin jonottanut

      Joskus kyllä on pakko ihmetellä, että miten pullamössöksi on ihmisten sisu. Kun ulkomaalaiseen rakastuu, ja hänet Suomeen haluaa, niin faktat pitää vain hyväksyä eli jonotus. Miten voidaan panna parisuhde-ikävä samalle linjalle, kuin esim. eläke-, sairauspäiväraha yms, eli parisuhdejonojen lyhentämisestäkö se pitäisi alkaa. Et taida tietää, että vakuutusyhtiön hylkäämä kuntoutusraha-valituksen käsittely voi kestää vakuutusoikeudessa jopa 2 vuotta.

      Ja mihin on kadonnut suhteellisuuden taju, puolen vuoden erossa olon kun suhteuttaa 40-50 vuoden avioliittoon, eipä tule iso prosentti! Ja jos suhde ei odotusta kestä, niin minkä johtopäätöksen siitä voi vetää?

      Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Niin kasvatti munkin mummuni äitiä ja tätisarjaa yksin, miehen taistellessa eturintamassa vuosikausia. Ei ollut kuin kenttäposti ja lyheyt lomat. Arjen selviytymistä tuettiin kirjeillä, kun mies neuvoi kylvöjen tekoa kirjeessä.

      • jokutässä

        Onkohan tässä joku sanonut että ei kestä odotusta. Siitä kai ei ole kyse.

        Mutta aika kummallisia esität. Jos yksi asia on hoidettu huonosti, tarkoittaako se sinusta että muutkin asiat voidaan hoitaa huonosti.

        Olen samaa mieltä että jotkin eläkekäsittelyt ovat aivan surkella tolalla. Nimitätkö Suomea niiden käsittelyn laadun osalta "sivistysvaltioksi".

        Tietysti voisimme ottaa sota-ajankin takaisin. Kestihän ne silloinkin sodan. Toivoisitko paluuta siihen aikaan? Miksi et, kestihän hekin. Mitä ihmettä valittaisit.

        Kysynpä vaan että MIKSI siellä on staattinen noin 5 kk jono joka ei pitene eikä lyhene. sanooko logiikka mitään?

        Jonoon tulee ja poistuu samaa nopeutta.

        MIksi siellä siis ylläpidetään sitä jonoa. Kas kumma kun jonosssa oleva määrä käsiteltäisiin pois ja palattaisiin heti sitten takaisin samaan työtehoon. Kerrotko miksi se jono on siellä 5kk. Pysynyt samana vuosikaudet. Hyödyttääkö se jotain, palveleeko se jotain tarkoitusta.

        Sama koskee muitakin turhia jonoja, niin sanomissasi asioissa kuin sairaanhoidossa ymv.

        Ainalkin minä odotan vaikka kymmenen vuotta. Mutta voinhan minä toki odottaa puolisoni kotimaassakin. Et kuitenkaan varmastikaan kykene huomioimaan että asiaan saattaa liittyä tavattomankin monia asiouta joihin se taas vaikuttaa. Ehkäpä sinulla ei esimerkiksi ole lapsia ja et koskaan ole yrittänyt järjstää heidän elämään liittyviä seikkoja... ehkäpä myös asiaan saattaa liittyä lähisuvussa olevia hoivaa vaativia vanhuksia jne. Ei asiat aina ole niin että asialla on kaksi toisaan ikävöivää puolisoa. Kas kun jotkut ihmiset saattavat yhä nykyaikanakin huolehtia muistakin vähöän laajemmin kuin meillä täällä omaan napaan ja hyvinvointiin tuijottavassa kulttuurissa on tapana.

        Osaatko ajatella että yksi asia vaikutta atoiseen ja se vaikutta akol,manteen eikä aina ole kyse omasta mukavuudenhalusta tai siitä että pitää vaan päästä saman vällyn alle. Mutta ehkäpä et ajatellut kuin tuota "oma napa" ajattelua.


      • jokutässä...
        jokutässä kirjoitti:

        Onkohan tässä joku sanonut että ei kestä odotusta. Siitä kai ei ole kyse.

        Mutta aika kummallisia esität. Jos yksi asia on hoidettu huonosti, tarkoittaako se sinusta että muutkin asiat voidaan hoitaa huonosti.

        Olen samaa mieltä että jotkin eläkekäsittelyt ovat aivan surkella tolalla. Nimitätkö Suomea niiden käsittelyn laadun osalta "sivistysvaltioksi".

        Tietysti voisimme ottaa sota-ajankin takaisin. Kestihän ne silloinkin sodan. Toivoisitko paluuta siihen aikaan? Miksi et, kestihän hekin. Mitä ihmettä valittaisit.

        Kysynpä vaan että MIKSI siellä on staattinen noin 5 kk jono joka ei pitene eikä lyhene. sanooko logiikka mitään?

        Jonoon tulee ja poistuu samaa nopeutta.

        MIksi siellä siis ylläpidetään sitä jonoa. Kas kumma kun jonosssa oleva määrä käsiteltäisiin pois ja palattaisiin heti sitten takaisin samaan työtehoon. Kerrotko miksi se jono on siellä 5kk. Pysynyt samana vuosikaudet. Hyödyttääkö se jotain, palveleeko se jotain tarkoitusta.

        Sama koskee muitakin turhia jonoja, niin sanomissasi asioissa kuin sairaanhoidossa ymv.

        Ainalkin minä odotan vaikka kymmenen vuotta. Mutta voinhan minä toki odottaa puolisoni kotimaassakin. Et kuitenkaan varmastikaan kykene huomioimaan että asiaan saattaa liittyä tavattomankin monia asiouta joihin se taas vaikuttaa. Ehkäpä sinulla ei esimerkiksi ole lapsia ja et koskaan ole yrittänyt järjstää heidän elämään liittyviä seikkoja... ehkäpä myös asiaan saattaa liittyä lähisuvussa olevia hoivaa vaativia vanhuksia jne. Ei asiat aina ole niin että asialla on kaksi toisaan ikävöivää puolisoa. Kas kun jotkut ihmiset saattavat yhä nykyaikanakin huolehtia muistakin vähöän laajemmin kuin meillä täällä omaan napaan ja hyvinvointiin tuijottavassa kulttuurissa on tapana.

        Osaatko ajatella että yksi asia vaikutta atoiseen ja se vaikutta akol,manteen eikä aina ole kyse omasta mukavuudenhalusta tai siitä että pitää vaan päästä saman vällyn alle. Mutta ehkäpä et ajatellut kuin tuota "oma napa" ajattelua.

        Lisään vielä että esimerkiksi siinä tilanteessa kun OLE1 2 ja 3 jätetään saattaa olla puolisoita ympäröivätvasiat muuttuneet. Kun on lähedetty leikkin on toki tiedetty mihin ryhdytään ja lähdetty ajatuksesta että tietenkin me kestämme ja suhteemme kestää odotuksen.

        Entäpä kun muut asiat muuttuvat. vahukset sairastuu, lapsen elämässä tulee uusia mutkia koulujen suhteen.. moni asia voi muuttua. Eikö vastuullinen ihmoinen silloin reagoi ja pyri vaikuttaman asioihin siten että muuttuneessa tilanteessa kaikki kuitenkin voisivat mahdollisimman hyvin.

        On ihmisiä jotka huolehtii muustakin kuin omasta navasta ja aviopuolison kanssa kuhertelusta.

        Muuttuneissa tilanteissakin pyritään toiminaan ja etsimään uusia tapoja. Ei suinkaan sanota vanhuksillemme että sori vaan meillä on nyt tässä tällainen odotusleikki kun virkasetä antoi vähän neuvoja jotka olikin hiukan vääriä ja joiden vaikutus sitten yllättää.

        Yksinkertaisesti: Meillä on systeemissä paljon korjattavaa. Huonoa ja osin kelvotonta viranomaistoimintaa. laatua viranomaistyässä ei juuri perätä. Jos samat tumpelot joutuisivat yritykseen vastaamaan vastaavan kaltaisista tehtävistä olisi ne yritykset kaatuneet ennen syntymäänsä. Sinä lähes esität että siirrytään sota-aikaan kun kerran ennenkin sen kestivät tai hyväksyt että pankissa alkaa huomenna kolmen viikon jono koska kelassakin on. Kokeillaanko kestätkö?

        Entä jos terkkarin ea tullessasi kipuisena sinulle sanotaan että voi voi... rouva odottaa nyt... sotasairaalassa joutuivat virumaan aivan toisenlaisten vammojen kanssa ja kstivät... että mitä siinä ruikutat.

        Tosiaan ihanko vakavissasi olet sitä mieltä että jos jossain on tai on ollut pahempaa tai ongelmia ne on siirrettävä kaikkeen muuhunkin. taidan ymmärtää vihdoin lähellä eläkeikää miksi tämä on metsäsuomi ja yksi vertaansa vailla oleva mummomuseo. Todellinen kehitysmaa vaikka kuvittelemme jotain muuta.


      • itsekin jonottanut
        jokutässä kirjoitti:

        Onkohan tässä joku sanonut että ei kestä odotusta. Siitä kai ei ole kyse.

        Mutta aika kummallisia esität. Jos yksi asia on hoidettu huonosti, tarkoittaako se sinusta että muutkin asiat voidaan hoitaa huonosti.

        Olen samaa mieltä että jotkin eläkekäsittelyt ovat aivan surkella tolalla. Nimitätkö Suomea niiden käsittelyn laadun osalta "sivistysvaltioksi".

        Tietysti voisimme ottaa sota-ajankin takaisin. Kestihän ne silloinkin sodan. Toivoisitko paluuta siihen aikaan? Miksi et, kestihän hekin. Mitä ihmettä valittaisit.

        Kysynpä vaan että MIKSI siellä on staattinen noin 5 kk jono joka ei pitene eikä lyhene. sanooko logiikka mitään?

        Jonoon tulee ja poistuu samaa nopeutta.

        MIksi siellä siis ylläpidetään sitä jonoa. Kas kumma kun jonosssa oleva määrä käsiteltäisiin pois ja palattaisiin heti sitten takaisin samaan työtehoon. Kerrotko miksi se jono on siellä 5kk. Pysynyt samana vuosikaudet. Hyödyttääkö se jotain, palveleeko se jotain tarkoitusta.

        Sama koskee muitakin turhia jonoja, niin sanomissasi asioissa kuin sairaanhoidossa ymv.

        Ainalkin minä odotan vaikka kymmenen vuotta. Mutta voinhan minä toki odottaa puolisoni kotimaassakin. Et kuitenkaan varmastikaan kykene huomioimaan että asiaan saattaa liittyä tavattomankin monia asiouta joihin se taas vaikuttaa. Ehkäpä sinulla ei esimerkiksi ole lapsia ja et koskaan ole yrittänyt järjstää heidän elämään liittyviä seikkoja... ehkäpä myös asiaan saattaa liittyä lähisuvussa olevia hoivaa vaativia vanhuksia jne. Ei asiat aina ole niin että asialla on kaksi toisaan ikävöivää puolisoa. Kas kun jotkut ihmiset saattavat yhä nykyaikanakin huolehtia muistakin vähöän laajemmin kuin meillä täällä omaan napaan ja hyvinvointiin tuijottavassa kulttuurissa on tapana.

        Osaatko ajatella että yksi asia vaikutta atoiseen ja se vaikutta akol,manteen eikä aina ole kyse omasta mukavuudenhalusta tai siitä että pitää vaan päästä saman vällyn alle. Mutta ehkäpä et ajatellut kuin tuota "oma napa" ajattelua.

        Staattisesta jonosta: Ehkpä siellä "pidetään" jonoa yllä resurssien niukkuuden takia, byrokraattisen syyn takia jono kertyy. Parempi tietysti, kun olisi tehokasta...Mutta todellakin, jos julkishallinnon hitaasti kituttavista jonoista pyritään nopeasti eroon, niin ehdottomasti haluaisin purkamisen aloittettavan niistä muista hitaista jonoista.

        Mutta edelleenkin ihmettelen, miksi kaikki mulle heti -aatteen takia pitäisi kaiken sujua kuin tanssi. Jos ihmiset näkisivät laajemmin omalle kohdalle tulevat vastoinkäymiset, niin voisi jopa olla enemmän voimia kestää se vastoinkäyminen läpi.

        En toivo sotaa, suorastaan lapsellinen tulkinta sinulta. En toivo aikaa ennen antibiotteja, en toivo noitavainoja ja julkisten hirttäjäisten aikaa. Mutta toivon, että ihmiset kuitenkin osaisivat suhteuttaa asioita. Siitä voi olla apua. Itselleni kyllä voimaa tuli kahden vauvan rumbasssa miehen ollessa töissä tai kavereillaan, kun näin itseni sukupolvien ketjussa vain yhtenä äitinä, joka suorittaa omaa sen hetkistä perustehtävää - kiitos juoksevan veden ja pambersien.

        Kun rakastuu ulkomailla/ulkomaalaiseen, niin silloihan ottaa koko paketin - voihan sitä olla rakastumattakin, vai mitä. Ei sitä enää teinejä kai olla. Tämä voi kuulostaa super kyyniseltä tai ultrarationaaliselta, mutta tarkoitan vain sitä, että parisuhteeseen ryhtyminen on aina valinta. Tiedän itseni lisäksi monia, jotka omien vanhempiensa tai lastensa takia antoivat ns. sydämensä särkyä ja valitsivat sen tien mikä tuntui moraalisesti oikeammalta.

        Harmi, etten just nyt pääse tarkistamaan kirjoitinko minä, mene vaimosi kotimaahan odottamaan, en muistaakseni. Mutta jos kirjoitin, niin enhän sillloin tiennyt huoltovelvollisuuksistasi mitään.


      • ....
        itsekin jonottanut kirjoitti:

        Staattisesta jonosta: Ehkpä siellä "pidetään" jonoa yllä resurssien niukkuuden takia, byrokraattisen syyn takia jono kertyy. Parempi tietysti, kun olisi tehokasta...Mutta todellakin, jos julkishallinnon hitaasti kituttavista jonoista pyritään nopeasti eroon, niin ehdottomasti haluaisin purkamisen aloittettavan niistä muista hitaista jonoista.

        Mutta edelleenkin ihmettelen, miksi kaikki mulle heti -aatteen takia pitäisi kaiken sujua kuin tanssi. Jos ihmiset näkisivät laajemmin omalle kohdalle tulevat vastoinkäymiset, niin voisi jopa olla enemmän voimia kestää se vastoinkäyminen läpi.

        En toivo sotaa, suorastaan lapsellinen tulkinta sinulta. En toivo aikaa ennen antibiotteja, en toivo noitavainoja ja julkisten hirttäjäisten aikaa. Mutta toivon, että ihmiset kuitenkin osaisivat suhteuttaa asioita. Siitä voi olla apua. Itselleni kyllä voimaa tuli kahden vauvan rumbasssa miehen ollessa töissä tai kavereillaan, kun näin itseni sukupolvien ketjussa vain yhtenä äitinä, joka suorittaa omaa sen hetkistä perustehtävää - kiitos juoksevan veden ja pambersien.

        Kun rakastuu ulkomailla/ulkomaalaiseen, niin silloihan ottaa koko paketin - voihan sitä olla rakastumattakin, vai mitä. Ei sitä enää teinejä kai olla. Tämä voi kuulostaa super kyyniseltä tai ultrarationaaliselta, mutta tarkoitan vain sitä, että parisuhteeseen ryhtyminen on aina valinta. Tiedän itseni lisäksi monia, jotka omien vanhempiensa tai lastensa takia antoivat ns. sydämensä särkyä ja valitsivat sen tien mikä tuntui moraalisesti oikeammalta.

        Harmi, etten just nyt pääse tarkistamaan kirjoitinko minä, mene vaimosi kotimaahan odottamaan, en muistaakseni. Mutta jos kirjoitin, niin enhän sillloin tiennyt huoltovelvollisuuksistasi mitään.

        vain se, että ikuiset suomalaiset morsiat ja sulhaset metsästävät ulkomaailla uhria, että tuoda suomeen. ja tuntuu, että niitä suomalaisia pyöri niin paljon ulkomaailla, siiksi jonotkin on pitkät. ja kato, ihmellistä, ei ole pelkoa, eikä kertoo kukaan meille vihasta. eiko ole suomalainen ulkomaailla hysterinen. vai sitten suomessa saamme tietä, että olemme muukalaisia. hyvä, jussiaholaiset, myykää enemmän mökkejä venäläisile, ja jos saatte kiinni-saksalaisille, hollantilaisille tai kuulaisille. itse menette, itse myytte-meitä haukkutte.


      • noislam
        itsekin jonottanut kirjoitti:

        Staattisesta jonosta: Ehkpä siellä "pidetään" jonoa yllä resurssien niukkuuden takia, byrokraattisen syyn takia jono kertyy. Parempi tietysti, kun olisi tehokasta...Mutta todellakin, jos julkishallinnon hitaasti kituttavista jonoista pyritään nopeasti eroon, niin ehdottomasti haluaisin purkamisen aloittettavan niistä muista hitaista jonoista.

        Mutta edelleenkin ihmettelen, miksi kaikki mulle heti -aatteen takia pitäisi kaiken sujua kuin tanssi. Jos ihmiset näkisivät laajemmin omalle kohdalle tulevat vastoinkäymiset, niin voisi jopa olla enemmän voimia kestää se vastoinkäyminen läpi.

        En toivo sotaa, suorastaan lapsellinen tulkinta sinulta. En toivo aikaa ennen antibiotteja, en toivo noitavainoja ja julkisten hirttäjäisten aikaa. Mutta toivon, että ihmiset kuitenkin osaisivat suhteuttaa asioita. Siitä voi olla apua. Itselleni kyllä voimaa tuli kahden vauvan rumbasssa miehen ollessa töissä tai kavereillaan, kun näin itseni sukupolvien ketjussa vain yhtenä äitinä, joka suorittaa omaa sen hetkistä perustehtävää - kiitos juoksevan veden ja pambersien.

        Kun rakastuu ulkomailla/ulkomaalaiseen, niin silloihan ottaa koko paketin - voihan sitä olla rakastumattakin, vai mitä. Ei sitä enää teinejä kai olla. Tämä voi kuulostaa super kyyniseltä tai ultrarationaaliselta, mutta tarkoitan vain sitä, että parisuhteeseen ryhtyminen on aina valinta. Tiedän itseni lisäksi monia, jotka omien vanhempiensa tai lastensa takia antoivat ns. sydämensä särkyä ja valitsivat sen tien mikä tuntui moraalisesti oikeammalta.

        Harmi, etten just nyt pääse tarkistamaan kirjoitinko minä, mene vaimosi kotimaahan odottamaan, en muistaakseni. Mutta jos kirjoitin, niin enhän sillloin tiennyt huoltovelvollisuuksistasi mitään.

        Hoitotakuun piti lyhentää sairaalaan pääsy puoleen vuoteen.
        Ei sitäkään jonoa yhtäkkiä "hoideta pois" ja palata normaaliin työjärjestykseen.

        Umpisuolia puhkeaa tasaisin välein, eikä sitä voi ennen hoitaa kun se on puhjennut.

        Ystäväni on munuaissiirtojonossa ja sille hoidolle ei ole puolen vuoden takuuaikaa, vaan hän on ollut siinä kohta kaksi vuotta, ja voi kuolla ennen kuin saa siirrännäisen.

        Kovin olemattomat murheet täällä sen rinnalla.

        Etten nyt vain arvostelisi terveydenhoitoa, niin olen samaa mieltä siitä, että muuttakoon ap sinne missä kullanmurulla on oikeus asua.


      • seurais se..

        että Suomessa olisi vielä enemmän epätoivoisia suomalaisia poikamiehiä kun naiset lähtisivät maailmalle paremman perään. Mikä siinä on niin vaikea tajuta,että ei Suomi mikään paratiisi ole,mutta ihan yhtälailla kun minulla on oikeus käydä ja asua mieheni maassa hänen vaimona, haluan myös mieheni tuntevan minun kotimaani,vaikka ylpeä ei siitä nykypäivänä voi enää ollakaan....mutta ei, inisijät,jotka eivät ole käyneet Tallinnaa pidemmällä kuvittelee heti,että haluamme puolison tänne heidän tyyliin sossun tuilla elämään. Ihan kuin muualla maailmalla ei olisi elämää, parempaakin. Meillä joillakin on hieman suuremmat tavoitteet elämässä, mutta varmasti vaikea teille ymmärtää.


      • seurais se.. kirjoitti:

        että Suomessa olisi vielä enemmän epätoivoisia suomalaisia poikamiehiä kun naiset lähtisivät maailmalle paremman perään. Mikä siinä on niin vaikea tajuta,että ei Suomi mikään paratiisi ole,mutta ihan yhtälailla kun minulla on oikeus käydä ja asua mieheni maassa hänen vaimona, haluan myös mieheni tuntevan minun kotimaani,vaikka ylpeä ei siitä nykypäivänä voi enää ollakaan....mutta ei, inisijät,jotka eivät ole käyneet Tallinnaa pidemmällä kuvittelee heti,että haluamme puolison tänne heidän tyyliin sossun tuilla elämään. Ihan kuin muualla maailmalla ei olisi elämää, parempaakin. Meillä joillakin on hieman suuremmat tavoitteet elämässä, mutta varmasti vaikea teille ymmärtää.

        Eihän siitä ole kauaa aikaa, kun joku neropatti täällä oli satavarma siitä, että saksalainen mies oli tullut Suomeen paremman elintason takia. :-D Sen hän perusteli sillä, että onhan Saksan BKT aavistuksen pienempi kuin Suomen.


      • ..............................
        bedelia kirjoitti:

        Eihän siitä ole kauaa aikaa, kun joku neropatti täällä oli satavarma siitä, että saksalainen mies oli tullut Suomeen paremman elintason takia. :-D Sen hän perusteli sillä, että onhan Saksan BKT aavistuksen pienempi kuin Suomen.

        Muistathan kuitenkin, että moni Suomeen pyrkivistä Venäläisistä tulee tänne paremman elämän toivossa, oli sitten heillä kuinka hyvä työ tai tutkinto Venäjällä, niin toive paremmasta elämästä lännessä kiiltää monen silmissä, ja avioliitto on eräs tapa saavuttaa tämä.


      • ..............................
        jokutässä kirjoitti:

        Onkohan tässä joku sanonut että ei kestä odotusta. Siitä kai ei ole kyse.

        Mutta aika kummallisia esität. Jos yksi asia on hoidettu huonosti, tarkoittaako se sinusta että muutkin asiat voidaan hoitaa huonosti.

        Olen samaa mieltä että jotkin eläkekäsittelyt ovat aivan surkella tolalla. Nimitätkö Suomea niiden käsittelyn laadun osalta "sivistysvaltioksi".

        Tietysti voisimme ottaa sota-ajankin takaisin. Kestihän ne silloinkin sodan. Toivoisitko paluuta siihen aikaan? Miksi et, kestihän hekin. Mitä ihmettä valittaisit.

        Kysynpä vaan että MIKSI siellä on staattinen noin 5 kk jono joka ei pitene eikä lyhene. sanooko logiikka mitään?

        Jonoon tulee ja poistuu samaa nopeutta.

        MIksi siellä siis ylläpidetään sitä jonoa. Kas kumma kun jonosssa oleva määrä käsiteltäisiin pois ja palattaisiin heti sitten takaisin samaan työtehoon. Kerrotko miksi se jono on siellä 5kk. Pysynyt samana vuosikaudet. Hyödyttääkö se jotain, palveleeko se jotain tarkoitusta.

        Sama koskee muitakin turhia jonoja, niin sanomissasi asioissa kuin sairaanhoidossa ymv.

        Ainalkin minä odotan vaikka kymmenen vuotta. Mutta voinhan minä toki odottaa puolisoni kotimaassakin. Et kuitenkaan varmastikaan kykene huomioimaan että asiaan saattaa liittyä tavattomankin monia asiouta joihin se taas vaikuttaa. Ehkäpä sinulla ei esimerkiksi ole lapsia ja et koskaan ole yrittänyt järjstää heidän elämään liittyviä seikkoja... ehkäpä myös asiaan saattaa liittyä lähisuvussa olevia hoivaa vaativia vanhuksia jne. Ei asiat aina ole niin että asialla on kaksi toisaan ikävöivää puolisoa. Kas kun jotkut ihmiset saattavat yhä nykyaikanakin huolehtia muistakin vähöän laajemmin kuin meillä täällä omaan napaan ja hyvinvointiin tuijottavassa kulttuurissa on tapana.

        Osaatko ajatella että yksi asia vaikutta atoiseen ja se vaikutta akol,manteen eikä aina ole kyse omasta mukavuudenhalusta tai siitä että pitää vaan päästä saman vällyn alle. Mutta ehkäpä et ajatellut kuin tuota "oma napa" ajattelua.

        ruuhkan tekee. Kas täytyyhän sen liuhuparran taustat tutkia.


      • on tullut
        .............................. kirjoitti:

        ruuhkan tekee. Kas täytyyhän sen liuhuparran taustat tutkia.

        käytyä ulkomaalaispoliisilla, suurin osa siellä on venäläisiä ja suomalaisia ukkoja aasialaisten naisten kanssa...Parin tunnin jonot, joten siitä voi päätellä määrän...


      • eipä ole tullut vierailtua
        on tullut kirjoitti:

        käytyä ulkomaalaispoliisilla, suurin osa siellä on venäläisiä ja suomalaisia ukkoja aasialaisten naisten kanssa...Parin tunnin jonot, joten siitä voi päätellä määrän...

        siellä teet jatkuvasti? Onko epäselvyyksiä poliisin kanssa? He muut ilmeisesti odottivat siellä, kun sisällä oli liuhuparta pulleronsa kanssa selittelemässä väärät oikeaksi.


      • tullut mieleen..
        eipä ole tullut vierailtua kirjoitti:

        siellä teet jatkuvasti? Onko epäselvyyksiä poliisin kanssa? He muut ilmeisesti odottivat siellä, kun sisällä oli liuhuparta pulleronsa kanssa selittelemässä väärät oikeaksi.

        että voi olla suomalaisella työtä tekevällä ihmisellä useitakin syitä vierailla kyseisessä paikassa. Eihän siinä mitään, mutta te asioista tietämättömät typerykset jauhatte täällä aina samaa skeidaa. Tutustuisitte joskus oikeaan elämään!

        "kun sisällä oli liuhuparta pulleronsa kanssa selittelemässä väärät oikeaksi. " -Kyseinen paikka ei nähtävästi ole tuttu kun tuo ei oikein osu. Kuten sanottu, ota faktat ensin selville, sitten vasta nolaa itsesi tyhmillä jutuilla.


      • .............................. kirjoitti:

        Muistathan kuitenkin, että moni Suomeen pyrkivistä Venäläisistä tulee tänne paremman elämän toivossa, oli sitten heillä kuinka hyvä työ tai tutkinto Venäjällä, niin toive paremmasta elämästä lännessä kiiltää monen silmissä, ja avioliitto on eräs tapa saavuttaa tämä.

        Pointti taisi mennä ohi. Kyse nyt oli siitä, että missä maissa oikeasti pääsee vaurastumaan, siis oikeille rahoille. Suomihan ei näihin maihin kuulu, niin kuin varmaan itsekin busines busines miehinä tiedät, vai mitä?


      • yksikin syy
        tullut mieleen.. kirjoitti:

        että voi olla suomalaisella työtä tekevällä ihmisellä useitakin syitä vierailla kyseisessä paikassa. Eihän siinä mitään, mutta te asioista tietämättömät typerykset jauhatte täällä aina samaa skeidaa. Tutustuisitte joskus oikeaan elämään!

        "kun sisällä oli liuhuparta pulleronsa kanssa selittelemässä väärät oikeaksi. " -Kyseinen paikka ei nähtävästi ole tuttu kun tuo ei oikein osu. Kuten sanottu, ota faktat ensin selville, sitten vasta nolaa itsesi tyhmillä jutuilla.

        mikä voi olla muu kuin terroristiparran tai nokikolarin maahansaaminen?


      • taas..
        yksikin syy kirjoitti:

        mikä voi olla muu kuin terroristiparran tai nokikolarin maahansaaminen?

        näyte suomalaisesta "älykkyydestä", josta pitäisi vielä olla ylpeä!


      • hahahhahahhahahah
        bedelia kirjoitti:

        Pointti taisi mennä ohi. Kyse nyt oli siitä, että missä maissa oikeasti pääsee vaurastumaan, siis oikeille rahoille. Suomihan ei näihin maihin kuulu, niin kuin varmaan itsekin busines busines miehinä tiedät, vai mitä?

        huomaa et olet persaukisten ikikerhoa. Pääseehän Suomessa rikastuun oikein kivasti. Se et pääseekö onnenonkija laukkury...rikastuun loisimalla, niin vastaus on ei missään, mutta Suomessa kohtuu elämän saa.

        ps. kuinka paljon Suomen vienti on Venäjälle, kun vähennetään ulkomailta tuodut tuonti autot satamasta?

        ps. Mites on riittääkö rahat matkailuun Venäjältä, on näemmä rupla taas kallistunut.


      • ..............................
        tullut mieleen.. kirjoitti:

        että voi olla suomalaisella työtä tekevällä ihmisellä useitakin syitä vierailla kyseisessä paikassa. Eihän siinä mitään, mutta te asioista tietämättömät typerykset jauhatte täällä aina samaa skeidaa. Tutustuisitte joskus oikeaan elämään!

        "kun sisällä oli liuhuparta pulleronsa kanssa selittelemässä väärät oikeaksi. " -Kyseinen paikka ei nähtävästi ole tuttu kun tuo ei oikein osu. Kuten sanottu, ota faktat ensin selville, sitten vasta nolaa itsesi tyhmillä jutuilla.

        SIELLÄ USEASTI JUOKSENNELLA, VAIKKA OLISI NAIMISISSA KENEN KANSSA VAAN. TAITAA OLLA JAUHOT KASTUNEET SUN PUSSISSA JA SIKSI JOUDUT SELITTELEEN VÄÄRÄT OIKEAKSI SIELLÄ.

        ME TYÖTÄ TEKEVÄT KÄYMME TYÖSSÄ, EMME ULKOMAALAISPOLIISIN VASTAANOTOLLA JA SOSSUN LUUKUILLA.


      • olet...
        .............................. kirjoitti:

        SIELLÄ USEASTI JUOKSENNELLA, VAIKKA OLISI NAIMISISSA KENEN KANSSA VAAN. TAITAA OLLA JAUHOT KASTUNEET SUN PUSSISSA JA SIKSI JOUDUT SELITTELEEN VÄÄRÄT OIKEAKSI SIELLÄ.

        ME TYÖTÄ TEKEVÄT KÄYMME TYÖSSÄ, EMME ULKOMAALAISPOLIISIN VASTAANOTOLLA JA SOSSUN LUUKUILLA.

        sekopää...Lue vaikka ajankuluksi juttu ulkomaalaispoliisita tämän päivän iltiksestä, ehkä opit jotain uutta, jota voit tulla tänne huutamaan.


      • hahahhahahhahahah kirjoitti:

        huomaa et olet persaukisten ikikerhoa. Pääseehän Suomessa rikastuun oikein kivasti. Se et pääseekö onnenonkija laukkury...rikastuun loisimalla, niin vastaus on ei missään, mutta Suomessa kohtuu elämän saa.

        ps. kuinka paljon Suomen vienti on Venäjälle, kun vähennetään ulkomailta tuodut tuonti autot satamasta?

        ps. Mites on riittääkö rahat matkailuun Venäjältä, on näemmä rupla taas kallistunut.

        Joo, meni taas sinulla tuo homma vähän plörinäksi, kun et voi pysyä asia-linjalla. Sorry, en keskustele henkilöiden kanssa, jotka haastavat vain riitaa.


      • vierailla siellä...
        olet... kirjoitti:

        sekopää...Lue vaikka ajankuluksi juttu ulkomaalaispoliisita tämän päivän iltiksestä, ehkä opit jotain uutta, jota voit tulla tänne huutamaan.

        vierailla ulkomaalaispoliisin luona. Jos sinun pitää siellä käydä asioitasi hoitelemassa jatkuvasti, kuten annat ymmärtää, niin ilmeisesti juttunne on varsin kimurantti.


      • ensin..
        vierailla siellä... kirjoitti:

        vierailla ulkomaalaispoliisin luona. Jos sinun pitää siellä käydä asioitasi hoitelemassa jatkuvasti, kuten annat ymmärtää, niin ilmeisesti juttunne on varsin kimurantti.

        lukemaan, kommentoi vasta sitten,muuten juttusi on ihan turhaa.


      • odotan odotan
        jokutässä... kirjoitti:

        Lisään vielä että esimerkiksi siinä tilanteessa kun OLE1 2 ja 3 jätetään saattaa olla puolisoita ympäröivätvasiat muuttuneet. Kun on lähedetty leikkin on toki tiedetty mihin ryhdytään ja lähdetty ajatuksesta että tietenkin me kestämme ja suhteemme kestää odotuksen.

        Entäpä kun muut asiat muuttuvat. vahukset sairastuu, lapsen elämässä tulee uusia mutkia koulujen suhteen.. moni asia voi muuttua. Eikö vastuullinen ihmoinen silloin reagoi ja pyri vaikuttaman asioihin siten että muuttuneessa tilanteessa kaikki kuitenkin voisivat mahdollisimman hyvin.

        On ihmisiä jotka huolehtii muustakin kuin omasta navasta ja aviopuolison kanssa kuhertelusta.

        Muuttuneissa tilanteissakin pyritään toiminaan ja etsimään uusia tapoja. Ei suinkaan sanota vanhuksillemme että sori vaan meillä on nyt tässä tällainen odotusleikki kun virkasetä antoi vähän neuvoja jotka olikin hiukan vääriä ja joiden vaikutus sitten yllättää.

        Yksinkertaisesti: Meillä on systeemissä paljon korjattavaa. Huonoa ja osin kelvotonta viranomaistoimintaa. laatua viranomaistyässä ei juuri perätä. Jos samat tumpelot joutuisivat yritykseen vastaamaan vastaavan kaltaisista tehtävistä olisi ne yritykset kaatuneet ennen syntymäänsä. Sinä lähes esität että siirrytään sota-aikaan kun kerran ennenkin sen kestivät tai hyväksyt että pankissa alkaa huomenna kolmen viikon jono koska kelassakin on. Kokeillaanko kestätkö?

        Entä jos terkkarin ea tullessasi kipuisena sinulle sanotaan että voi voi... rouva odottaa nyt... sotasairaalassa joutuivat virumaan aivan toisenlaisten vammojen kanssa ja kstivät... että mitä siinä ruikutat.

        Tosiaan ihanko vakavissasi olet sitä mieltä että jos jossain on tai on ollut pahempaa tai ongelmia ne on siirrettävä kaikkeen muuhunkin. taidan ymmärtää vihdoin lähellä eläkeikää miksi tämä on metsäsuomi ja yksi vertaansa vailla oleva mummomuseo. Todellinen kehitysmaa vaikka kuvittelemme jotain muuta.

        Ihmiset jotka eivät ole samassa tilanteessa eivät ajattele sitä niin laajasti. Minulle /meille kävi niin että 4kk odottelun jälkeen minä itse sairastuin yllättäin. Ei siis mihkään flunssaan vaan ihan oikeaan sairauteen. Sen takia alkoi mahdoton lääkäri/sairaala rumba leikkauksineen. Se ei vaikuttanut kiireellisyys järjestykseen, vaikka esitin toivomuksen asian pikakäsittelyyn sairauteni takia. En tiennyt mikä on tilani lopputulos jne. Asun itse ulkomailla joten minulla ei ole täällä ns. sosiaalista rinkiä jota olisin voinut pyytää apuun. Mutta paikallinen virasto sanoi kylmästi: odottakaa. Nyt olen terve ja lomaillutkin jo mieheni kotimaassa. Mutta esim. nyt olisin voinut lähteä lomalle mieheni luo. Mutta isäni täyttää korkeita vuosia joten tietysti menen suomeen. Asiat ovat mutkikkaita. Ja se ettei tiedä koska ja mikä on vastaus vaikeuttaa huomattavasti elämää. Jaksamista sinulle kyllä se yhteinen aika vielä koittaa:)


    • Mihin tuo vuodatuksesi perustuu?

      Ainakin minun kokemukseni mukaan oleskeluluvat tulevat erittäin nopeasti jos vain kaikki hakemuspaperit ovat kunnossa ja tuota ihan oikeaa yhteiselämääkin on aviopuolisoilla takana.
      "Sattuneesta syystä" tunnen paljonkin pareja joissa puolisolle on oleskelulupa myönnetty ja kaikki ovat oleskelulupansa saaneet alle 2 kuukaudessa. Suurin osa vieläpä alle kuukaudessa ja nimenomaan migristä.

      Aina jos lupa viipyy niin takana on jotain epäselvyyttä joten kannattaa etsiä syitä itsestä / puolisosta eikä migristä.
      Joissain tapauksissahan migrillä on myös hakijasta tietoa jota et itse tiedä ja joka on myös salattavaa tietoa jota migri ei voi edes sinulle kertoa.

    • KaroliinaAb

      Kyllä Suomen Maahanmuuttovirasto on täynnä kouluttamattomia, elämäänsä kyllästyineitä käsittelijöitä! Kansalaisuus ja oleskelulupa annetaan niille, jotka sen vähiten ansaitsevat ja hylkäävän päätöksen saavat työssäkäyvät ja yrittävät ulkomaalaiset! Epäreilu systeemi. Käsittelevät hakemukset kuin liukuhihnalla eivätkä anna arvoa ihmisille!

      • karmeaa

        Meillä on juuri tuo sama käsitys ja kokemus Migrin toiminnasta, nöyryyttävää ja epäreilua, ei mitään ihmisarvoa. Pitäisi nopeasti tehdä jotain. Miten voi olla mahdollista että meidän päättäjät antavat tuollaisen jatkua!!!


    • Anonyymi

      Hienoa olisi, kunparasiittimamut poistettaisiin maasta mahdollisimman nopeasti ilman minkäänlaista käsittelyä oleskeluluvasta. Mamuhuora voisi seurata parasiittiä näiden omiin valtioihinsa. Tavallisilla ihmisillä olisi parempi olla maassa.

    • Anonyymi

      Miten on mahdollista että venäläisille myönnetään suomesta turvspaikka. Kyseessä on vakoojia. Älkää olko noin sinisilmädiä. Ei venäläisiin voi luottaa ainakaan nykypäivänä. Suomi ei ole enää turvallinen maa kun turisteillekin myönnetään turvapaikka. Sossuraha kiinnostaa kovasti. Kuinka moni kieltäytyy sossurahasta

    • Anonyymi

      Nyt on korkea aika lähettää elintasopakolaiset kotiinsa. Oikeat pakolaiset tarvii enemmän apua. Vuosikausia valittavat ja prosessi kestää vuosikausia. Nyt on aika lopettaa elintasopakolaisten hyysääminen. Kotiin pikimiten. Päivä kaudet loisivat ostareissa ja raiskaukset lisääntyy kun kesä alkaa. Ilmankos rasismi leviää kun muslimit saavat loistopalvelua suomessa voi viiitttttuuuuu

    • Anonyymi

      Yrittäkää ymmärtää ei kaikki saa oleskelulupaa eikä ole tarkoitiskaan. Elintaso turistien ei pidä saada yhtään oleskelulupaa. Eivät edes omaa maataan halua suojella vaan kaikki on sotilaskarkureita haavisto ihan yksityiskoneella hakee. Jo on aikoihin eletty. Ottaisivat mallia ukraanalaisista eivätkä olisi vellihousuja. Eivätkö tunne rakkautta omaan maahan. Täällä loisitaan sossun rahoilla. Ei jaksa ymmärtää

    • Anonyymi

      Oleskelulupien saaminen on hidasta kun elintasoturistit ei oikeesti tartte oleskelulupaa. Nuoret jätkät vaan hakee helppoa elämää suomesta. Tyhmät naiset menee naimisiin ja luulevat löytäneensä suuren rakkauden. Heh heh heti on maha pystyssä ja yksinhuoltajat lisääntyy. Voi reppanoita

    • Anonyymi

      Hyvä toimenpide kun muutat ihanan mamun omaan maahan niin saat heti oleskeluluvan. Onks siellä sossua vai miks et halua lähteä. Suomessa on paljon yh äitejä joilla on mustia lapsia. Se siitä suuresta rakkaudesta

    Ketjusta on poistettu 40 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2803
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2380
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2160
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      16
      1944
    5. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1796
    6. 152
      1782
    7. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1767
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1716
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      131
      1510
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1304
    Aihe