Aloitin ihan uuden viestiketjun, koska toisessa viestiketjussa alkoi mielenkiintoinen keskustelu, jota voisi käsitellä tässä, eli ihan yksinkertainen kysymys, onko hyväkarppaaminen karppaamista?
http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Ateriamatriisi
http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Ateriamatriisi
Vastaukset 50
Vanhimmat
Musta karppaamista on jos rajoitetaan hiilihydraattien määrää tai laatua. Tuo 100 g hiilareita on kuitenkin vain 400 kCal eli tuommoiset 15% päivän energiantarpeesta. Suomessa karppaamisen raja voisi olla korkeampikin kun VT haluaa 60% energiasta hiilareista eli kutakuinkin 400 g hiilareita päivässä.
Voisin heittää vastakyssärin: miksi hyväkarppaaminen ei olisi karppaamista?
Tottakai hyväkarppaminen on karppaamista, mutta se on myös hiilihydraattitietoista syömistä parhaimmillaan. Se vain ei ole niin äärimmäisyyksiin viety ruokavalio, kuin puhdasoppinen, todella vähähiilarinen ruokavalio.
siitä syystä, että Mattila heitti ko. kysymyksen "ilmaan" toisessa viestiketjussa, olisikin kiva kuulla Mattilan näkemys asiasta?
Kannattaako todella mattilan näkemystä odottaa???
ei minuakaan kiinnosta, mutta kun hän tämän kysymyksen alunperin ilmaan heitti, niin ihan sen puolesta kiinnostaisi.
... sitä.
Karsitaan huonot hiilarit pois, syödään vain hyviä. Samoin karsitaan huonot rasvat, syödään vain hyviä.
Näin se menee.
Parempi on karsia hiilareita noin yleensä, eikä miettiä missä on hyviä, sillä hyviä ei ole olemassakaan. Samoin kannattaa karsia huonoja rasvoja. Aloitetaan vaikka margariinista ja syödään voita niin saadaan hyviä rasvoja.
huonoja hiilareita. Olet itse valinnut, että voit syödä hiilareita mm. maitotuotteiden ja tiettyjen vihannesten ja marjojen muodossa. Miksi et salli samaa muille, vaan jatkuvasti väität, että on olemassa vain huonoja hiilihydraatteja?
minäkin luulin vain noudattavani terveellisiä elämäntapoja, kunnes karppaajat kaappasivat minut pakkojäsenekseen. :)
Eihän se pelkkä "huonojen" hiilarien vaihtaminen "hyviin" hiilareihin riitä jos haluaa kunnolla hyötyä hiilareiden rajoittamisesta. Kyllä määrääkin täytyy rajoittaa...
Jos ylipaino-ongelmia ei ole, ei ole mitään syytä rajoittaa hyvien hiilareiden määrää. Niitä voi syödä aivan hyvin, tärkeintä on kokonaisuus.
Siis se kokonaisuus, että syö vuorokaudessa vain sen verran energiaa kuin mitä kuluttaa.
Jos karsii ruokavaliostaan huonot hiilarit pois, se useimmiten kyllä jo tarkoittaa myös määrällistä karsimista. Samoin jos karsii kovat rasvat pois.
Itse olen alentanut hiilareiden määrän tasolle n. 120g, ja se tuntuu riittävän niin painonhallintaan kuin arvojen parantamiseen.
Kommenttini oli Mattilalle, joka epäjohdonmukaisesti väittää, että kaikki hiilarit ovat yhtä pahoja, vaikka hän kuitenkin itsekin valitsee niistä ne parhaat. Niin kuin me hyväkarpit.
jättää ne viljoista saatavat hiilihydraatit syömättä ja ottaa ne hiilihydraatit kasviksista ja maitotuotteista. Kun ei kukaan pysty syömään täysin hiilihydraatittomasti niin otetaan ne sitten niistä. Lisäksi maitotuotteiden hiilihydraatit eivät aiheuta lihomista samalla tavoin kuin viljatuotteiden osalta on tai vaikkapa perunan.
Aika moni, joka kuvittelee elävänsä virallisterveellisellä onkin hyväkarppaaja. Homma menee jotenkin näin, ruokavaliosta karsitaan huonoimmat hiilihydraatit (sokeri, karamellit,virvoitusjuomat jne.) pois. Samalla vähennetään kovaa rasvaa ja lisätään vihanneksia. Tässä vaiheessa ollaan jo aika pitkällä kun lautasella olevan hiilihydraattilisäkkeen määrä on vähentynyt reilusti. Seuraavaksi ruvetaan vaihtamaan vaalea leipä ruisleiväksi ja lisukehiilihydraatti hitaammaksi hiilihydraatiksi ja näin onkin syntynyt uusi hyväkarppaaja.
Minä olen syönyt koko ikäni noin, kuten 1920-luvulla syntynyt äitini, jonka näille tavoille taas opetti hänen äitinsä...
Eli kumpi nyt olikaan ensin, muna vai kana - karppaus vai järjellisterveellinen ruokavalio?
Ihan kaikesta kansaperinteestä ei tarvitse tehdä bisnestä tai kansanliikkettä. Riittää, kun kuunnellaan mitä mammat puhuu. :)
Sepä vasta oliskin, jos karppauksesta alettaisiin yleisesti puhua järjellisterveellisenä ruokavaliona. Mahtaisi siinä virallisterveellisen puolen naama venähtää. :)
Muistetaan nyt kuitenkin, että hyväkarppikin rajoittaa hiilareiden määrää merkittävästi viralliseen suositukseen nähden. Se ei vielä tee kenestäkään karppia, että vaihtaa lautasellisen spagettia tummaan spagettiin.
Toisaalta pidän lanttua ihan karppina ruokana, vaikka sen hiilihydraatit ovatkin enimmäkseen tärkkelystä, eikä niinkään hyväkarppia.
No rasva on todennäköisesti pehmentynyt vuosikymmenten saatossa.
Monelle suuri muutos tulikin kun yritettiin lisätä hiilihydraattia rasvan tilalle ja päädyttiin lisäämään hiilihydraattia rasvan lisäksi. Köyhemmissä kansan osissa vihanneksien syönti oli tietysti rajoittunutta ja meillä isän suvussa syötiin lähinnä perunaa ja leipää kasvikunnan tuotteista, jonkin verran räätiköitä ja marjoja/hedelmiä. Pääosa energiasta taisi tulla sian rasvasta ... .
että kaikki hiilarit ovat yhtä pahoja, kun ne eivät sinusta itsestäsikään ole? Olisi reilua kirjoittaa niin kuin elää.
Minun kokemukseni mukaan maitotuotteiden hiilarit ovat huonompia kuin kokojyväviljan. Siksi nautin maitotuotteista vain ja ainoastaan kovaa juustoa. Viljatuotteista kelpuutan täysjyvärukiin ja kauran ja speltin pienissä määrin.
Olemme erilaisia. Sinulle sopii kefiiri, minulle aamupuuro. Kuten kirjoitit, ilman hiilareita on vaikea pysyä hengissä. Älkäämme siis tyrkyttäkö omia valintojamme muille, vaan annetaan kunkin tykönään valita ne itselle parhaiten sopivat HYVÄT hiilarit.
Ja lopetetaan se epätotuuden jankuttaminen, että kaikki hiilarit ovat pahasta.
ollut rahasta kiinni. Köyhät olivat lähtökohdat. 12 lasta ja kaikki pojat ja isä lisäksi sodassa. Mutta kun Mamma tiesi, että puolukoita pitää syödä talvellakin, ja pulla vain sunnuntaina, jos silloinkaan.
Kyseessä on muuten maitotila, jota vanhin poika alkoi sittemmin pitää. Täytti juuri 87 vuotta, mutta kaataa joka talvi omat mettänsä, kesällä tuo traktorilla pihaan ja pilkkoo. Eno oli jo nelkytluvulla sitä mieltä, että voi on kuolemaksi ja alkoi ostaa osuuskaupasta sitä "kissanrasvaa". Koko kylähän sille nauroi, mutta ne naurajat ovat jo kuolleet.
Ihan vain vastaiskuna kaikille "Isäni söi joka päivä ihraa ja voita, joi pullon viinaa ja poltti viisi askia tupakkia ja eli 90-vuotiaaksi" jutuille. Että näinkin päin voi käydä. Tulin pari viikkoa enon luota kotiin, sain mukaani kymmenen litraa hänen poimimiaan mustikoita. Nam!
et olekaan VHH:lla ja siksi syöt aamupuurosi. Tiedätkö edes paljonko siinä on hiilareita? Montako desiä pistelet lautasellasi ja paljonko pistelet leipiä kokojyväleipien muodossa?
Olen hyväkarppaaja. Minäkin syön aamupuuron ja täysjyväleipää - niistä saan kuidut, vitamiinit, hivenaineet ja riittävästi hiilihydraatteja.
Kovat rasvat olen karsinut minimiin, pehmeitä syön vähintäänkin riittävästi.
Miten sinä VOIT syödä kasviksia, kun niissä on sitä kovasti kammoamaasi myrkkyä, hiilihydraatteja?
paljonko saat hiilihydraatteja aamupuurostasi ja leivistäsi? Jatka sitten mitä syöt lounaalla ja illallisella? Jos päiväsi alkaa puurolla ja leivillä niin tuskin pystyt elämään ilman hiilihydraatteja muillakaan aterioilla. Välipalojakin varmaan tulee naposteltua kun ei tuo puuro pidä nälkää leivistä puhumattakaan, ellet sitten laita läskiä leipiesi päälle.
... koska minun ei ole koskaan tarvinnut. Ei tämä niin vakavaa ole!
Syön täysjyväruisleipää hieman myös lounaalla ja iltapalalla, puuroa toki vain aamulla. Välipalana syön vain hedelmiä tai esim. tomaattia tai porkkanaa.
Läskiä en tietenkään syö, pehmeän rasvan otan rypsiöljystä ja kalasta.
Nälkää en todellakaan ole koskaan nähnyt, eikä nälkäänäkeviä tietääkseni Suomessa edes ole. Toisaalta ei ole myöskään ylipainoa eikä tarvitse miettiä sen kummemmin kaloreita kuin hiilareitakaan. Valinnat kaupan hyllyillä kun syntyvät luonnostaan sen kummemmin enää ajattelematta - niin pitkä kokemus minulla on hyväkarppaamisesta.
Sika oli mummolla joskus, vaari teki metsätöitä (semmoinen 150 cm tappi mieheksi) ja mummo piikoi. Marjoja kerättiin ja kasvatettiin, potulla ja räätiköillä oli 0,3 ha. Sika niillä tietysti oli.
Äidin puolella ei mennyt paksummin, pappa oli yksinhuoltaja. Äidin suku oli vielä turusta eikä ollut omaa pihaa kuin pari aaria niin ei voinut edes kasvattaa mitään.
kerrohan montako desiä sitä puuroa menee aamulla? Parisataagrammaa kaurapuuroa tekee jo 20 grammaa hiilareita. Fazerin ruisihme täysjyväleipäviipale antaa 11 grammaa hiilareita lisää. Tosin tuo täysjyväleipä ei ole mitään oikeaa täysjyvää kun siinä on vehnäjauhoa lisättynä mutta näköjään täysjyvän nimellä saa myydä mitä tahansa. Jos syöt suositusten mukaan leipää 6-9 palaa päivässä niin tuleehan niitä hiilareita 66-99 grammaa lisää. Entäs sitten hedelmät välipaloina? Yksi banaani 18 grammaa, mangosta saat 53 grammaa.
Niin että missä rajoissa se "hyväkarppaus" menee? Ei pitäisi olla vaikea kertoa palstalaisille jos väittää olevansa hyväkarppi.
ämpärillistä. Saan aamupuurostani n. 10g hiilareita, plus marjat, noin viisi. Ruisleipää syön 30g hiilarigramman edestä päivässä. Vertauksena litrasta täysmaitoa saa lähes 50g hiilaria. En juo lainkaan maitoa.
Eli kyllä täällä on merkitystä kuka ne hiilarit valitsee, eikä sillä, mikä on todellinen tilanne.
Hyväkarppaus muuten tarkoittaa nimen omaan hyvien hiilihydraattien suosimista, ei pelkkää hiilihydraattien vähentämistä.
tämän viestiketjun aloittajan kysymykseen?
Ilmeisesti et pidä hyväkarppausta karppauksena kommenttiesi perusteella?
asenne kumpuaa? Mistä ihmeestä yhtäkkiä keksit tähänkin nälän ja välipalat?
Monet syövät aamupuuron juuri siksi, että heillä se pitää nälän hyvin. Sinulla ei, harmi juttu. Miksi et voi hyväksyä sitä, että monilla muilla hiilaritietoisella homma toimii näin päin? Miksi olet niin ilkeä ja vihainen? Onko sinulta pois, jos joku noudattaa vhh:ta hiukan erilailla kun sinä?
P.S. Mattilamainen lisäys: Sinunkin kaikki ateriasi muuten sisältävät hiilihydraatteja. Miksi, syötkö niin väärin, ettet pysty olemaan ilman?
kertoa VHH-palstalla hyväkarppaussyömisiään. Nyt ollaan päästy vasta aamupuuroon ja leipään. Nyt on kasassa jo 45 grammaa hiilareita. Entäs tuo peruna, riisi ja pasta varsinaisilla aterioilla. Mahtuuko niitä puuron ja leipien lisäksi aterioilla hiilarilähteinä? Entäs hedelmät ja kasvikset joissa myös on hiilareita?
leivistä. Vastasin. Ei ollut vaikeaa.
Keittoaterian yhteydessä syön palan leipää, samoin salaattiaterian. Muille aterioilleni leipä ei kuulu. Syön n. 5 krt/vko yhden aterian, johon kuuluu pieni määrä perunaa tai tummaa pastaa tai riisiä.
Vihanneksien kohdalla minuun pätevät samat luonnolait kuin sinuunkin.
Miksi muuten syöt punajuurta, mutta kiellät porkkanan? Punajuuren GK on moninkertainen keitettyyn porkkanaan verrattuna.
On muitakin kohtia, joissa fundamentaalisuutesi ei noudata normaalijärkeä, esim. tuo maito. Miksi sitä pitää litkiä litrakaupalla, vaikka siinä on kamalasti hiilareita? Pitääkö sekin nälän loitolla, vai eikö pekonissa ole tarpeeksi rasvaa?
vain ylimalkaisia tarinoita pienestä määrästä perunaa, pastaa tai riisiä. Kuinka pienellä määrällä noita hiilaripommeja yleensä voi tulla toimeen.
Sitten siirryitkin vastakysymyksiiin kun et halua kertoa koko totuutta siitä mitä syöt.
Minä en suosi punajuurta kuin borssikeitossa ja sitä en todella syö kuin ehkä kerran kuukaudessa.
Olen jo aiemmin kertonut, että tuplatessani maidon juonnin, sillä ei ollut lainkaan vaikutusta painooni. Silti en lipitä maitoa litrakaupalla mutta on hyvä että löytyy tällaisia luomutiloja jotka myyvät terveellistä käsittelemätöntä maitoa.
Ostan itsekkin samasta paikasta maitoni kuin Sinä ja kysyin heiltä sitä luomu asiaa. Sanovat, että käyttävät talviruokinnassa tavallista rehua joka ei ole luomua. Hyvää se maito silti on ja minä LITKIN sitä.
Parhaimmillaan se on silloin kun kerma on todella noussut pintaan ja pääsen nappaamaan sen ekana lasiini. Maku on tällöin taivaallisen hyvää.
Tajuathan Kari-kulta, että jos puuroon laittaa 20 g hiutaleita ja 200 g vettä, hiilareiden osuus lasketaan vain siitä hiutaleiden osuudesta; vedessä ei edelleenkään ole niitä hiilareita.
... mun EI TARVITSE laskea kaloreita tai hiilareita.
Miksi ihmeessä pitäisi?
Ja mä en syö mitään ruisihmettä, vaan 100%:n täysjyväruisleipää jota on nykyään tarjolla useita eri vaihtoehtoja.
Mangoakin tulee harvemmin popsittua (hih), enemmän menee appelsiinia ja omenaa.
Ei hyväkarppaukselle ole mitään rajoja, siksi se niin helppoa onkin!
sitä vaihetta elämässä jolloin saa ja voi syödä ja juoda rajattomasti mitä tahansa?
syödä hyviä hiilareita niin mitä nuo viljatuotteet sitten listassasi tekevät?
aloittajan kysymykseen.
voi kutsua itseään jos on hiilaritietoinen ja käyttää raaka-aineita tuon linkin mukaisesti, joka muuta väittää, ei tiedä asiasta mitään.
vaikenee tämän asian "kuoliaaksi", mitä siitä sitten voikaan päätellä?
Mattilan nimeä jatkuvasti tapetilla, oletko itse Mattila?
itse heitti kysymyksen ilmaan toisessa viestiketjussa ja mielellään haluaisin hänen kantansa tähän. Mutta ilmeisesti ei voi vastata koska saattaisi menettää monta kirjanostajaa ja sehän ei markkinamiehelle käy, kaikki kun perustuu VHH:ssakin markkinatalouteen. Mattila itse aina kritisoi erilaisten tutkimusten kytköksiä vaikkapa viljantuottajiin, mutta itse ei ole sen parempi.
En tunne itseäni enää läheskään niin luopioksi ;) Ja todella mukavaa nähdä että kaikki karppaajat eivät ole samanlaisia fundamentalisteja, toisten ruokavalion halveksujia ja besserwissereitä.
Niin kuin aikaisemminkin joku jossain (poistetussa) vietiketjussa totesi, ei se syöminen mitään salatiedettä ole.
Minunkin mielestäni hyväkarppaaminen on karppaamista. Tällainen elämäntapa on paljon helpompi ylläpitää kuin hampaat irvessä asioista kieltäytyminen ja saarnaaminen vain ja ainoastaan yhdestä oikeasta ruokavaliosta. Hyväkarppaamalla ja säännöllisellä liikunnalla laihdutin reilut 20 kiloa. Nyt olen ihannemitoissani ja elämäntyylini ylläpitää niitä hyvin :) En kiellä itseltäni mitään, mutta elän terveellisesti ja voin hyvin.
Minkälainen on Sinun hyväkarppaajan ruokavalio jolla olet laihduttanut reilut 20 kiloa? Jos et kiellä itseltäsi mitään niin mitä syöt? Ei täällä kukaan ole halveksumassa toisten ruokavalioita mutta ei kai ole mahdotonta pistää ruokavaliotaan esille jos elää terveellisesti ja voi hyvin. Niin minäkin teen. Aamiaiseksi paistoin parin munan munakokkelin ja seuraksi savukalaa ja paprikasiivuja. Lasi maitoa ja kuppi kahvia kermalorauksella. Lounaaksi on lammaskaalikeittoa ja illaksi paistan kuhafilettä kukkakaalimuusin ja tomaatti-kurkkusalaatin kera ja jälkiruoaksi itse tehtyä viiliä ja vadelmia. Eipä tule turhia hiilihydraatteja.
Hui, kun oli agressiivinen vastaus. Tässä lista eilisistä pöperöistä. Tällä hetkellä en siis laihduta. Painan tosin vain 55kg, joten päivän kaloritarve ei ole suurensuuri. Syömiäni kaloreita ja hiilareita en ole koskaan laskenut, ihan mutu-tuntumalla mennään ;)
aamupala: kaurapuuro (1 dl hiutaleita veteen)ja pari rkl raejuustoa. kahvi rasvattomalla maidolla.
lounas: purkki tonnikalaa vedessä, jäävuorisalaattia, avokadoa, he-ma-paa, tomaattia, kurkkua, tilkka oliiviöljyä, pala jälkiuunileipää (taisi olla ilman päälysiä).
välipala ennen treeniä: Reilu kourallinen pähkinöitä, banaani.
päivällinen: uunijuureksia (punajuurta, porkkanaa, palsternakka, sipulia, yrttejä ja öljyä), pala lohta. Jälkkäriksi tummaa suklaata ja kahvi rasvattomalla maidolla.
Iltapala: purkki rasvatonta, maustamatonta rahkaa, mustikoita ja vadelmia. Kuppi vihreää teetä.
Viikonloppuisin tulee syötyä ja juotua sitten vielä huomattavasti vapaammin, mutta ei se ole painossa näkynyt. Viime perjantainakin meni kevyesti pullollinen punaviiniä sekä itse tehty tapas-ateria (sisälsi mm. täysjyväpatongista tehtyjä leipiä ja hieman aioli-perunoita).
ja elämä kirjoittaa agressiivisesti kaikesta ja kaikista jotka eivät noudata VHH:ta hänen ja Heikkilän kirjoijen mukaan.
Hienoa, että sinäkin olet ymmärtänyt, ettei karppaajan täydy olla yhtä vakavissaan karppauksessa ja hyväkarppaus on karppausta vaikka voissa paistaisi ja vaikka Mattila mitä sanoisi.
Jos haluat tietoa hyväkarppaksesta, mene ihmeessä tutustumaan tuonne karppaus.infon sivuille.
varsinainen kysymys kokonaan, mutta mitäpä sitä voisi muuta odottaakaan.
keskustella vain jonkun tietynn henkilön kanssa ja lukea vain hänen mielipiteitään. Ymmärsin keskustelun olleen avoin kaikille ???
Eikö henkilökohtaiset asiat kannattaisi hoitaa privana vaikka galleriasivun kautta?
mutta enkö voi julkisesti pyytää ko. henkilöä vastaamaan? Sanotaan nyt vielä kerran, että Mattila itse kysyi tämän kysymyksen ensin toisessa viestiketjussa.
että fiksumpi ymmärtää lopettaa.