Karenssin pelko...

Kun hakee työkkärin kurssille/koulutukseen niin tuleeko kaikkille hakeneille kutsu haastatteluun?

Minä sain kutsun koulutukseen jonne minut pakotettiin hakemaan karenssin uhalla. Olen opiskellut alaani 7 vuotta ja työkokemustakin löytyy n. 5 vuotta alaltani. Nyt ne pakotaa hakemaan ihan toiselle alalle. Mitä järkeä??? Kyllä ottaa päähän. Luuleko ne tosiaan, että olen laittanut n. 12 vuotta hukkaan ja vaihdan alaa vaikka en halua. Tunnen olevani juuri oikealla alalla.

Nyt on vaan pakko mennä haastatteluun...voinko mitenkään välttää koulutuksen? Kun tuntuu, ettei mitään uskalla sanoa karenssin pelossa. Ei oikein tunnu hyvinvointi yhteiskunnalta. Olen hakenut toiseen koulutukseen omaehtoisesti, sellaiseen joka hyödyttäisi omaa osaamistani ja alaani. Voinko esim. vedota siihen, että olen hakenut sinne ja haluan mielummin sinne.

Plääh... kyllä on kurjaa. olen ollut työttömänä 2kk. Kertokaa onko minulla mitään mahdollisuuksia päättää itse omasta elämästäni ja tulevaisuudestani menettämättä minulle kuuluvaa ansiosidonnaista päivärahaa.
161409
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Olet joko työkkärin ja sossun pelinappula tai sitten olet täysin rahaton, ellet satu saamaan oikeita palkkatöitä.

Äänestä
  • Aloittaja

    ennen ollut työtön niin aika karua tuntuu olevan. Siis nyt ei auta sitten muu kuin jättää aivot narikkaan vai ja olla tuulen vietävänä? Kunnes saan uuden työpaikan.

    Tympäsee tälläinen touhu...

    Äänestä

''Kun hakee työkkärin kurssille/koulutukseen niin tuleeko kaikkille hakeneille kutsu haastatteluun?''

Ei kaikille.

''Nyt ne pakotaa hakemaan ihan toiselle alalle. Mitä järkeä???''

Ei työkkärin touhuissa järkeä olekaan. Työkkäreissä on järjenkäyttö kielletty.

Tavoitteena on vain saada sinut pois työttömyytilastoista ja tukea humpuukikouluttajia. Ei millään muulla ole väliä.

Työkkärin merkonomit lähettelevät noita osoituksia ymmärtämättä koulutuksista ja työttömän soveltuvuudesta alalle tuon taivaallista. Työttömän tahdolla tai toiveilla ei ole mitään merkitystä. Eikä sillä, mitä systeemi yhteiskunnalle maksaa.

''Nyt on vaan pakko mennä haastatteluun...''

Näin on, ellet halua karenssia tai tilanteestasi riippuen rangaistustyössäoloehtoa.

''voinko mitenkään välttää koulutuksen?''

Jos koulutukseen valitsevat, niin et voi välttää menemistä.

'' Kun tuntuu, ettei mitään uskalla sanoa karenssin pelossa.''

Syytä ollakin kieli keskellä suuta. Et voi esim. sanoa, että työkkäri pakotti... Se on karenssi, jos tuonne suuntaan edes vihjaatkaan.

''Olen hakenut toiseen koulutukseen omaehtoisesti, sellaiseen joka hyödyttäisi omaa osaamistani ja alaani. Voinko esim. vedota siihen, että olen hakenut sinne ja haluan mielummin sinne.''

Et. Ei työkkäri sinun haluistasi piittaa.

''Kertokaa onko minulla mitään mahdollisuuksia päättää itse omasta elämästäni ja tulevaisuudestani menettämättä minulle kuuluvaa ansiosidonnaista päivärahaa.''

Eipä juuri. Sinä kyykistyt, kun työkkäri niin käskee ja nouset, kun työkkärin niin keksii käskeä. Näin on näreet.

Tuohon vielä muistutuksena karensseista:

Vuoden 2007 työllisyyskatsauksen mukaan työttömät saivat n. 81 800 rangaistusta. Näistä karensseja on 45 200 ja rangaistustyövelvoitteita 36 700.

Tuosta 81 800 rangaistuksesta puuttuvat he, jotka ovat potkitut tavalla tai toisella ulkopuolelle työttömyysturvan.

Vuonna 2007 virallisen tilaston mukaan työttömiä oli runsaat 180 000. Siis lähes joka toista työtöntä rangaistiin. Oikea työttömien määrähän on ihan jotain muuta kuin mitä virallinen tilasto osoittaa.
 
Karenssien kestot ovat joko 2 kk tai 3 kk.
Pelkkiä karensseja on siis vuositasolla n. 45 000. Täysimääräistä työmarkkinatukea saava menettää siis 2 kk:n karenssin ajalta n. 1050 e, 3 kk:n karenssin saanut menettää n. 1580 e. Ansiosidonnaista saava tietysti enemmän.

Lievästä pahoinpitelystä tai lievästä rattijuopumuksesta saattaa selvitä 50-60 päiväsakolla. Työttömän päiväsakko on useimmiten 6 e, joten työtön selviäisi em. rikoksista 300-360 eurolla.

Joten kyllä työtön on tehnyt melkoisen rikoksen karenssin saadessaan.

Rangaistustyövelvoitteet kestävät minimissään 3 kk tai 5 kk. Nykyisin taitaa tavallisin rangaistustyövelvoite olla tuo 5 kk. Periaatteessahan rangaistustyövelvoite voi kestää vaikka eläkeikään asti. Se ei vanhene.
Minimissään rangaistustyössäolovelvoitteen saanut siis menettää tuon 1580 e, mutta tavallisimmin minimimenetys on 2600 e (5 kk:n rangaistustyövelvoite). Kattoahan ei ole.

Jos lasketaan karenssien keskimääräiseksi pituudeksi 2,5 kk, niin 45 200 karenssin osalta yhteiskunta säästää työllisyysvaroja n. 59 547 000 euroa, siis yli 59 miljoonaa. Jos tähän vielä lasketaan mukaan rangaistustyövelvoitteet, niin 100 miljoonaa taitaa paukkua rikki kirkkaasti.
Ei siis ihme, että näitä rangaistuksia lätkitään niin kevyellä kädellä kuin tehdään, kysehän on jo fiskaalisesta tavoitteesta.

Kun sitten sosiaalitoimi lisärankaisee työtöntä vähentämällä perusturvaa 20-40 %, voitaneen puhua jo ihmisoikeusrikoksesta.

Äänestä
  • sen takia kannustan kaikki pimeisiin töihin!!niin helppoa ja vaivatonta,ja jos vielä haluaa kermaa kakun päälle alkaa yksityis yrittäjäksi ja kiertää veroja sen 80%..loput siis pimeenä näppiin ni kyllä reissataan..ja taas turha vouhottaa niistä eläke kertymistä tässä maassa ei tulevaisuudessa tarvi eläkkeelle edes jäädä,eli sukanvarsi säästöt yms talot ja muut myyntiin ku tuntuu siltä että ei työnteko nappaa ja ei muuta kun eläkkeelle!

    Äänestä

"Kun hakee työkkärin kurssille/koulutukseen niin tuleeko kaikkille hakeneille kutsu haastatteluun?"


No ei tietenkään ainakaan minkään vakavasti otettavan kurssin kyseessä ollessa.

Tietty kaikenlaisille puuhastelu- ja taittelukursseille voidaan "haastatella" kaikki, kun kerran kaikki otetaankin.

Esimerkiksi itse hain erääseen koulutukseen, johon haki 160 henkilöä. Näistä haastateltiin 40 ja alle 20 pääsi kurssille.

Äänestä

sairaus loma olisi yksi vaihtoehto,8-9 päivää maksaa liitto sairausloman ajalta päivärahaa.

Äänestä

Jos olet vielä ansiosidonnaisella, pyri tosissasii kurssille. Jos et pääse, toiveesi toteutuuu. Jospääset, ota se uutena kokemuksena ja ajanvietteenä.

Päivärahapäiväsi eivät kulu, mutta tulotasosi noudee 8 ekeä päivässä. Ja koko ajan voit hakea alasi töitä.

Olet ollut niin vähän aikaa työttömänä, että sinua vielä koitetaan kurssittaa, Kun olet pudonnut kaiken rahan ulkopuolelle, tulosi tulevat soskusta...... Siinä vaiheessa menisi vaikka paskanlapiomiskursille, vaan kun ei millään pääse.

Äänestä
  • Olen itsekin pitkäaikaistyöttömänä saanut kolmen viikon välein määräykset hakea kahdelle eri "elämänhallinta"kurssille. Ensimmäiselle en ollut edes haastattelussa, eikä minua valittu koulutettavaksi, koska kurssille "oli niin paljon hakijoita" :-)

    Toiselle kurssille minut haastateltiin. Sanoin aika suoraan, ettei kurssi kiinnosta minua pätkääkään. (Viranomaiset tietävät, että minulla on työpaikka tiedossa, kunhan vain projekti alkaa.) Minua ei valittu kurssille koska sen "vaikutus työllistymiseeni katsottiin vähäiseksi".

    Tämän jälkeen sain "sijoitusosoituksen" työhön, joka ei todellakaan vastaa työkokemustani. Ilmoitin sinnekin, että paikka ei minua kiinnosta.

    En ole saanut karenssia, joten jos se joitain lohduttaa, kyllä työvoimaviranomaisetkin joskus harvoin käyttävät hiukan järkeä.

    Äänestä

  • mukaan kirjoitti:

    Olen itsekin pitkäaikaistyöttömänä saanut kolmen viikon välein määräykset hakea kahdelle eri "elämänhallinta"kurssille. Ensimmäiselle en ollut edes haastattelussa, eikä minua valittu koulutettavaksi, koska kurssille "oli niin paljon hakijoita" :-)

    Toiselle kurssille minut haastateltiin. Sanoin aika suoraan, ettei kurssi kiinnosta minua pätkääkään. (Viranomaiset tietävät, että minulla on työpaikka tiedossa, kunhan vain projekti alkaa.) Minua ei valittu kurssille koska sen "vaikutus työllistymiseeni katsottiin vähäiseksi".

    Tämän jälkeen sain "sijoitusosoituksen" työhön, joka ei todellakaan vastaa työkokemustani. Ilmoitin sinnekin, että paikka ei minua kiinnosta.

    En ole saanut karenssia, joten jos se joitain lohduttaa, kyllä työvoimaviranomaisetkin joskus harvoin käyttävät hiukan järkeä.

    Jos tarinasi todella on totta, niin olet ällistyttävä poikkeus lajissasi.

    Jos homma kohdallasi olisi mennyt, niin kuin 99 %:lla menee, sinulla olisi karenssi ja sen jälkeen 3 kk:n rangaistustyössäoloehto tai heti 5 kk:n rangaistustyössäoloehto tilanteestasi riippuen.

    Olisi kiinnostavaa tietää työkkärisi, mutta ehkä ei kannata kertoa tai tem tekee lopun työkkärin toiminnasta tuolta osin.

    Tiedän toki, että on sellaisiakin työkkäreitä, joissa järjenkäyttö ei ole kielletty, mutta niitä ei montaa Suomenmaasta löydy.

    Äänestä

  • Juttu*** kirjoitti:

    Jos tarinasi todella on totta, niin olet ällistyttävä poikkeus lajissasi.

    Jos homma kohdallasi olisi mennyt, niin kuin 99 %:lla menee, sinulla olisi karenssi ja sen jälkeen 3 kk:n rangaistustyössäoloehto tai heti 5 kk:n rangaistustyössäoloehto tilanteestasi riippuen.

    Olisi kiinnostavaa tietää työkkärisi, mutta ehkä ei kannata kertoa tai tem tekee lopun työkkärin toiminnasta tuolta osin.

    Tiedän toki, että on sellaisiakin työkkäreitä, joissa järjenkäyttö ei ole kielletty, mutta niitä ei montaa Suomenmaasta löydy.

    Kyllä, tiedän itsekin, että tämä on tosi harvinaista.

    Osaltaan saattaa vaikuttaa myös se seikka, että työmarkkinatukeni loppuu kokonaan muutaman kymmenen päivän päästä puolisoni tulojen takia (tarveharkinnan perusteella) ja työkkäri tietää tämän. En siis aio eikä minun tarvitse työttömyyden jatkuessa hakea sosiaaliturvaa, joten olen siinä onnellisessa asemassa, että minun ei tarvitse pelätä loppumattomia karensseja (jotka mielestäni ovat täysin järjettömiä ja mielivaltaisia).

    Mielestäni pelkästään työttömän leima otsassa eläminen on jo riittävä rangaistus tässä "hyvinvointiyhteiskunnassa", jossa riittävästi palkattuja töitä ei yksinkertaisesti riitä läheskään kaikille halukkaille.

    Teesini ovat:

    1) Työttömällä pitäisi olla oikeus kieltäytyä työvoimaviranomaisten "palveluksista".

    2) Työssäolevien työaikaa pitäisi lyhentää niin, että työ jakaantuisi kansalaisille tasaisemmin.

    3) Kaikille pitäisi taata perustoimeentulo (esim. kansalaispalkka) niin, ettei kukaan ole riippuvainen muiden tuloista (kuten minä esimerkiksi pian olen täysin riippuvainen mieheltäni saamasta ruokarahasta).

    Sympatiat kaikille niille kymmenilletuhansille, joiden täytyy taloudellisen toimeentulonsa takia suostua turhauttaviin "aktivointitoimiin"!

    Äänestä

  • saattaa vaikuttaa kirjoitti:

    Kyllä, tiedän itsekin, että tämä on tosi harvinaista.

    Osaltaan saattaa vaikuttaa myös se seikka, että työmarkkinatukeni loppuu kokonaan muutaman kymmenen päivän päästä puolisoni tulojen takia (tarveharkinnan perusteella) ja työkkäri tietää tämän. En siis aio eikä minun tarvitse työttömyyden jatkuessa hakea sosiaaliturvaa, joten olen siinä onnellisessa asemassa, että minun ei tarvitse pelätä loppumattomia karensseja (jotka mielestäni ovat täysin järjettömiä ja mielivaltaisia).

    Mielestäni pelkästään työttömän leima otsassa eläminen on jo riittävä rangaistus tässä "hyvinvointiyhteiskunnassa", jossa riittävästi palkattuja töitä ei yksinkertaisesti riitä läheskään kaikille halukkaille.

    Teesini ovat:

    1) Työttömällä pitäisi olla oikeus kieltäytyä työvoimaviranomaisten "palveluksista".

    2) Työssäolevien työaikaa pitäisi lyhentää niin, että työ jakaantuisi kansalaisille tasaisemmin.

    3) Kaikille pitäisi taata perustoimeentulo (esim. kansalaispalkka) niin, ettei kukaan ole riippuvainen muiden tuloista (kuten minä esimerkiksi pian olen täysin riippuvainen mieheltäni saamasta ruokarahasta).

    Sympatiat kaikille niille kymmenilletuhansille, joiden täytyy taloudellisen toimeentulonsa takia suostua turhauttaviin "aktivointitoimiin"!

    Sama täällä, tosin en edes ole ollut pariin vuoteen työkkärin kirjoilla. Vajaa kymmenen vuotta pelkkää kusetusta.

    Huvittavinta oli kerran kun joku nuori pimatsu vilkaisi failujani ja alkoi höoisemään jostain työnhakukurssista. Mnaaah, ollut yli 20 työpaikkaa, suurin osa ite hommattuja...

    Mä ootsä nyt ihan tosissas, kato jotain ammatillista, että ois ees vähän hyötyä.

    " Katsos kun tää ois sulle hyödyllinen, ja jos et lähde, siitähän voi tulla sanktioita" Pakko oli todeta, että lue nyt helevetti mun tiedot, oon vuoden asunut akan siivellä.

    No eipä sillä sitten ollutkaan mulle mitää tarjolla, tiesin sen kyllä itekkin, onhan mullakin netti. Mutta sen jälkeen en sitten saanutkaan aikoihin mitään, paitsi yhden orjaduunin. Josta en millään saanut työtodistusta ja johtaja muutti kiinaan ja mua ei huolittu työkkäriin, että oisin voinut hakea startti rahaa ja nyt koitan yrittää ilman startti rahaa.

    Eli budjettejaan ne vaan laskee. Saivat haluamansa, tilastot kaunistui. Mä sain pirunmoisen vitutuksen,en muuta.

    Mutta on tosi paljon ihmisiä jotka ovat työtttömänä käymättä työkkärissä, mäkin olin pitkään. Samat paikat näkee netistä. Ja jos ei oo ollut pöytälaatikkohakuja kymmeneen vuoteen, ihme olisi jos yhtäkkiä tulisi. Kas eihän työtön voi olla työmarkkinakelpoinen.

    Puolison siivellä eläminen pitää ottaa elämänkokemuksena. Yleisin lopputulos on avioero. Onhan se kokemus sekin.

    Jotkut ottaa tarkoituksella eron heti. Toiselle luukku kaupungilta, se pimeesti vuokralle, hakee soskuun mennessään postinsa luukusta.

    Välillä tuntuu että rehellinen ei pärjää.

    Äänestä

todennäköisesti kyseessä on joku 20 tuntia teoriaa ja 500 tuntia eli loput työssä"oppimassa" eli palkattomassa pakkotyössä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kurssi on myynnin perus- tai ammattitutkinto. Todennäköisesti just viikko teoriaa ja 4 viikkoo pakkotyötä kaupassa. Kyllähän siinä sisällössä oli hienosti kaikkee mut alku oli suunnillee tollanen ja sit jatkoa seuraa... Kun en ole kiinnostunut kaupanalasta..PRKL Huomenna katsotaan miten mun käy? Ahdistaa...

    Äänestä

  • UPDATE_7758435 kirjoitti:

    Kurssi on myynnin perus- tai ammattitutkinto. Todennäköisesti just viikko teoriaa ja 4 viikkoo pakkotyötä kaupassa. Kyllähän siinä sisällössä oli hienosti kaikkee mut alku oli suunnillee tollanen ja sit jatkoa seuraa... Kun en ole kiinnostunut kaupanalasta..PRKL Huomenna katsotaan miten mun käy? Ahdistaa...

    kyykytykseen on hakea kiltisti kurssille ja jos sinne sattuu pääsemään niin päivää ennen kurssin alkua hakeutuu piiiitkälle sairaslomalle. Kun tuon tekee muutaman kerran niin ei takuulla tarjota enää kursseja. Ja sairaslomalla ollessa ei kulu ansiosidonnaisen päivät.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuollaiseen.. kirjoitti:

    kyykytykseen on hakea kiltisti kurssille ja jos sinne sattuu pääsemään niin päivää ennen kurssin alkua hakeutuu piiiitkälle sairaslomalle. Kun tuon tekee muutaman kerran niin ei takuulla tarjota enää kursseja. Ja sairaslomalla ollessa ei kulu ansiosidonnaisen päivät.

    ja paljonko on sairasajan päiväraha?

    Äänestä

  • UPDATE_7758435 kirjoitti:

    ja paljonko on sairasajan päiväraha?

    Koska olet ollut vain lyhyen ajan työttömänä, niin sairauspäivärahasi suuruus riippuu sitäkin, oletko ollut vuoden 2007 työssä, sillä vuoden 2007 verotushan on viimeksi valmistunut.

    Jos ei esitä palkkatuloja viimeiseltä puolelta vuodelta, niin Kela laskee sairauspäivärahan suuruuden viimeksi valmistuneen verotuksen pohjalta. Tällöin sairauspäivärahasi on luultavasti suurempi kuin työttömyyspäivärahasi.

    Jos taas et ole ollut työssä niin, että verotustiedot ovat sairauspäivärahasi perusteena, niin saat työttömän sairauspäivärahaa, mikä on hiukan pienempi kuin työttömyyspäivärahasi, mutta lopputulos menee yksiin, koska sairauspäiväraha maksetaan kuudelta päivältä/viikko, kun taas työttömyyspäiväraha maksetaan viideltä päivältä.

    Sairauspäivärahan omavastuuajalta saat työttömyyspäivärahaa.

    Sairastaminen ei siis heikennä tulotasoasi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7758435 kirjoitti:

Kun hakee työkkärin kurssille/koulutukseen niin tuleeko kaikkille hakeneille kutsu haastatteluun?

Minä sain kutsun koulutukseen jonne minut pakotettiin hakemaan karenssin uhalla. Olen opiskellut alaani 7 vuotta ja työkokemustakin löytyy n. 5 vuotta alaltani. Nyt ne pakotaa hakemaan ihan toiselle alalle. Mitä järkeä??? Kyllä ottaa päähän. Luuleko ne tosiaan, että olen laittanut n. 12 vuotta hukkaan ja vaihdan alaa vaikka en halua. Tunnen olevani juuri oikealla alalla.

Nyt on vaan pakko mennä haastatteluun...voinko mitenkään välttää koulutuksen? Kun tuntuu, ettei mitään uskalla sanoa karenssin pelossa. Ei oikein tunnu hyvinvointi yhteiskunnalta. Olen hakenut toiseen koulutukseen omaehtoisesti, sellaiseen joka hyödyttäisi omaa osaamistani ja alaani. Voinko esim. vedota siihen, että olen hakenut sinne ja haluan mielummin sinne.

Plääh... kyllä on kurjaa. olen ollut työttömänä 2kk. Kertokaa onko minulla mitään mahdollisuuksia päättää itse omasta elämästäni ja tulevaisuudestani menettämättä minulle kuuluvaa ansiosidonnaista päivärahaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu